Сообщения: 4859
Откуда: Riga, Darzini

Ptichka :

Как-то в гостях за столом возник разговор о местах для инвалидов на стоянках, и один из гостей сказал, что эти места предназначены для тех инвалидов, которые с реальными ограниченными ФИЗИЧЕСКИМИ возможностями и, что именно им дают удостоверение на право стоять на таких местах. Т.е. не для всех инвалидов. Я не проверяла достоверность, если честно, но может это, правда, так?

Да, это правда. У меня свекр инвалид 2 группы по зрению, реально почти ни фига не видит, телек с 10см расстояния смотрит. В парковке ему отказано, т.к. даже если машина записана на него и его будет возить водитель, все равно такая парковка положена только тем, у кого нарушения в передвижении и никак не иначе.

_________________

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Desenchantee :

Ptichka : Как-то в гостях за столом возник разговор о местах для инвалидов на стоянках, и один из гостей сказал, что эти места предназначены для тех инвалидов, которые с реальными ограниченными ФИЗИЧЕСКИМИ возможностями и, что именно им дают удостоверение на право стоять на таких местах. Т.е. не для всех инвалидов. Я не проверяла достоверность, если честно, но может это, правда, так? Да, это правда. У меня свекр инвалид 2 группы по зрению, реально почти ни фига не видит, телек с 10см расстояния смотрит. В парковке ему отказано, т.к. даже если машина записана на него и его будет возить водитель, все равно такая парковка положена только тем, у кого нарушения в передвижении и никак не иначе.

7 страниц спорили и в итоге "тётки в шубах и на каблах" сюда по любому не вписываются!!! Вместе с дядьками с моськами наетыми, выходящими на своих ногах и с руками.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 374

Люди с переломами ног после аварий могут получить инвалидность на год и разрешение на парковку, в ногах могут быть титановые штыри для нормального сращивания костей где-то на тот самый год, ездить на машине могут, а вот ходить может быть больно. По внешнему виду так и не скажешь, что человеку каждый шаг это боль.
А еще есть люди у которых зажимает в позвоночнике нерв и операция противопоказанна, но в любой момент могут отказать ноги при ходьбе. Им что, теперь выслушивать в свой адрес на парковке тексты от третьего лица из-за того, что они не вписываются внешим видом и поведением в стереотипный образ инвалида?
У вас возникли подозрения, что кто-то нарушает что-то, звоните в полицию, это их работа разбираться что к чему.

Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра

Ptichka :

7 страниц спорили и в итоге "тётки в шубах и на каблах" сюда по любому не вписываются!!! Вместе с дядьками с моськами наетыми, выходящими на своих ногах и с руками.

И дело не в их каблах и шубах, а в том, что, как тут уже и прозвучало "ну и пофиг, пусть такие казну пополняют".
В нашем гос-ве за большинство правонарушений предусмотрен административные денежный штраф. По такой логике пополнять казну с молчаливого согласия могут и все остальные - хулиганы, дебоширы, гонщеги и прочие прочие. А возмущаться начнём только тогда, когда на лично нашей клумбе припаркуются или в час ночи по голове скакать начнут. И не стоит удивляться, если в ответ услышим - ты невротичка и стукачка, переживи полнолуние, за всё уплОчено.
Да, я из тех, кто не считает деревья, а видит лес.

Сообщения: 17247
Откуда: Рига, Тейка

Ой ну ладно - уплочено. Когда уплочено, тады ещё и следует требование прекратить, а не - уплатил и прыгай дальше на законных основаниях. И при рецидивах штрафы обычно вырастают. В транспорте тоже - квитанция об уплате штрафа за безбилетный проезд не является проездным документом, ты его после уплаты штрафа обязан приобрести всё равно. Или выйти.
Да и как-то спорящие у нас опять отдалились от логики - инвалиды, по мнению тут многих, машину вообще не могут себе позволить в своей массе, стало быть, их мало. Так каким раком им тогда мешают квадратные дядьки и тётки в шубах (исключая обострённое чувство справедливости у кого-то), занимающие за "уплочено" места для машин, которых нет? Только польза тогда от них - места не пустуют, дядьки довольны, казна пополняется, а машин у инвалидов всё равно нет.
Кстати, знавала я одного именно такого - квадратного, вальяжного, холёного и на мерсе. Идёшь мимо - сидиииит такой, понимаешь ли. Дочку его конь потащил, она удержать не может, волокётся за ним как кукла тряпичная, да и напугалась (мы тренировались вместе), а папа сидииит, на всё это дело смооотрит из мерса-то, квадратный такой, даже не подумает выйти и помочь. Подбегаю к нему даже уже не с праведным гневом, а реально мужской помощи попросить, ибо и от меня уже там мало толку, коняка разбаловался, мотает девчонку - а у папы этого слёзы, лицо всё перекошено, а ног до колена и нет. Тоже, поди, у магазина сидит когда, сто раз уже его квадратность и мерс обсудили и осудили, и про казну напомнили, и про невозможность покупки мерса инвалидами. А поставит он себе дорогие протезы - денежки-то имеются, ибо не ногами он работает, а головой и сметкой, научится на них ловко ходить - то-то ещё наслушается, ведь на каждый роток удостоверением и картой не намахаешься. И ни разу, говорит, никто не подошёл и не спросил: "Извините, вы инвалид? Имеете право на этой стоянке стоять?". Ан нет, сразу ду-ду-ду. Подошли бы - ответил так же нормально и нет вопросов, все довольны. Даже и стукачество не нужно, подойди да поговори с человеком, квадратный он или зелёный. Есть подозрение, что купил инвалидность - пиши ЛМ с просьбой провести проверку, ВТЭК в их ведении находится, все жалобы рассматриваются самым подробным образом, гарантирую лично.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра

Invalīdu stāvvietu izmantošanas karti jānovieto automobiļa salonā pie priekšējā stikla.


Какие ещё могут быть вопросы? Есть карта - стой. И все довольны.

Последний раз редактировалось: sally (Чт Ноя 29, 2012 11:59), всего редактировалось 1 раз

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Да, я считаю что если кто-то парканулся не там где положено - пускай платит. Это не значит что я одобряю подобное пополнение казны, это значит пусть платит=будет наказан. Если я против и возмущена - я сделаю нечто действенное для исправления ситуации.

Но проще перемыть кости на просторах интернета, выказать тем самым зависть к шубам, мерсам выпустить пары и всё. Ибо когда на самом деле задевает - идёшь и решаешь на месте. Если не решаешь а просто трубишь позже- не задевает основная проблема, задевают другие вещи, имхо.

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра

Если человек не знает или не догадывается, как поступить в данной ситуации, сталкивается впервые, скажем? Обсудил, просвятился, сделал выводы, в следующий раз идёт и решает на месте. Не все такие умные и решительные.

Модератор
Сообщения: 10992
Откуда: Плявниеки

да мой ребёнок чище тележки

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Да, и такое бывает, согласна. Тогда ещё задают вопрос: как стоит поступить в подобной ситуации? Полный форум.
Но как правило...

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 956
Откуда: Рига,Иманта

Resni4ki :

Детей вожу в тележке, с ногами, как есть Что поделать, у меня нет другого выхода. И в инвалидные туалеты с ними хожу, т.к. у них такой возраст, что за дверцей кабинки не оставишь, и их у меня трое. На инвалидное место авто ставила в крайнем случае, раза три-четыре, на последних неделях беременностей, когда срочно надо в туалет или с детьми приехала. Под лобовуху матес пасе кладу в таких случаях, т.к. мне когда-то в постановлении об отмене штрафа разъяснили, что беременные имеют право занимать места для инвалидов "если они в затруднительном положении или им трудно идти" (какая-то такая размазанная формулировка). Количество инвалидных мест на одной только Спицевской парковке явно превышает число платежеспособных инвалидов, имеющих личное авто. По моим прикидкам, более 50. К инвалидам отношусь с уважением и пониманием, ни разу никому не помешала.

Да,есть такое правило.
Была на 9 месяце и муж поставил машину на инвалидное место около супермаркета.Я пошла в аптеку, а муж в машине остался ждать.Выхожу картина маслом...Стоят муниципалы и собираются штраф выписывать, но увидев меня глубоко беременной извинились и отпустили с миром

_________________






Оформлю совместные заказы на mytoys.de, crocs.eu, ilovemum.ru, george

Сообщения: 4859
Откуда: Riga, Darzini

Насколько мне недавно объясняли - считается.
З.ы. Зайцем не езжу, но у нас на остановке нету тротуара, надо зализать в автобус (не низкий, со ступеньками) прям с проезжей части. Пока зализала с коляской (и не поможет никто частенько), ребенок разорался, я вспотела, пока успокаивала - забыла, в чем честно потом призналась контролеру.

_________________

Сообщения: 17247
Откуда: Рига, Тейка

Кроме объясняли, есть ещё нормативные акты. И они какбэ имеют в отличие от объясняли юридическую силу.

И зализывать автобус уж точно не надо - он заржавеет.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 4334

Спасибо, поучительная история

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 871

в очередь не в ту кассу я стою,но на парковку для инвалидов машину не ставлю,но лично видела,как возле спицы припарковалась на место для инвалидов тепленькая компашка с визжащими девицами, спустя какое-то время,когда они выезжали у них отвалилось колесо от очень приличной машины, муж заметил,что вот и инвалидность подкралась ,пока только к автомобилю

Сообщения: 1224
Откуда: с берней

По теме, у меня тоже обостренное чувство справедливости. И я люблю порядок и конечно не всегда, но стараюсь выполнять то, что законно, пусть мне в данный момент и кажется это бредом. Если мы все будем чисто по человечески понимать и оправдывать все, что можно, то в конечном итоге и получаем тот хаос, беззаконие и безобразие, которое имеем.

А так - написано "для инвалидов" и хоть вся парковка пустая, будь добр выполни законное требование. Тележка в магазе ДЛЯ ПРОДУКТОВ и какие бы грязные они не были, какие бы крысы на складе по ним не ходили, она все равно только для продуктов, не для собак и грязных бот с улицы. А так, руководствуясь такой логикой, можно только в лесу одному жить, где все по человечески лично для тебя и как тебе удобно. В обществе же других людей должны быть законы и нормы общепринятые, которые все, не смотря на кажущуюся кому то абсурдность обязаны исполнять. А так, руководствуясь логикой, что все равно корзинки грязные и боты моего ребенка хуже не сделают, можно, простите, нужду справлять, плевать, мусор кидать на дороге, а что, там же все равно грязно. Можно продукты просто по полу раскидать в магазине, а что, на складе то они валяются где попало. Можно по тротуарам ночью на машине гонять, а что, там же ночью все равно почти никто не ходит.

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Имхо, не из любви препарировать людей (а может и из любви ), проблема даже не в зависти к шубам, а в том, что у многих людей здесь исторически (привет, совок) и посредством воспитания есть страх делать и говорить то, что они хотят. Не могут противостоять, эта ситуация давит потом, потому что негодование, возмущение и чувство собственного бессилия остаются. Это я и по себе сужу, если я не смогла правильно разрешить ситуацию, то потом еще долго киплю, шиплю и искрю.

Отсюда эти великолепные формы: "А кто дал вам право судить" и т.п. Все права я даю себе сама, согласовывая с возможным риском реализации и собственной совестью. Мне не нужно ничье разрешение и одобрение. А многие просто боятся разрешить себе делать то, что хочется. И естественно хотят запретить и другим делать то, что хочется, но кишка тонка. И это нормально - бояться, надо пережить эту стадию и стать более открытым, выражать свои мысли спокойно вслух, а не копить агрессию, чтобы потом слить ее где-то оптом.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

[/quote]
Да при чем здесь зависть к шубам и мерсам. Может у автора Хаммер. У нас какое-то совковое понятие - если у человека есть шуба и мерс-он все *хозяин жизни* и правила больше не для него, пусть на опелях и в куртках эти правила выполняют. А он выше этого, хотя может шуба молью поедена и мерс вот-вот лизинг отберет. Понты всего дороже. Иногда это правда смешно. Но, таким, очень сложно сделать замечание, они настолько самодовольны, что других не слышат. Я так тоже иногда возмущаюсь, но учить не пытаюсь, ибо пасую перед откровенным хамством. Знаю, что стушуюсь и не смогу достойно ответить, поэтому и не связываюсь.

Сообщения: 1224
Откуда: с берней

В "совке " то как раз такой проблемы и не было, что ты не можешь высказать другому то, что хочешь, совсем наоборот. Бабушки со двора только так гоняли и детей и взрослых и на улице помню, бумажку кинул, задумался, тут же тебе добрый товарищ по плечу стучит - "подними" , а уж ребенка в корзинку в магазине посадить , так вообще немыслимо тут же услышишь ото всех и продавцов и покупателей массу "добрых" пожеланий. Это скорее синдром постсовковый, когда тетя Маня, соседка твоя по хрущевке , вдруг съездила в Польшу торганула кофемолками, обзавелась шубой и внезапно стала столбовой потомственной дворянкой и ей тепереча поперек слова не скажи, она тебя матюгами живо за пояс заткнет, а участковому то уже не пожалуешься

Сообщения: 374

вот как это все выглядит со стороны -
наши люди в булочную на такси не ездят (c)

_________________

Сообщения: 3187
Откуда: Рига

А Вы говорите - Дети....

Сообщения: 666
Откуда: Плявниеки, Плаканциемс

Извините, я наверное не в тему, но вставлю сюда свои пять копеек Я вот лично не понимаю, для чего в максиме есть касса для родителей с детьми и беременных, если там стоят все, кому не лень Ладно, если народу мало. Но когда очереди километровые, ребенок уораться может в коляске, но дамочки и молодые люди с места не сдвинутся, чтобы пропустить коляску

Сообщения: 3331
Откуда: Riga, Darzciems

kosja :

Извините, я наверное не в тему, но вставлю сюда свои пять копеек Я вот лично не понимаю, для чего в максиме есть касса для родителей с детьми и беременных, если там стоят все, кому не лень Ладно, если народу мало. Но когда очереди километровые, ребенок уораться может в коляске, но дамочки и молодые люди с места не сдвинутся, чтобы пропустить коляску

ты знаешь, тут проблема не в людях в очереди, а в продавце. т.к. это его задача взять тебя с ребёнком первой, если у тебя приоритет...там вроде список даже весит, что сначала Беременные потом с детьми, а потом уже те, у кого 5 товаров или как-то так... меня во время Б первой брали из 10 раз посещения, от силы раза 4... но было приятно и стыдно малёк, что я с полной тележкой опережаю тех, у кого 3 товара...

_________________

Сообщения: 666
Откуда: Плявниеки, Плаканциемс

Goblinka :

kosja : Извините, я наверное не в тему, но вставлю сюда свои пять копеек Я вот лично не понимаю, для чего в максиме есть касса для родителей с детьми и беременных, если там стоят все, кому не лень Ладно, если народу мало. Но когда очереди километровые, ребенок уораться может в коляске, но дамочки и молодые люди с места не сдвинутся, чтобы пропустить коляску ты знаешь, тут проблема не в людях в очереди, а в продавце. т.к. это его задача взять тебя с ребёнком первой, если у тебя приоритет...там вроде список даже весит, что сначала Беременные потом с детьми, а потом уже те, у кого 5 товаров или как-то так... меня во время Б первой брали из 10 раз посещения, от силы раза 4... но было приятно и стыдно малёк, что я с полной тележкой опережаю тех, у кого 3 товара...

А мне кажется, что проблема именно в людях, т.к. кассир просто физическо не может успевать смотреть, кто стоит в очереди.

Сообщения: 17247
Откуда: Рига, Тейка

Да, работала на кассе. Успеваешь видеть только товар и деньги, мельком бросаешь взгляд на стоящего перед тобой покупателя, если задаёт вопрос или сдачу выдаёшь как-то особенно (попросили разменять и т.д.). Чуть что не так - все орут "быстрее вы там!".
Саму беременную и с детьми всегда кассир принимала, прося прочих посторониться и пропустить. Кассиры были разные и магазины тоже. Если перед нами были 1-2 человека с любым кол-вом товаров, предпочитала постоять, это недолго.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи