|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Май 13, 2011 16:40
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Inta : |
ага, я уже завидущими глазами изучаю ссылку.. я то в рижских эко-магазинах покупаю.. а как там с доставкой-растаможкой? |
наслаждайся
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=46074&postdays=0&postorder=asc&start=0
опыт, отзывы,как сделать бесплатно итд
|
| в начало |
 
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 16:40
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| Ljul4ik : | | Inta : |
принудительно потащили в больницу, насколько я помню, потому что |
Так предусмотрено законодательством в случае дифтерии, неважно носительства или болезни. Отказаться нельзя-принудительная госпитализация. |
да-да, я понимаю... я имела в виду, что потащили не потому что не привитой, а потому что пролечить надо
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 16:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
ч! не по тем разделам шастаю.. спасибо!
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 16:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| sk : | Как я помню при этом - непривитая 
|
зато вскормленная манной кашей с 1 месяца и запичканная олететринами с бисептолами на каждый чих
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
| Inta : | | sk : | Как я помню при этом - непривитая
|
зато вскормленная манной кашей с 1 месяца и запичканная олететринами с бисептолами на каждый чих |
Что подтверждает мою идею о том что не только в прививках все зло мира 
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 16:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| sk : |
Что подтверждает мою идею о том что не только в прививках все зло мира |
да-да, согласна не только в прививках
но вот аутизм на шампунь не спишешь (манную кашу можно подозревать, кстати)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
| Inta : | | sk : | Как я помню при этом - непривитая
|
зато вскормленная манной кашей с 1 месяца и запичканная олететринами с бисептолами на каждый чих |
То есть выросла без ГВ? Есть проблемы с поведением? А то исследования показывают....
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 16:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| sk : | | Есть проблемы с поведением? А то исследования показывают.... |
есть, однозначно! нарушение привязанности, повышенная тревожность
хотя тут могли и другие факторы вмешаться
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
| Inta : | | sk : |
Что подтверждает мою идею о том что не только в прививках все зло мира |
да-да, согласна не только в прививках
но вот аутизм на шампунь не спишешь (манную кашу можно подозревать, кстати) |
Аутизм вообще очень сложная тема.
Но ради чистоты эксперимента я поинтересуюсь - я ведь права в том, что сейчас аутизм диагностируют шире? Я имею ввиду, что какие-то более легкие формы тоже теперь называют аутизмом, хотя раньше нет? и вообще теперь говорят не о диагнозе "аутизм", а о "совокупности аутических признаков"?
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 17:00
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| sk : | | я ведь права в том, что сейчас аутизм диагностируют шире? Я имею ввиду, что какие-то более легкие формы тоже теперь называют аутизмом, хотя раньше нет? и вообще теперь говорят не о диагнозе "аутизм", а о "совокупности аутических признаков"? |
каждый год врачи диагностируют 100 000 новых случаев этой болезни в США по диагностическим критериям DSM-IV , которые более жёстки, чем в предыдущем DSM-IIIR (D . Miller, MD, 2004).
вот свежая статистика от американки знакомой: Therefore, it can be summarized that between 1 in 500 (2/1,000) to 1 in 166 children (6/1,000) have autism.
я знаю про мнение "дело не в том, сколько аутистов, а в том сколько поставлено диагнозов. В Израиле примерно каждый второй мальчик школьного возраста диагностируется ADHD. Дети изменились или врачи стали слишком рьяными или учителя обленились? Возможно то же самое происходит с аутизмом. Общество сало более терпимо к тому что называется children with special needs, куча специальных школ, учителей и программ. Если раньше таких детей воспитывали то теперь ставят диагноз"
Но у меня, например, есть в дальних родственницах учительница, которая работает в спец. школе уже десятки лет. Так вот она говорит, что не было никаких аутистов, знать не знали таких, а сейчас их очень много поступает, а учителя работать с ними не умеют. Им в срочном порядке курсы повышения квалификации проводят.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Я вообще не уверена, что аутизм - это что-то, что можно вызвать медикаментозно. И даже не уверена, что аутизм можно назвать болезнью. Тем более, что довольно часто дети аутисты обладают сверхспособностями, например в математике  Лично я бы вообще не стала связывать аутизм с прививками, хотя я не исключаю такой возможности, но строить такие гипотезы - это совсем вилами по воде, настолько мало мы знаем о мозге  Мое мнение, ничем не подкрепленное - это не болезнь вообще, это просто отклонение от общепринятой нормы. И однозначно сказать, что другой - это плохой, нельзя.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/nachato-pervoe-delo-o-navredivshej-rebenku-privivke.d?id=38496333 - в тему
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 17:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| Alja_S : | | Я вообще не уверена, что аутизм - это что-то, что можно вызвать медикаментозно. |
А как ты думаешь, почему вдруг решили убрать тимеросал из вакцин после 2000-го года? Было в США одно судебное разбирательство: http://www.newsinferno.com/archive/autistic-girls-parents-speak-out-on-vaccine-injuries/
А я, так случилось, слышу очень и очень много абсолютно одинаковых историй от людей, которые не в теме, но как будто сговорились - "сделали прививку и ребенка как будто подменили".
По тихому состав вакцин меняют, а официально признаться в связи никак не могут - это катастрофа всей идеи вакцинации.
Приписать что-ли постоянный дисклеймер, что это моё личное мнение
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 17:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| Alja_S : | | http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/nachato-pervoe-delo-o-navredivshej-rebenku-privivke.d?id=38496333 - в тему |
делаем ставки, чем оно закончится? 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2375
Откуда: Дарзциемс, у Деглавского моста
|
Мы вот сегодня на Виенибас были у Палены - написала нам специально для семейной отвод от вацинации, т.к. у ребенка аллергия на белок яичный.
Порекомендовала следить за тем, чтоб не попадались продукты с соей и кукурузой (т.к. большинство из них генмодифицированные, а это чревато) в питании.
Так что не все доктора под одну гребенку
По теме вопроса:
я была ЗА прививку от гепатита (т.к. сама носитель вируса), но определенной вакциной, вот ее только и делали дочке каждый раз консультируясь с врачом. ГВ наше было на отлично с самого первого прикладывания (и до сих пор ), хотя как и ожидалось первые сутки детка была сонливой (хотя нес кем мне сравнивать), все остальные прививки пока что отложили в долгий ящик - изучаю статистику + консультируюсь с коллегами по работе.
_________________
Бурмы и бурманские котята
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
В таком случае, я бы сказала, что аутизм - это очень обобщенный диагноз. Насколько я понимаю, вот такое
| Цитата: |
Hannah has a disorder involving her mitochondria—the energy makers of cells—which can be present at birth from an inherited gene or acquired later in life and impairs cells’ ability to use nutrients, often affecting brain functioning that can lead to delays in walking and talking. |
присутсвует не при каждом диагнозе "аутизм"? Хотя возможно, я слишком мало знаю об аутизме.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 960
Откуда: Пурвциемс
|
По поводу связь аутизма и прививок Связь с тимеросалом можно считать практически установленой. Тут http://ourkids.info/?p=129 да, эмоционально, но в общем-то есть о чём задуматься.
Это оттуда:
| Цитата: |
Когда же местные специалисты попросту сказали, что помочь мне ничто не может, и я должна смириться с ситуацией, я начала изучать проблему аутизма самостоятельно.
Результаты этих поисков меня просто шокировали:
- аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад, именно тогда в детских вакцинах начали использовать тимеросал (ртутное соединение, используемое в качестве консерванта)
- существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране, отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей.
- уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет – это тот возраст, когда отравление тяжелыми металлами и может привести к развитию аутизма; позднее это просто будут уже другие проблемы, но они все равно будут.
|
Кто хочет углубиться - сюда http://www.autismwebsite.ru/Vaccination.htm
|
| в начало |
|
|
|
Nyamu |
|
Креатив мама |
Пт Май 13, 2011 17:53
|
|
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
| Alja_S : | | Я вообще не уверена, что аутизм - это что-то, что можно вызвать медикаментозно. [..] Мое мнение, ничем не подкрепленное - это не болезнь вообще, это просто отклонение от общепринятой нормы. И однозначно сказать, что другой - это плохой, нельзя. |
Помнится, несколько лет обратно была шумиха из-за девочки, которая "после прививки заболела аутизмом". Ей было что-то около 4-х лет (т.е. это был уже много чего научившийся ребёнок). И до заболевания она развивалась совершенно нормально. Заболевание связывали с очередной АКДС. Это дело ещё по телику показывали. Бесспорно, нельзя утверждать, что именно прививка вызвала болезнь. Но что-то же её вызвало! Не просто же так система дала такОй сбой. И это никакое не отклонение от нормы, а именно сбой, потому что до того всё было нормально.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 17:56
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
ага, ну если хотите эмоционально то вот ещё:
Аутизм (отсюда) был обнаружен в США в 1943 г. у ребёнка, спустя 12 лет после того, как этилртуть (тимеросал) (источник) была добавлена в коклюшную вакцину. Эта болезнь не наблюдалась в Европе до 1950 г, т.е. как раз до того момента, пока там не стали использоваться вакцины с тимеросалом.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Повторюсь, я читала про аутизм из общих источников, где диагноз в основном ставился по определенным симптомам. Но подробно я тематику не изучала. Во всяком случае, такого, о чем говориться в источнике Инты, упомянуто не было (что при аутизме существует расстройство с участием производителей энергии для клеток, которое может присутствовать при рождении от унаследованных генов или приобретено позднее, и оно препятствует использованию клетками питательных веществ, часто затрагивающих функционирование мозга).
И еще раз спасибо за тему, как много нового узнаешь 
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 18:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
ну и так, чтоб не истерить поясню: аутисты действительно имеют некоторые генные нарушения - им не хватает одного гена, который отвечает за вывод ртути из организма
у большинства детей ртуть выводится бесследно, а вот у некоторых не выводится, а отравляет организм всю жизнь
сейчас придумали схемы вывода ртути из организма - хелирование, очень сложное и небезопасное занятие, но многие мамы аутистов решаются и видят положительные результаты
будем проверять, есть ли у моего ребенка нужный ген? увольте... поживём спокойно без пускового механизма
и мне не важно, ПОСЛЕ прививки или ВСЛЕДСТВИЕ прививки - один чёрт
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пт Май 13, 2011 18:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
всё, девушки, приятно было поболтать, ушла к своим непривитым и немытым детям всем хороших выходных!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 960
Откуда: Пурвциемс
|
Тут кто-то выставлял ссылку на эту пропрививочную даму http://zulfia.livejournal.com/125464.html среди прочего она утверждала, что хронического отравления ртутью от прививок у детей быть не может. Тут http://bez-privivok.livejournal.com/88702.html хороший разбор её аргументов
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пт Май 13, 2011 18:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
| Inta : |
чисто взяли статистику по нормальным странам и нарисовали графики, на которых видно - чем больше доз вакцин в календаре страны, тем выше в той стране детская смертность... выводы делает каждый для себя сам |
в Чехии большой прививочный календарь и самая низкая по Европе детская смертность
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
sally |
|
|
Пт Май 13, 2011 18:34
|
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра
|
Девушки, я не поспорить, но ваши аргументы тоже улыбают. Аутизму дали определение в 1910. научились диагностировать к 60ым, сейчас уже определены виды и подвиды-классификации, до этого была у всех сплошная шизофриния, а в СССР их, как и инвалидов, вообще не было. Так легко вырывать факты и цифры из контекста и играть ими в любою удобную сторону.
А про недостающий ген у аутят - публикуйте срочно в научном журнале, нобелевскую отхватите. Пока это лишь гипотеза, одна из тысячи.
_________________
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
