| |
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Сейчас по-быстрому накатаю впечатление, пока никто по голове не скачет но это первое впечатление, может завтра я взгляну на вещи иначе.
У меня нет детей подходящего возраста, но все же я не уверена, что надо им давать читать именно это. Здесь все очень прямолинейно, черно-бело. Мне, как сказала miorica, для полноты ощущений не хватает выхода в сектор Газа но может я переменю мнение к десятилетию своих детей.
А книгу я дала бы почитать своей бабушке , которая сегодня говорит, ах как здорово было в Советском союзе, медицина бесплатная, образование хорошее Вот только ходили все в одинаковой одежде и право на мнение отнималось. Зато все были вежливые. Это наше с вами прошлое, мы легко можем сравнить, может поэтому это так цепляет.
Может не в 10 лет, а в 12 я начинала со Стругацких, Буля, позже Бредбери "451 по Фаренгейту", Оруэлл. Стругацкие вообще "спецы" по антиутопиям. Обитаемый Остров. Град обреченный. Трудно быть Богом. Для меня вот это точно Вселенная Недавно прочитала "Голодные Игры". Это отлично для подростков от 15-ти, хотя язык бедноват, но мессидж донельзя актуальный.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
З.Ы. Вы спросили детей своих, каким же должен быть тот мир, к которому надо стремиться?
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
С утра подумалось, что хорошая мысль про воспоминания. Это то, что происходит сейчас - люди отказываются от воспоминаний, исповедуя принцип "многие знания - многие печали, а нафига нам печали?". Воспринимают ли дети мысль о том, что без печали нет знания, нет способности мыслить и анализировать, нет способности сострадать? Что отворачиваясь от того, что приносит боль, мы одновременно выбрасываем на помойку и то, что приносит радость? Как дети понимают особенность черно-белого мира, почему жители коммуны видят все черно-белым?
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Фев 21, 2013 11:13
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
Alja_S : | З.Ы. Вы спросили детей своих, каким же должен быть тот мир, к которому надо стремиться? |
Ребенок сказал, что мир где-то посередине нашего и коммуны должен быть. Но люди почему то всегда делают все СЛИШКОМ. По этому, нормального мира наверное не будет. Слова моего 11 летнего философа. Книга ей не понравилась. "Не переживальчиская" Только Гейба жалко
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Чт Фев 21, 2013 11:15
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
kroljix : | Видимо, правильного человека выбрал Дающий и хорошо с ним поарботал, |
а вам не показалось, что он выбирал своих боилогических детей (по цвету глаз).. уж не понятно как там они размножалиь..
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
то есть... в итоге... вот такой вывод напросился сегодня утром по прочтении финала:
в любом случае, что бы мы не делали, или может быть не делали бы ничего, как бы не философствовали... но любая, абсолютно любая справедливость зиждется на несправедливости. Справедливость для всех основыватся на несправедливости к некоторым отдельным членам общества. Высшая справедливость " всё течёт как течёт" означает, что кому-то будет хорошо и очень хорошо, а кому-то плохо и очень плохо.
И иногда мы можем выбрать ту форму несправедливости, которая нам кажется!!! более справедливой.
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Уже много и многими было сказано о знаниях и душевной боли. Остаётся только цитировать...
Многие знания умножают скорбь.
Меньше знаешь - лучше спишь.
Душа вырастает в страданиях.
Справедливость - для избранных
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Чт Фев 21, 2013 11:25
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
Ну да, в обществе всегда кто-то будет ущемлен. Без этого нельзя. Можем только стремиться к тому, чтобы таких бы таких людей было меньшинство, но в любом случае, они всегда будут
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 11:48
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Страданиями душа совершенствуется, так батюшка говорит (с)
Дамы, мир в коммуне был не черно-белым! Мир в коммуне был "неопределенного оттенка". Черно-белое предполагает эмоции, причем сильные эмоции - белого по отношению к черному, черного по отношению к белому. Таблетки, подавляющие половое влечение, неопределенный цвет мира, "я принимаю твои извинения", рука на плече в знак поддержки, работа, которая соответствует пропорциональности пользы твоего вклада в общее дело... Это вам не мать Искры из "А завтра была война" и не комиссар Мордюковой, вот там - черно-белое. В "Дающем" показан идеальный мир. Кто еще видит цвета, кроме Джонаса и Дающего? Никто. Остальные - довольны. Вот, в чем ужас... Если ты родился без руки, вокруг все точно такие же, как ты можешь знать, что рук должно быть две? Если ты никогда не видел голубого неба, ты не станешь тосковать по нему...
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Чт Фев 21, 2013 11:54
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
unonia : | Если ты никогда не видел голубого неба, ты не станешь тосковать по нему... |
Притча одна вспомнилась, созвучной показалась
Дам просто текст, а то с экрана такой формат трудно прочитать:
"Учёная лошадь работала актрисой. Она часто снималась в кино. Последний фильм был про суслика-грабителя. В конце фильма суслика ждала виселица. Лошадь понимала, что всё это не на самом деле, а понарошку. И не переживала. А суслик этого не понимал. Он снимался в кино впервые. И думал, что всё будет на самом деле. Лошадь сказала: "Дорогой суслик! Всё, что с тобой происходит, - это не на самом деле! Это понарошку" - "А повесят меня тоже понарошку?" - дрожа от страха, спросил суслик. "Конечно! - уверенно ответила лошадь. - Твоя смерть - это тоже понарошку". Суслик очень обрадовался. А потом ещё сильнее огорчился. "Что же это получается? - сказал суслик. - Раз всё понарошку, значит, и жизнь моя - тоже понарошку?" Лошадь кивнула. Суслик задумчиво посмотрел лошади в глаза и тихо вздохнул. "Жалко, что и жизнь у меня - понарошку, - подумал суслик. - Жизнь - она должна быть на самом деле..."
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 11:59
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Alja_S : | Вот только ходили все в одинаковой одежде и право на мнение отнималось. Зато все были вежливые. Это наше с вами прошлое, мы легко можем сравнить, может поэтому это так цепляет. |
Моя бабушка всегда ходила в прекрасных костюмах и платьях, сшитых у портнихи. И всегда имела свое мнение по любому вопросу. Нет, она не была диссиденткой. Но вступать в ряды партии отказалась, хотя по должности должна была. Не передергивай, Аль. Наше недавнее прошлое - это уже не 37-й год. Посмотри на моду 70-х и 80-х - где там одинаковая одежда? Меня в книге цепляют не аналогии с фашизмом или коммунизмом. Одинаковыми можно быть и с сумочкой из последней коллекции Louis Vuitton в руках, и в рубище на помойке. Дело не во внешних атрибутах, имхо.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 12:02
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Inta : | "Жалко, что и жизнь у меня - понарошку, - подумал суслик. - Жизнь - она должна быть на самом деле..." |
Бедный впечатлительный суслик. Не ходил бы ты в кино сниматься.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Чт Фев 21, 2013 12:06
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
unonia : | Inta : | "Жалко, что и жизнь у меня - понарошку, - подумал суслик. - Жизнь - она должна быть на самом деле..." |
Бедный впечатлительный суслик. Не ходил бы ты в кино сниматься. |
а, главное, смелый какой
Цитата: |
Он снимался в кино впервые. И думал, что всё будет на самом деле.
|
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 12:08
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Inta : | а, главное, смелый какой
Цитата: |
Он снимался в кино впервые. И думал, что всё будет на самом деле.
|
|
Название команды новичков для ЧГК - "Отчаянные суслики".
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6397
Откуда: ПриРижье
|
New : |
а вам не показалось, что он выбирал своих боилогических детей (по цвету глаз).. уж не понятно как там они размножалиь.. |
То есть сюда еще и поползновения арийцев приплести? Что дети с определенными данными более способны, чем те остальные?
Возможно. Был ли автором задуман такой подтекст, надо у самого спросить. Я не акцентировала на этом внимание, не через такую призму.
С тех пор как Джонас получил свой свод правил, мне все хотелось, чтобы он озвучил промелькнувшую было мысль - спросил, получают ли остальные члены коммуны (взрослые) право лгать? Т.е. Отец и мать лгали, да, но хотелось чтоб Дающий подтвердил, что да, в дальнейшем все ломают комедию.
_________________ 8!
Младшая 01.03.2014.
|
в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Чт Фев 21, 2013 12:21
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
kroljix : | более способны, чем те остальные?
|
может, просто хотел другой жизни для своих детей?
|
в начало |
|
|
|
EleKa |
|
Креатив мама |
Чт Фев 21, 2013 12:22
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Purvciems
|
Alja_S : |
У меня нет детей подходящего возраста, но все же я не уверена, что надо им давать читать именно это. Здесь все очень прямолинейно, черно-бело. |
Да, все по максимуму, а дети и есть максималисты до определенного возраста. Эта книга не руководство к действию, а один из кусочков темы 'а что если будет так?'
Мы с вами, исходя из отзывов, сравниваем книгу со своими жизненными ситуациями, воспоминаниями, для детей же это пища для ума и фантазии.
|
в начало |
|
|
|
EleKa |
|
Креатив мама |
Чт Фев 21, 2013 12:40
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Purvciems
|
Inta : | kroljix : | более способны, чем те остальные?
|
может, просто хотел другой жизни для своих детей? |
+1, он единственный ведь был не на таблетках(если правильно помню), а значит чувство любви и привязанности было для него не просто "воспоминанием" или теорией
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Чт Фев 21, 2013 12:46
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
kroljix : | То есть сюда еще и поползновения арийцев приплести? Что дети с определенными данными более способны, чем те остальные?
|
боже)) люди он пердовал свои чувства своим детям родным, а не тем что назначали в семью - тока про это
|
в начало |
|
|
|
New |
|
|
Чт Фев 21, 2013 12:48
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
kroljix : | право лгать? Т.е. Отец и мать лгали, да, но хотелось чтоб Дающий подтвердил, что да, в дальнейшем все ломают комедию. |
про лгать - у семьи бы крыша поехала от его рассказов про сны))
а то, что взрослые лгут - может после 12 и так становиться очевидно
и то что они не все одинаково умны и прочее.. даже в обычной жизни))
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:05
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
New : |
боже)) люди он пердовал свои чувства своим детям родным, а не тем что назначали в семью - тока про это |
из чего это следует? Про механизм зачатия в книге ни слова. И я очень сомневаюсь, что Дающий был тем, у кого брали материал для размножения. В 12 лет он получил свое назначение. После чего у него была своя Миссия. Если бы он, таблетки не пьющий, и влюбился в кого-то из окружающих его женщин, склонить к сексу ему вряд ли ее удалось, она-то таблетки пила. Беременность у Рожениц протекала в отдельном корпусе после искусственного оплодотворения, насколько я поняла. Цвет глаз - обычная мутация, вот и все, имхо.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:07
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Линия с цветом глаз обыгрывается в рамках темы неодинаковости. Книга написана для детей, надо же было как-то выделить Джонаса.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
А мне кажется, что для детей в этой книге слишком много слишком глубоких мыслей закопано, а для взрослых всё слишком просто и чересчур на поверхности.
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Фев 21, 2013 13:14
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Irinushka : | А мне кажется, что для детей в этой книге слишком много слишком глубоких мыслей закопано, а для взрослых всё слишком просто и чересчур на поверхности. |
Дети копать не будут, копают взрослые.
Надо бы побольше отзывов найти от тех, кому книжка адресована.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
unonia : | Irinushka : | А мне кажется, что для детей в этой книге слишком много слишком глубоких мыслей закопано, а для взрослых всё слишком просто и чересчур на поверхности. |
Дети копать не будут, копают взрослые.
Надо бы побольше отзывов найти от тех, кому книжка адресована. |
попробую Машке подсунуть, но у неё сейчас чтиво есть актуальное, не знаю когда сподобится
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|