| |
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
Inte1 : | Miwonok
To jestj i pro do 9 ljet, VOZ govorit: "!, tak djerzhatj!" ? |
Нет, не говорит. ВОЗ НИЧЕГО не говорит о вскармливании детей старше 2 лет. Это - поле ответственности родителей, не ВОЗа.
Из одного случая делать трагедию всех кормящих матерей - это как-то, гм...не совсем адекватно...
И, извините - если вы чувствуете, что у вас проблемы из-за поведения ребенка, или вам не нравится, как она себя ведет, или вы чувствуете себя из-за этого плохо - об этом надо говорить, и лучше со специалистом-психологои.
Скажем так- если мать чувствует себя плохо из-за того или иного способа кормления - ей надо эту проблему решать, причем снимать проблему, начиная с себя.
Да, отказы в младенчестве в большинстве случаев удается преодолеть, и даже если нет - это еще не фиаско материнства, это нельзя так воспринимать.
_________________
|
в начало |
|
|
|
Inte1 |
|
|
Ср Окт 07, 2009 18:35
|
|
|
|
Сообщения: 146
|
Bezobrazia : | И, извините - если вы чувствуете, что у вас проблемы из-за поведения ребенка, или вам не нравится, как она себя ведет |
Kakije takije probljemi?
Ja prosto intjeresujusi opitom dolgokormjaschih, intjeresujusj kak dolgo spjecialjisti rekomjendujut kormitj i pochemu imjenno do takogo-to vozrasta, a nje do drugogo? (mnje bi konjechno boljshe ponravilosj bi, jeslji bi rekomjendovano bilo kormitj do 9 ljet, hotja samoj hotjelosj bi v bljizhajsheje vremja nachatj zakrugljatjsja ) Jescho intjeresujusj, pochemu zakanchivajut kormitj v tjeh sluchajah, jeslji rebjonok sam jescho tjanjetsja k grudji. Jeslji vi schitajetje probljemoj to, chto mnje na njervi dejstvijet otnoshenjije okruzhajuschih - tjeh, kto schitajet, chto poslje 2 ljet kormitj - nje horosho - to schitajtje. Dlja menja eto nje probljema, no bilo bi luchshe jeslji bi etot fakt otsutstvoval..
_________________
|
в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Окт 07, 2009 18:43
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Inte1 : | Koloboka
Dianka
A chto s poddjerzhkoj i uzhe upomjanutimi ogromnimi mamochkinimi usiljijami (kotorije moju mamochku osnovatjeljno izmuchalji) otkaz (ilji "otvaļivanjije") VSJEGDA udajotsja preodoljetj? |
Скажем так, у меня таких случаев много не было, но те что были - удавалось мамочкам с отказом справиться. Но 100% гарантии никогда никто не даст.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki
|
Inte1 : |
Naschot tjeh istjerik, chto ja ustraivala v 6 mjes. - eto dumaju bilo pohozhe, kak moja dama sejchas ustraivajet, kogda ja jei jedu ilji pitjjo vmjesto grudji pitajusj predlozhitj - ona schitajet, chto ja nad njej izdevajusj i strashno orjot. Sudja po rasskazam mami - ja vela sebja tak zhe, toljko rasklad bil protjivopolozhnij. |
Я думаю что Bezobrazia под проблемой имела ввиду вот это описание поведения Вашего ребенка. Не воспринимайте все так близко к сердцу и в штыки, тут никто не хочет задеть или обидеть
Мне не совсем понятно зачем Вам чтобы кто-то рекомендовал до 9-ти кормить? Что-то измениться от этого в ваших отношениях с ребенком?
В теории насколько я помню ГВ сворачивается само когда затухает сосательный рефлекс, это физиология и затухает он около 3-4 лет.
А в 8 это реально к психологу. Дети может и хотят маму кушать, только дети ведь наше зеркало и порой отражают наши желания, например не отпускать от себя никогда
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Inte1 : | Koloboka
Serjjozno? Nje bilo njigdje i njikogda takogo sluchaja, chtobi mama vsjo djelala, kak rekomjendovalji luchshije konsuljtanti po GV, a detj tak i nje vjernulsja k grudji? |
Инте, а Вы сами-то серьезно спрашиваете ? За "нигде и никогда" я Вам не отвечу, мало ли в мире мест и мам .
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
Inte1 |
|
|
Чт Окт 08, 2009 01:57
|
|
|
|
Сообщения: 146
|
LeNadja : | вот это описание поведения Вашего ребенка |
A chto nje tak v etom povjedjenjii? Ja naprimjer chasto rugajusj, jeslji proshu odno, a mnje nastojchivo predlagajut drugoje. U melkoj prosto slovarnij zapas jescho maljenjkij, poetomu ona i virazhajet svoi emocii rjovom. Ja, pohozhe v 6 mjesjachnom vozrastje tozhe virazhala, kak mogla, kogda vmnjesto jedi grudj predlagalji.
K tomu zhe ja zamjetjila v etjih forumah, chto kogda chelovjeku nje hvatajet argumjentov, a datj sovjet i pokazatj svojo prevoshodstvo ochenj hochetsja - on v pjervuju ocheredj sovjetujet obraschatjsja k prihologu - tjipa vjezhljivaja forma skazatj: "U Vas s golovoj nje vsjo v porjadkje, a s mojej v otljichii ot Vashej - vsjo v porjadkje"
Kak to tak rasprostranjen v etjih forumah - posil k psihologam tjeh, u kogo nji kakih psihologicheskih probljem njet U toj mamochki, chto v 8 ljet kormit - tozhe na moj vzgljad - njet, i u tjeh, kto voobsche nje zhelajet kormitj grudjju - mnje kazhetsja, chto tozhe - njet. Nu eto mojo mnjenjije..
Po ljubomu, spasibo za Vashi mnjenjija!! - bilo intjeresno pochitatj - osobjenno uznatj do skoljki kormilji i pochemu brosalji Sprashivala - potomu, chto mnje uzhe nje pjervaja mamochka prichinu zavjershenjija nazivala - vljijanjije okruzhajuschih, vot i zahotjelosj uznatj - naskoljko eto rasprostranjeno. Rada, chto nje osobo
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 868
Откуда: Riga - Sarkandaugava
|
Инте, а почему вас тааак заботит мнение окружающих вы так часто об этом говорите на мой взгляд, в кормлении после года двух, трех мнение окружающих не играет никакой роли вообще, по такой простой причине, что этим самым окружающим абсолютно незачем знать, что вы еще кормитесь знают мама, папа, бабушки, дедушки, остальным это незачем.
Тем более в таком возрасте обычно кормятся только дома, а не на виду у всей публики. Ваше дело рассказывать им это или нет, но по-моему незачем
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 868
Откуда: Riga - Sarkandaugava
|
И еще....Инте, когда кому-то дают совет поговорить с психологом - это совсем не значит, что у этого кого-то не в порядке с головой не воспринимайте всё так буквально..
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
Inte1 : |
DiankaM
Naschot tjeh istjerik, chto ja ustraivala v 6 mjes. - eto dumaju bilo pohozhe, kak moja dama sejchas ustraivajet, kogda ja jei jedu ilji pitjjo vmjesto grudji pitajusj predlozhitj - ona schitajet, chto ja nad njej izdevajusj i strashno orjot. Sudja po rasskazam mami - ja vela sebja tak zhe, toljko rasklad bil protjivopolozhnij. |
На мой сторонний взгляд, эта аналогия притянута за уши.
Потому что поведение и мотивы 6-месячного ребенка и двухлетнего - абсолютно разные. Характер характером, но поймите, что МОЛОКО ПОЛУГОДОВАСУ НУЖНО ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ, это заложено природой, и если происходит отказ - то это не от вредности характера!
И если мама не справилась с отказом - это не от того, что она плохо старалась... просто не знала КАК.
А двухлеткины хочу-не хочу - это же уже совсем другая история, это этап взросления и начало необходимого отделения от мамы.
Но вы почему-то не слышите и обижаетесь, если вам говорят, что с тем отказом было реально справиться, но, видимо, не было получено необходимой помощи и информации... ваша мама в любом случае большая молодец.
_________________
Последний раз редактировалось: Julconok (Чт Окт 08, 2009 09:08), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Окт 08, 2009 09:14
|
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
Про отказы могу рассказать по своему опыту консультирования. При бешенном желании мамы не всегда можно преодолеть отказ. Будь то 1 месяц, 3 или 6. Многое зависит ещё и от окружения, жизненной ситуации в данный конкретный момент. Очень важно , чтобы семья была единой командой! Но, если молодые родители живут одни, помощников нет, он работает с утра до ночи. Возможно ли полноценное "гнездование"? Или если родня "гоняет" молодую мать : ты должна полы мыть 2 раза в день, стирать , готовить, убирать...... Или мама страдает послеродовой депрессией...... Факторов , влияющих на преодаление отказа, мУльон. Всё очень индивидуально. И если мама не справилась с отказом, то это совершенно не значит, что она плохая мать. Это значит, что именно этой паре так надо было и всё.( это не плохо и не хорошо)
Неужели у всех деток, кушающих смесь, плохие матери?
_________________ Восточные танцы. Zumba-fitness
|
в начало |
|
|
|
Inte1 |
|
|
Чт Окт 08, 2009 10:20
|
|
|
|
Сообщения: 146
|
oltea : | При бешенном желании мамы не всегда можно преодолеть отказ. Будь то 1 месяц, 3 или 6. |
Spasibo, intjeresno bilo pochtatj.
Ja prosto znaju jescho odin sluchaj - u mojej podrugi detj v ~3 mjesjaca zajavil, chto on uzhe boljshoj, hochet jestj pustj moloko, pustj chto drugoje, no sosatj grudj kak bebis boljshe nje namjeren. Chego toljko ona nje djelala tam i gnjezdovanjije i chto ugodno bilo. V rjezuljtatje kormila scezhennim molokom do 1,6 ljet
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
Так и сказал???
_________________
|
в начало |
|
|
|
Inte1 |
|
|
Чт Окт 08, 2009 10:39
|
|
|
|
Сообщения: 146
|
oltea
Chutj off - pochitala pro Vashi tanci - ai kak zhalj, chto nje v Pardaugavje, a to bi tochno hodjila..
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Олтея и я бы ходила!
И подруга у мене мечтает... но Ездить в центр НИКАК
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Окт 08, 2009 10:52
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Инте, вам который раз подробно опытные и знающие свое дело консультанты обьясняют что все случаи, которые вы упоминаете это отказы, с которыми мамы не справились, а вы упорно опять таки доказываете что это не так и это было ЖЕЛАНИЕМ 3 и 6 месячных детей
|
в начало |
|
|
|
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Окт 08, 2009 10:52
|
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
Девы, пардаугава пока покрыта тайной( полгода назад - мраком). Если есть ещё что, то в мою тему плииииз.
_________________ Восточные танцы. Zumba-fitness
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
Inte1 : | Ja naprimjer chasto rugajusj, jeslji proshu odno, a mnje nastojchivo predlagajut drugoje. U melkoj prosto slovarnij zapas jescho maljenjkij, poetomu ona i virazhajet svoi emocii rjovom.... |
У меня два вопроса:
а) Извините, она ревет только " на еду" или по другим поводам тоже? Как часто?
а) Кто у вас главный? Вот как вы себя чувствуете в обществе дочик - кто из вас ведущий - вы или она?
Насчет "кормить до 9 лет" - на мой взгляд, и еще раз 20 имхо - у вас не очень логично получается - вы допускаете для 3 и 6 месячных такое же "самосознание", как для 2-летних и даже 9-летних...
В 3 и 6 месяцев человечек действует инстинктивно и может реагировать и на мамино напряжение, зажим, и на ее недовольство, пониженный настрой. Имхо, если такое есть - технические способы прикладываний и гнездований могут и не приносить результата.
С отказами успешно справляются те, кому удалось хоть немного расслабиться. Опять же - имхо.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
Ljul4ik : | Инте, вам который раз подробно опытные и знающие свое дело консультанты обьясняют что все случаи, которые вы упоминаете это отказы, с которыми мамы не справились, а вы упорно опять таки доказываете что это не так и это было ЖЕЛАНИЕМ 3 и 6 месячных детей |
Вот и я о том же. Я не посоветую идти к психологу, т.к. это дорого , можно быть самому себе психологом, если разбираться в причинах.
В данной ситуации я лично вижу проблему даже не в том, что мама Инте в 6 месяцев не смогла преодолеть дочкин отказ, а в том, что это до сих пор поминается дочке в виде обиды и преподносится как выражение упрямого характера, хотя в 3 месяца у бебиса действительно инстинкты, а никак не верчение носом: мороженое буду, а гречку не предлагайте, ааааааааа!!!!!!
Насчет 3 месяцев: это первый лактационный кризис, в этом возрасте у некоторых мам становится "мало молока" (вдруг, ага) или случаются отказы у детей. Просто возраст такой. Это надо пережить.
А делать выводы о характере... ну несерьезно. Где-то уже приводились примеры: если детеныш, к примеру, зайчихи вдруг откажется питаться молоком, - он умрет, т.к. зайцы пока до смесей и тумов не дошли. У людей есть возможность заменить материнское молоко, и люди этим часто злоупотребляют. Не по злому умыслу, по незнанию... У зайчихи вариантов нет, она сделает все, чтобы зайчонок ел молоко. Пример примитивный, но наглядный.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki
|
Вот прицепились к психологу) Буквально крылатая фраза стала
Если у той мамы проблем нет и никого ГВ до замужества не напрягает то в чем вообще сыр-бор? Она и в защите то не нуждается в принципе Релакс!
Я вот тоже заметила что на форумах часто люди читают только то что хотят, особенно между строк и делают свои умозаключения исходя из того что увидели в тексте, а не то что было написано
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
Bezobrazia : | Имхо, если такое есть - технические способы прикладываний и гнездований могут и не приносить результата.
С отказами успешно справляются те, кому удалось хоть немного расслабиться. Опять же - имхо. |
Добавлю, что хорошая консультация по ГВ включает в себя не только и часто не столько технику, сколько психологическую поддержку. Которая как раз и помогает маме расслабиться.
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Окт 08, 2009 14:53
|
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
Koloboka : | Bezobrazia : | Имхо, если такое есть - технические способы прикладываний и гнездований могут и не приносить результата.
С отказами успешно справляются те, кому удалось хоть немного расслабиться. Опять же - имхо. |
Добавлю, что хорошая консультация по ГВ включает в себя не только и часто не столько технику, сколько психологическую поддержку. Которая как раз и помогает маме расслабиться. |
Алён, ну согласись, что даже хорошая консультация пойдёт коту под хвост, если потом придёт авторитетная мама(свекровь, врач, подруга - нужное подчеркнуть!) и заморочит опять голову.
_________________ Восточные танцы. Zumba-fitness
|
в начало |
|
|
|
Skvorushka |
|
Логопед, психолог |
Чт Окт 08, 2009 15:00
|
|
|
|
Сообщения: 1955
Откуда: Рига, Иманта
|
Во-во, и я так же...
Вроде уже солидный возраст, без мамы и если мама занята - засыпает сама за милую душу, вроде уже только 2-3 глотка на ночь, но - надо и точка.
Дергалась до того, как дите пошло в сад. А там адаптация - значит, пусть ест.
Первую неделю - нямала как младенец - раза два-три за вечер и как следует, к концу недели вернулась к 2-3 глотка на ночь.
А я потом махнула рукой и доверилась природе - просит - значит, надо, будет достаточно - отвалится сама.
Так что мы еще кушаем-с, а муж робко интересуется - закончим ли до школы
Очень на это надеюсь.
Katenjka : | Как сказала моя подруга (кормила до 4х), парит где-то до 3,5, а потом уже фиолетово. |
_________________ лагеря в Агенскална - языки, творчество, наука. Запись открыта!
|
в начало |
|
|
|
Skvorushka |
|
Логопед, психолог |
Чт Окт 08, 2009 15:08
|
|
|
|
Сообщения: 1955
Откуда: Рига, Иманта
|
Дети, может, и НЕ хотят уже маму кушать, но ДРУГОГО эмоционального контакта с мамой построить не могут - в силу тех или иных причин.
LeNadja : | А в 8 это реально к психологу. Дети может и хотят маму кушать, только дети ведь наше зеркало и порой отражают наши желания, например не отпускать от себя никогда |
+100
ЗЫ на семинаре "дочки-матери" в частности можно понять, насколько сама мама готова дитенка отпустить.
А про этапы отпускания могу даже подробнее рассказать - кому интересно (забежав в клуб на посиделки мамские)
_________________ лагеря в Агенскална - языки, творчество, наука. Запись открыта!
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 868
Откуда: Riga - Sarkandaugava
|
Skvorushka : |
ЗЫ на семинаре "дочки-матери" в частности можно понять, насколько сама мама готова дитенка отпустить. |
а где почитать про семинар, не могу найти иль копаю не там...
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
oltea : | Koloboka : | Bezobrazia : | Имхо, если такое есть - технические способы прикладываний и гнездований могут и не приносить результата.
С отказами успешно справляются те, кому удалось хоть немного расслабиться. Опять же - имхо. |
Добавлю, что хорошая консультация по ГВ включает в себя не только и часто не столько технику, сколько психологическую поддержку. Которая как раз и помогает маме расслабиться. |
Алён, ну согласись, что даже хорошая консультация пойдёт коту под хвост, если потом придёт авторитетная мама(свекровь, врач, подруга - нужное подчеркнуть!) и заморочит опять голову. |
Да естественно существует масса факторов, способных похерить хорошую консультацию и даже желание мамы! Конечно существует! Но это же и так понятно, без оговорок, нет?
_________________ Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|