Сообщения: 709
Откуда: Рига Яунциемс

Riska, да я знаю, маму для которой ГВ исключительно по научному подходу и что? Все имеет место быть.

Дело в том, что есть в этом мире человек, которому я считаю необходимым объяснить свою позицию долгокормления причем тандемом и для него аргументом, в первую очередь, является медицинское обоснование процесса и во вторую, мои положительные анализы.

Все же когда в твоем окружении мало людей, кормящих грудью после 2 лет -иногда закрадываются сомнения.

_________________
По всем вопросам ГВ смело пишите на FB

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

тут обоснуй - не обоснуй, но большинство считает долгокормление, при чем ещё и тандемом отнють не признаком большого ума. Всё же одно дело кормить тандемом погодок ( в случае разницы между детьми не более года-полутора), а другое - детей с разницей 2-3 года и более. Мало у кого реакция такая: + + . Большинство думает так: или так , некоторые так: и так: .
Вообще - кормить или не кормить - это ВАШЕ личное дело, зачем об этом вообще кому-то рассказывать. И навязывать свою позицию другим, пытаться её аргументировать и возвысить в глазах других - просто потеря времени и сил. Большинство позицию не изменят.
Да, кормление тратит каллории и можно даже похудеть, легче уложить спать и так далее. Но висение трехлетнего дитяти на сиськи в кафе или другом общественном месте от того, что ему скучно не вызывает у большинства прилива радости и восхищения, как бы мама этого не аргументировала.

Моё мнение: долгокормление - это не стыдно, но и гордится тут нечем. (то же самое можно сказать, например, о гомосексуализме - это личный выбор каждого, о котором не обязательно всем сообщать, но стыдиться или гордиться тут нечем)

_________________

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Desenchantee, красивое сравнение. Браво

Сообщения: 709
Откуда: Рига Яунциемс

Марина, здесь вообще вопрос не в гордости. Долгокормление, для меня - это не кичь, и не вызов общественному мнению, я не хожу с транспорантом "Посмотрите я кормлю двоих!" Никому ничего не навязываю, в отличии от любителей рассказать как это вредно кормить после года. Конечно, можно кинуть тапком, выставляла кормительные фотки, но для всего свое место и я рада, что были люди, которым пригодился мой опыт.

А объяснять и аргументировать я считаю логичным отцу детей, все же он их отец. Не хочу вступать в полемику, но в нашей семье большая часть решений относительно воспитания и здоровья детей принимается сообща. Муж полностью поддерживает, но задается чисто мужским вопросом - в чем польза, кроме нашего взаимного удовольствия, в кормлении достаточно взрослых детей.

И здесь, не просто форум кормящих мам, но и еще и специальный раздел и даже тема, поэтому меня, в первую очередь, интересует не мнение о том, как кому-то неприятно смотреть на трехлетку на гв в кафе (я таких не вижу, а если и встречаю где-то в общественном транспорте, то всегда прикрытых шарфом или слинго-фартуком), поэтому буду благодарна за более существенные ответы.

_________________
По всем вопросам ГВ смело пишите на FB

Модератор
Сообщения: 31873
Откуда: Торонто

"и что" это та отмазка о которую разбиваются все аргументы
хочется вроде сказать да ничего успеха той маме огромного

ее нету или может она и есть, но точно не доказана

Сообщения: 1525

На мой взгляд,хорошая статья.

"Слова о том, что после года в женском молоке нет ничего полезного – не более, чем миф. Результаты, опубликованные в научной литературе, говорят об обратном. Жирность грудного молока после года кормления возрастает в 2-3 раза. Количество антител с возрастом ребенка постоянно увеличивается. Содержание иммуноглобулина А возрастает. Повышается уровень веществ, отвечающих за дозревание желудочно-кишечного тракта ребенка. На протяжении всего второго года жизни 448 мл грудного молока обеспечивают 29 % потребности в энергии, 43 % потребности в белке, 36 % потребности в кальции, 75 % потребности в витамине А, 76% потребности в фолатах (производных фолиевой кислоты), 94 % потребности в витамине В12, 60 % потребностей в витамине С. И это только самое начало исследований по составу материнского молока после года!"

"Другие данные говорят о влиянии долгокормления на уровень интеллекта: самые большие достижения были у детей, которых кормили дольше всего. Связь между длительностью кормления и последующей успешной социальной адаптацией в 6-8 летнем возрасте была выявлена в результате еще одного исследования. ""

http://www.mirwomne.ru/deti-1-3/articles/zaverschenie-gv/kak-kormit-dolgo/

_________________
Три лапочки-дочки

Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014

Сообщения: 3804
Откуда: Лудза, Латаия

В статье вроде говориться про кормление на втором году жизни, а не на четвером или пятом...

_________________

Стаж ГВ 4 года 1 месяц и 15 дней

Сообщения: 1832

Аргумент специально для мужчин
В Монголии существует часто употребляемое высказывание что лучшие борцы получаются из тех, кого кормят грудью не меньше 6-ти лет серьёзное утверждение для страны где борьба является национальным спортом.Здесь полный текст ссылка

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

Не заостряла внимание на полезности кормления после двух, но когда приставали родные - говорила, что в материнском молоке самые легкоусвояемые для маленького ребенка жиры, а это развитие мозга и нервной системы. Как-то проникались таким аргументом, с младшими, тем более, что старшие дети постоянно участвуют в олимпиадах и места хорошие берут (при том, что специально с ними практически не занимаемся)
Что еще могу сказать - тяжело не болеем, рото-норо-всяко-вирусы и грипы проходят легко.
И знаете, присутствует какая-то особая, внутренняя благодарность маме, какая-то особая связь

Maitresse777 , хорошая статья

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Пару недель обратно видела потрясающую картину.
В Альфе, в зоне где много разных кафе есть столики. много столиков, в основном все по углам, но есть несколько прямо посреди зала.
И вот, захожу туда. Большая часто столов пустует, народу довольно мало.
За столом прямо посреди зала восседает женшина - с голой грудью (видно ВСЁ, кроме соска, который во рту у ребенка), с ребенком лет 2-3 на коленях. Ребенок мирно спит и посасыпает грудь.
Картина не менялась от момента когда я зашла и когда я ушла.

Внимание вопросы:
1) обязательно занимать центральный столик?
2) можно ли прикрыть грудь?
И что это, если не открытая демонстрация?

Я понимаю кормить в кафе или на скамейках младенцев, но не детей же садиковского возраста. Таких уже можно и дома покормить и вообще не покормить, если на то пошло.
Я помню себя во время кормления - я тоже могла кормить где угодно и особо не скрываясь и только сейчас я понимаю КАК это выглядит для окружающих. Это не просто не нормально, это вообще не прилично в конце концов.

_________________

Сообщения: 3804
Откуда: Лудза, Латаия

У меня ребенок кормится только дома... При том если дома гости- то кормится в своей комнате. В гостях если поздно и уставший, тоже попытаться кофту задрать- но объясняю что дома и не даю. В кафе обычно занят "человеческой" едой.

_________________

Стаж ГВ 4 года 1 месяц и 15 дней

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

Может мамочка только что из Монголии

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Сообщения: 709
Откуда: Рига Яунциемс

Большое спасибо за ссылки и за ответы по существу.

Моему сыну 1.8 выглядит он по мнению многих постарше 2-х, может быть тот ребенок тоже младше. Может так сложились обстоятельства. Не знаю, но я всегда предпочитаю найти человеку оправдание, чем обвинить его.

Мне напоминает это ситуацию в Англии, с демонстрациями и митингами по поводу кормящей мамы посреди ресторана. Ну ладно, кормящей и пьющей алкоголь.
Подобные ситуации означают простую вещь, нужно переходить на новый уровень популяризации ГВ. Вроде как стали чаще выбирать ГВ, а не смесь, если есть такая возможность. Стали кормить до года и порой до двух. Давайте начнем объяснять как кормить после года. Чтобы появлялось какое-то понимание.

Просто всегда есть такие люди, которые считают, что им все вокруг должны и не важно беременные, кормящие или еще какие-то, а есть адекватные.

_________________
По всем вопросам ГВ смело пишите на FB

Сообщения: 3312
Откуда: Москва-Рига, Краста массив

Есть еще такая пословица "Не нравится, как от меня пахнет - отойди". Зачем смотреть на картину, которая тебе неприятна?! Бывает, белье у кого-то торчит из-под одежды, за незашторенными окнами ходят неодетые люди, есть невоспитанные, эпатажные люди, но у нас есть выбор, быть выше этого, так сказать.

_________________

Сообщения: 559
Откуда: Рига, Задвинье

Вряд ли стоит переходить на научный, логический уровень в дискуссиях. Сложно спорить с мужчиной на его поле. Попробуйте обращать в шутку, что ли.
Мне, например, предложение выше показалось хорошей возможностью поупражняться в софистике, раз уж получение удовольствия им признается. Мужу в шутку можно обосновывать ГВ Вашими практическими, и вполне себе научными изысканиями в области философии с целью проверки верности древнегреческих этических учений гедонизма, утверждающих удовольствие ни много ни мало смыслом жизни. Очень богатое поле для прений, сугубо научных, заметьте! И кто сказал, что философия - не наука?

А еще настойчивость мужа в регулировании, казалось бы, сугубо женских вопросов ГВ не может быть связана с недостатком внимания ему, любимому? Тогда еще проще, он Вам аргумент, Вы ему поцелуй. Коварно заманите его на женское поле эмоций, глядишь, ослабит свои требования аргументировать

Сообщения: 1525

в статье говорится о кормлении после года,а возрастные рамки не ограничены.Упоминается и о 2-3 летних,и для кого то послужит аргументом.В 2-3-тоже уже доогокормление.Тема тоже не подразумевает конкретно возраст 4-5 лет.

_________________
Три лапочки-дочки

Анастасия 2002
Кристина 2003
Виктория 2014

Сообщения: 5948

Вооот Я не понимаю, к чему эти негласные призывы: "а я вот видела, как в общественном месте кормили 3-летнего ребенка - давайте обсудим и осудим". А зачем?..
Мне вот неприятно смотреть, как педерасты обнимаются, - я отворачиваюсь и не смотрю. Действительно, люди много чего делают (из категории "фу" и "бе"), на этом фоне кормление ребенка - имхо, цветочки. (Ну, по крайней мере, мое чувство прекрасного этим не задето . А у кого задето - ну не смотрите.)

Для меня понятие "стыдно" вообще связано, скорее, с нарушением этических норм .

Дочку после года в общественных местах кормила в крайних случаях, после двух - не кормила. Но вспомнился пример из жизни. Ей было года три, отдыхали на пляже, выпили всю воду. Ребенок просит пить, я говорю, что надо терпеть до магазина. Идем в сторону магазина (там кусочек), доча останавливается и говорит: "Мам, ну у тебя же молочко есть - дай попить, а?" И - о ужас! - мы привалились к кусточкам, и я дала ребенку грудь. Я не садилась посреди пляжа, но и спрятаться там особо негде. Может, кто видел и в обморок упал - не знаю, я не следила за тем, какое мы производим впечатление, ребенку всего (!) три года, ей хочется пить, вот это для меня как для матери было в тот момент важно.
Это единичный случай был в таком "великом" возрасте

_________________
Почти все люди хорошие, Глазастик, когда их в конце концов поймешь (Харпер Ли)

Сообщения: 5534
Откуда: Ādaži

Nam nashi detji vsjeg kazhutsa malenjkimi jescho, vsjega hochetsa ih podoljshe v mladjenchestve ostavitj.

Tje zhe samije 3-4-5-ljetki vdrug takije vzroslije i samostojateljnije stanovjatsa kogda mami rjadom njet. Nji im maminogo moloka nado nji grudji. I popitj mogut poterpetj do magazina/doma i spatj sami ukladivajutsa, na razbitoje kolenko hvatajet prosto podutj chto potom cherez minutu skakatj skakunom opjatj.

A vot pokapriznjichatj pri mame i svojego dobitsa - eto svatoje delo kazhdogo rebjonka. I bez povoda i kogda povod vrodje jestj...

_________________

Сообщения: 709
Откуда: Рига Яунциемс

Мне кажется у каждой долгокормящей мамы найдется такая одна-две истории как у Lirika, и у многих будет такое же мнение, как у Krizdole.

Поэтому в первом случае лояльнее относятся к ообщественному кормлению.

А к последнему комментарию, хочется сказать, но ведь и мы все с мамой, ведем себя по другому, чем в своей повседневной жизни. Неужели, когда вам жутко грустно или плохо или ну вот просто внутри чувствуешь себя эдаким маленьким комочком, не хочется поластиться к маме, поболтать с ней, чтобы она вас пожалела - если она вот прямо рядом тут с вами в такой ситуации? А если нет, ну конечно, все мы взрослые самодостаточные девочки и на коленку поплюем и с силами соберемся и все сами. Мама она на то и мама, что с ней по другому.

_________________
По всем вопросам ГВ смело пишите на FB

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

http://new-degree.ru/gvinform/healthycanada

"Два года назад в Оттаве случился инцидент, когда матери, кормящей грудью своего трехмесячного малыша в общественном бассейне, предложили прикрыть грудь - после того, как этот факт получил известность, пострадавшей принесли официальные извинения от администрации города, назвав случившееся недоразумением. "Одно из наших ключевых посланий состоит в том, что мать имеет право кормить грудью где угодно и когда угодно", - сказала Таня О`Коннор, действующий руководитель программы репродуктивного здоровья Оттавы."

Мы отвыкли от вида кормящихся детей. Любого возраста.

Ребенок, который ест из бутылки, не вызывает никакой реакции общества. Потому что эта картина привычна. Вы эту картину видите в гостях, в магазинах, в рекламе, в фильмах. В последние десятидетия этот образ кормления укоренился так прочно, а кормить грудью стало стыдно, вернее люди стали стыдить за это матерей. Модели выкладывают красивые фото кормления новорожденных - и их помидорами закидывают.

Хотя еще лет 100 назад кормление грудью как раз было нормальным явлением, и никто при виде кормящей матери не шугался. Я где-то встречала подборку американских открыток, на которых были фотографии кормящих матерей в общесте, в общественных местах, в транспорте. И 2х-летние детки тоже кормились. Раньше ведь если матери кормили, так кормили долго. Норм не существовало. За нормы врачи взялись в 20-30 годах прошлого века (кормить раз в 3 часа, отлучать в полтора года, а потом срок сполз на год).

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Lirika :

Для меня понятие "стыдно" вообще связано, скорее, с нарушением этических норм .

Простите, но демонстрация оголенных интимных органов в общественном месте таки связана с нарушением этических норм - по крайней мере в нашей стране это не принято.
Просто ваше мнение такое, потому как вы это делаете сами и пытаетесь оправдать своё неэтичное поведение. Если бы вы так не делали, то для вас демонстрация оголенных интимных органов в общественном месте была бы не приемлема ни под каким предлогом.

_________________

Сообщения: 1832

А долгокормление= обязательная демонстрация груди в общественном месте? По другому никак?

Сообщения: 17244
Откуда: Рига, Тейка

Тоже не вижу связи.
Сейчас, походу, опять дойдём до больного - публичного секса и минета.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 382
Откуда: Рига, Плявниеки

Desenchantee :

Простите, но демонстрация оголенных интимных органов в общественном месте таки связана с нарушением этических норм - по крайней мере в нашей стране это не принято.

Но Вы же сами написали выше, что сосок не был виден, значит, все правила приличия были соблюдены. По нормам ведь неприлично именно оголять сосок, а остальное - пожалуйста.

_________________

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

Хм, мне вот что подумалось: кормить до 3-4 лет стыдно, а отбирать у животных молоко (и для этого отнимать и убивать их детенышей) и употреблять его до старости людям не стыдно Однако двойные стандарты у гуманного общества

Так что, мамочки, расслабились и кормим сколько детке хочется, ну может не пугая особо впечатлительную публику

ПыСы молочку я употребляю и частенько сожалею о такой привычке, стараюсь свести к минимуму

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728