|  |
|
 |
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 12:06
|
 |
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Irinushka, молодца.  Пасиб. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения 
|
| в начало |
   
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Ноя 22, 2011 12:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
| Irinushka : | | Те же баски, если бы не сопротивлялись, давно бы уже назывались французами. |
Испанцами, Вы хотели сказать?
Кстати, баски требуют тупо отделения Страны Басков, а не государственных языков и прочего. Это немножко не то. Такие примеры с кантонами Швейцарии и территориями валлонов и неваллонов в Бельгии уже приводились, это иная тема совсем.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 12:10
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
| Inta : |
Думаю, что если русская диаспора покажет сейчас своё недовольство происходящим в стране и намерение не сдаваться, то хорошим бы компромиссом было бы со стороны властей убрать яростных националистов из коалиции и с постов, затрагивающих национальные вопросы.
Уберут Райвиса с трибуны, половина недовольных успокоится и вернётся к своим станкам, экономику поднимать. |
так это ж блин невыгодно
1) а нафик - никто ж кризис не вспоминает все обсуждают чем лучше гордится тем что ты латышом родился и тем что русским
2)а некому - все ленивые и плана подъёма экономики нет, а так как его нет - то собственно нужно чем то запомлнить вакуум - ну например вот - референдумами и ответками друг дружке
что русским, что латышам пофиг веники КТО сделает стране лучше, зп больше , социалку лояльний, банки стабильней
Райвис , Нил ли или какой швед - поработали б уже над этим
а референдили б тогда когда уже ХОРОШО и стабильно, а не когда страна в П... и бюджет планировать
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| MargG : | | Irinushka : | | Те же баски, если бы не сопротивлялись, давно бы уже назывались французами. |
Испанцами, Вы хотели сказать?
Кстати, баски требуют тупо отделения Страны Басков, а не государственных языков и прочего. Это немножко не то. Такие примеры с кантонами Швейцарии и территориями валлонов и неваллонов в Бельгии уже приводились, это иная тема совсем. |
Какая разница, главное, что не басками (кстати, не только испанцами, но и фрацузами тоже, ибо ИХ земли и там и там)
И если бы они не требовали своих земель- небыло бы ни языка, ничего бы небыло.
Впрочем, не об этом здесь, ты права.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Irinushka, я подпишусь под твоим постом, но почему сбор подписей идет за второй гос. язык? Я на все 100 согласна с тем, что ты написала про русских в Латвии, но разве залезть в одну лодку с нездоровыми Осиповым и Линдерманом - это единственный путь? Последняя надежда? Мне понравилось высказывание sk, это подмена понятий. А если они предложат последовать примеру басков и начать устраивать террористические акты? Ого-го какое внимание привлечем. Бороться нужно, только методы нужно выбирать.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 12:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Дам, а почему вы настолько цепляетесь к Осипову и Линдерману. Подписи же ставятся не за них. Никто их никуда не продвигает и не выбирает. Они организаторы и все.
Я крайне уважаю Гапоненко. А он один из организаторов.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Райвис Дзинтарс тоже только организатор и все.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 12:27
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Дааа?
И он не председатель никакой партии? И его партия не входит в коалицию? Он не депутат?
2010. gadā ievēlēts 10. Saeimā no Nacionālās apvienības, ko "Visu Latvijai!" veidoja kopā ar partiju "Tēvzemei un Brīvībai/LNNK". 2011. gadā abas partijas apvienojās, par jaunās partijas vienu no līdzpriekšsēdētājiem kļuva R. Dzintars. Tā paša gada rudenī Saeimas ārkārtas velēšanās ievēlēts 11. Saeimā.
Последний раз редактировалось: Mumi (Вт Ноя 22, 2011 12:32), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 12:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Я, честно говоря, вообще не очень в курсе, какой Линдерман все это организовал. Перед подписанием ознакомилась - фамилий там не было никаких.
Сбор подписей за язык - потому что не так много способов созвать всенародный референдум. Нельзя вынести на референдум лозунг "Латвия - родина не только латышей". Референдум же по поводу Сатверсме проводится. Где можно прочесть, по какому поводу можно референдумы проводить вообще?
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
а русским чтобы как выразилась Риска делать страну лучше , надо сначала попасть во власть ,пока что физически такой возможности нет . 20 лет были латыши только и исключительно во власти - результат на лице у нашего Калвитиса , отца жирных лет . на лицо прям результат
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 12:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
В законе. Сейчас дам ссылку
http://web.cvk.lv/pub/public/29039.html
Последний раз редактировалось: Mumi (Вт Ноя 22, 2011 12:34), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 12:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Alja_S : | | Райвис Дзинтарс тоже только организатор и все. |
Однако, не соглашусь. Это как сказать - какая разница, кто выразил свою точку зрения, президент Берзиньш или Ольга Пирагс, они же только люди. Дзинтарс - не просто общественный деятель.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 12:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
ссылку на закон дала выше. В предыдущем посте.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
ещё хочу из свежего Гапоненко процитировать - коротко , чётко , ясно и по существу , вот не добавить не убавить
Нынешнюю волну недовольства вызвали попытки латышских национал-радикалов внести в Конституцию страны норму, полностью запрещающую русским детям учиться в школе на родном языке. Русская община страны узрела в их действиях серьезную угрозу своему существованию и стала на этот раз обороняться.
Обороняться отчаянно, поскольку победить на референдуме в рамках существующего правового поля — невозможно. Параллельно с русским языковым протестным движением латгальская интеллигенция начала сбор подписей за предоставление своему родному языку статуса регионального. Она также больше не могла выдержать языковые притеснения и попыталась придать своему языку более высокий юридический статус.
Демонстративная борьба русских и латгалов за право свободно говорить на родном языке вызвала панику в рядах латышской бюрократии, поскольку ее безраздельное господство в обществе основывалось на этническом неравенстве и на применении жестких языковых репрессий в отношении инородческого населения.
тут продолжение
http://imhoclub.lv/material/latvija-latishskaja-ili-latvijskaja#.TstsX7LtsZk
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Ну а если бы Осипов и Линдерман пришли вдруг к власти, то они бы резко стали культурными, толерантными и космополитичными? Подписываясь за их инициативу, я поддерживаю их взгляды и методы. А я их не поддерживаю. Я против националистов в правительстве в любом виде любой национальности. И, повторюсь, я не подписываюсь в этом случае, потому что истинное значение в конечном итоге будет иметь именно цель сбора подписей. Я не знаю, какую мотивацию по деревням и селам проводил Райвис, собирая подписи против русских школ. Что он плел людям, и к чему они хотели привлечь наше внимание. А что в итоге - сухая цифра против возможности наших детей учиться на русском. А ведь тоже абсолютно нереальная цель, даже министерство образования сказало, что это абсолютно нереально - нет преподавателей, нет средств на реорганизацию, да от этого пострадает вся система образования. И Райвис знает, что это нереально. И подписанты против школ знали, что это нереально. Найдите 5 отличий.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Alja_S : | | Irinushka, я подпишусь под твоим постом, но почему сбор подписей идет за второй гос. язык? Я на все 100 согласна с тем, что ты написала про русских в Латвии, но разве залезть в одну лодку с нездоровыми Осиповым и Линдерманом - это единственный путь? Последняя надежда? Мне понравилось высказывание sk, это подмена понятий. А если они предложат последовать примеру басков и начать устраивать террористические акты? Ого-го какое внимание привлечем. Бороться нужно, только методы нужно выбирать. |
Как бы это ни пародоксально звучало, но большинство моих знакомых потому и подписывается, что НЕ БУДЕТ второго гос зыка.
Понимаешь? Если бы был шанс на то, что будет второй язык - я бы сама не пошла.Я хочу, чтобы у латышей была СВОЯ страна. Просто на сегодняшний день - этот сбор подписей несёт идею совершенно отличную от заявленной - напомнить, что здесь живут не только латыши, их, нелатышей - много. И что они требуют к себе хотя бы справедливости.
Ну нет других иициатив.
Ну вот что ещё можно сделать в этой ситуации? Собирать подписи за то, чтобы не трогали русские школы, вот прямо вот так вот и формулировать? На какие законы ссылаться? С какой это дури?
Нууу, мы ещё можем выйти на улицы, все русскоязычные, вот так вот взяли, собрались и вышли. Ха-ха. Это лучше? Нееет, мы мирно, тихо, интеллигентно - мы просто ставим свои подписи.
Вы были на пунктах сбора подписей? Потрясающая картина!
Фойе Дома Культуры. Открывается пункт в 16.00. К это му времени уже собралось около 30 человек. К 16.20 моя подпись была под номером 27 в этот день. За мной ещё человек 50. В фойе - ТИШИНА. Люди стоят преимущественно молча, кто-то тихонько переговаривается, легкий смех. У меня почему-то ассоциация с очередьми за хлебом в блокадном Ленингаде. Люди стоят все за одним, цель одна - общая. Никто никуда не спешит и готов стоять, точно зная, что это займёт не менее 40 минут.
Цепочку очереди со словами "Mūsu maize ēd un parakstās" разрывают две немолодые латышки. Им никто ничего в ответ. Мы-то знаем, что свой хлеб мы зарабатываем сами. Ещё и чиновников кормим.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
Mumi |
|
|
Вт Ноя 22, 2011 12:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Не уверенна насчет Осипова. Но ни Гапоненко, ни Линдерман никуда выбираться/избираться не имеют права.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Alja_S : | | Я против националистов в правительстве в любом виде любой национальности. |
Да, но не оказывая сопротивляения ЛАТЫШСКОМУ национализму в лице нац блоков, Райвиса и его инициатив - мы их поддерживаем.
Такая вот помощь бездействием.
Кстати, в советское время статьи уоголовные были: преступное бездействие, неоказание помощи (только не принимайте буквально, пожалуйста, я никого не обвиняю - это же только дискуссия, не так ли?)
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1130
|
| Alja_S : | | Ну а если бы Осипов и Линдерман пришли вдруг к власти, то они бы резко стали культурными, толерантными и космополитичными? Подписываясь за их инициативу, я поддерживаю их взгляды и методы. А я их не поддерживаю. Я против националистов в правительстве в любом виде любой национальности. И, повторюсь, я не подписываюсь в этом случае, потому что истинное значение в конечном итоге будет иметь именно цель сбора подписей. Я не знаю, какую мотивацию по деревням и селам проводил Райвис, собирая подписи против русских школ. Что он плел людям, и к чему они хотели привлечь наше внимание. А что в итоге - сухая цифра против возможности наших детей учиться на русском. А ведь тоже абсолютно нереальная цель, даже министерство образования сказало, что это абсолютно нереально - нет преподавателей, нет средств на реорганизацию, да от этого пострадает вся система образования. И Райвис знает, что это нереально. И подписанты против школ знали, что это нереально. Найдите 5 отличий. |
история не знает сослагательных наклонений , мы просто не знаем . Зато мы хорошо знаем , что как правят латышские националисты , аж дым стоит , как тащат деньги по углам  А нашему министерству образования меньше всего верить надо , но это так , к слову .
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 13:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Mumi : | | ссылку на закон дала выше. В предыдущем посте. |
 спасибо!
Irinushka, да уж, с мусу майзей показательно вышло, к сожалению. Именно ИХ хлеб. Потому что весь хлеб в Латвии латышский, что ли? Хорошо, что никто не стал отвечать.
| Цитата: |
Как бы это ни пародоксально звучало, но большинство моих знакомых потому и подписывается, что НЕ БУДЕТ второго гос зыка.
|
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Irinushka : | Понимаешь? Если бы был шанс на то, что будет второй язык - я бы сама не пошла.Я хочу, чтобы у латышей была СВОЯ страна. Просто на сегодняшний день - этот сбор подписей несёт идею совершенно отличную от заявленной - напомнить, что здесь живут не только латыши, их, нелатышей - много. И что они требуют к себе хотя бы справедливости.
|
Я понимаю. Как думаешь, а сколько латышей это понимают? Они ж ККМ не читают. И как думаешь, как они это интерпретируют, и как думаешь использует это Райвис? При оказании первой помощи руками из ж, можно и убить, и покалечить.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Ноя 22, 2011 13:10
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
О референдуме и инициировании законов
Глава I
Общие положения
Статья 1. Референдум проводится, если:
1) Сейм внес поправки в статью 1, 2, 3, 4, 6 или 77 Сатверсме;
2) Президент государства инициировал роспуск Сейма;
3) Президент государства приостановил публикацию закона на два месяца и в течение этих двух месяцев получен запрос не менее одной десятой части избирателей передать приостановленный закон на референдум;
4) Сейм не принял без поправок содержания законопроект или проект поправок к Сатверсме, поданный не менее одной десятой частью избирателей;
5) решается вопрос об участии Латвии в Европейском Союзе;
6) решается вопрос о существенных изменениях в условиях об участии Латвии в Европейском Союзе и этого требует не менее половины членов Сейма.
(В редакции закона от 08.05.2003, который вступает в силу с 06.06.2003)
Latvijas Republikas Satversme
1. Latvija ir neatkarīga demokrātiska republika.
2. Latvijas valsts suverēnā vara pieder Latvijas tautai.
3. Latvijas valsts teritoriju starptautiskos līgumos noteiktās robežās sastāda Vidzeme, Latgale, Kurzeme un Zemgale.
4. Valsts valoda Latvijas Republikā ir latviešu valoda. Latvijas karogs ir sarkans ar baltu svītru.
(15.10.1998. likuma redakcijā, kas stājas spēkā 06.11.1998.)
6. Saeimu ievēlē vispārīgās, vienlīdzīgās, tiešās, aizklātās un proporcionālās vēlēšanās.
77. Ja Saeima grozījusi Satversmes pirmo, otro, trešo, ceturto, sesto vai septiņdesmit septīto pantu, tad šādi pārgrozījumi, lai tie iegūtu likuma spēku, ir apstiprināmi tautas nobalsošanā.
(15.10.1998. likuma redakcijā, kas stājas spēkā 06.11.1998.)
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Мой дед пережил Ульмановские лайки и когда в Латвии началась буча с независимостью он человек верующий и упертый до невозможности старовер перестал вдруг в один день владеть латышским. При этом в маленьком городке его знала каждая собака и все знали, что он говорит и пишет свободно. Списали на старческий маразм, человеку было далеко за 80-ть. Но однажды он во время панорамы (почему то именно ее он не перестал понимать ) сказал моей маме такие слова: Евдокия... это уже не в первый раз происходит, еще придёт время все русские школы по закрывают! Запомни, мы тут 300 лет русские и не пасхальные мы яйца, чтобы нас ПЕРЕКРАШИВАТЬ!!!
Это было в конце 89-го года... Дед в том же году и умер, не слова больше не сказав по латышски за последние месяцы. А ведь как в воду глядел...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
Я подписалась по трем причинам
1. Дискриминация при приеме на работу
2. Ассимиляция -не равно- интеграция
3. Тошнит когда русских друг с другом вынуждают говорить на латышском, но я так никогда и не делаю.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Alja_S : | | Я понимаю. Как думаешь, а сколько латышей это понимают? Они ж ККМ не читают. И как думаешь, как они это интерпретируют, и как думаешь использует это Райвис? При оказании первой помощи руками из ж, можно и убить, и покалечить. |
А как латыши интерпретируют наше молчание ягнят? То, что можно нас не пускать, выдавливать, гнобить, закрывать наши школы - а мы... ничего... ничего... лишь бы про нас никто ничего не подумал... ну нельзя латышей трогать, а то ведь обидятся, не так поймут. Мы на всё согласны, лишь бы вам было хорошо. Так не хорошо им. Не хо-ро-шо.
Если люди не понимают - надо доносить мысль. Но не сидеть - ах, как бы никто ничего не подумал. Подумают. Так подумают, ли иначе - всё равно подумают. По другому не бывает. А кто не может себя отстоять - те обычно бомжуют по помойкам - вот такие добрые, несопротивляющиеся цветы Божьи.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль