Главная  |  Форум  |  Статьи  |  Блоги  |  Галереи  |  Консультации по ГВ  |  Расписание занятий
по-русски   latviski
воскресенье, 02 Июня

Фотозал

Занятия и экскурсии



Фотозал

Фотозал

Креатив Лавка

Купи-продай

ПоискПоиск    ГруппыГруппы    ПрофильПрофиль



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
страницы
1 2 3 ... 11 12 13 ... 28 29 30
предыдущая  |  следующая

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 14:39 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Ну это понятно, только мне кажется что 3х летку к садику проще подготовить, чем 2х летку. В гости к деткам ходить, играться, ролевые игры всякие, сказки придумывать.. Объяснить и рассказать что будет в садике и почему так, 3-х летнему проще, чем малышу.

Насчет адаптации месяц - тоже спорное преимущество, кто-то же приходит последним? И там уже большая группа товарищей. Подмигиваю Кстати, мне вот советовали что приводить лучше последним, в конце сентября, когда все уже отплакали, для ребенка не такая моральная нагрузка.

Насчет навыков самообслуживания (есть самому, одеваться), тем кто не умеет помогут и будут учить, раз дома не научили. Просто от 2х летки этого требовать нельзя. А в 3 года уже многие умеют, детки и друг от друга учатся.

Так что ну не знаю, я не вижу очвидных преимуществ у яселек. Может, если приперло бы, тогда нашлись бы Хихи но пока я рада что еще есть время ребенку подрасти, и пойдем мы с 3х лет. Вот темку вашу читаю, на ус мотаю Rock

Мне кажется, что вам сейчас проще потому, что все это уже пройдено, сад уже знакомое дело, и вам и ребенку. У мамочек которые сейчас отдают деток в садик, все в первый раз, волнений намного больше Уф!

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 14:42 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

oltea :

DiankaM :
Ой Оля, помню читала в прошлом году тему как вы в ясли пошли. Там тоже не у всех розово было, и плакали другие дети, и тоже тяжело было. В первый раз всем тяжело бывает, и в 2 года, и в 3.



мы очень даже хорошо адаптировались. Ну была у нас девочка Соня.Так она до астмы доистерила. Вообще в сад она не ходит теперь.Так это маме минус. Соня всю группу пугала.
Диан, ты испугалась, что ребёнка от сада отмазала зря?


ты чё, я рада как слон что сижу работаю спокойно Курю
нафиг Уф! Анку почитаешь, так вообще худо становится, бедные малыши, жалко до слез. Себя в такой ситуации представить трудно, 2 офисных родителя, если в сад в итоге не пойдет - что, другую няню срочно искать?

не, мы лучше подрастем, подготовимся хорошо и потом пойдем Make-up
тем более им так здорово у Лены, ни с каким садом не сравнится Счастье нереальное скучно там точно не бывает Вечеринка

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 14:54 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Диана, ты просто не представляешь того, что происходит в садике. Наши рассказы - это рассказы. Чтобы понимать, надо быть внутри. Вот сегодня на нашем примере я могу сказать, что в сад адаптироваться сложнее, чем в ясли при таком раскладе как у нас.
Вот Мыше повезло. Обычно в яслельные группы добавляют из очереди домашних, следовательно считают, что дети уже адаптированы.

А что Анка такого страшного пишет? Подозрительно


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:08 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

стр. 9 Даже если я ВСЕГО не представляю...

У нас смотрела списки, группы 3-леток смешанные, почти половина новых деток. Да и не в этом дело, мягко адаптировать можно и самим, хотя бы 2 недели дать ребенку маме под силу. Берешь отпуск и водишь знакомиться, до сна и т.д.
По сравнению с прошлым годом прогресс, мам в группы пускают, хоть утром пройтись с ребенком, кроватку выбрать, "углы обнюхать". Для меня это казалось важно, и как-то дико было читать что родителей не пусткают совсем, надо сдавать ребенка в предбаннике.
Мож что еще хорошего в следующем году появится Sorry

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Belkin offline Belkin Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:16 Ответить с цитатой




Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

oltea :
Диана, ты просто не представляешь того, что происходит в садике. Наши рассказы - это рассказы. Чтобы понимать, надо быть внутри. Вот сегодня на нашем примере я могу сказать, что в сад адаптироваться сложнее, чем в ясли при таком раскладе как у нас.
Вот Мыше повезло. Обычно в яслельные группы добавляют из очереди домашних, следовательно считают, что дети уже адаптированы.

А что Анка такого страшного пишет? Подозрительно


Не согласна Прячусь
По моему личному опыту вижу очень сильную разницу. В прошлом году (1.10) тихий ужас, ребенок в полном стрессе, в раздевалке ребенок кидался крушить шкафы, дома истерики, плач по ночам с криками мама-мама. В итоге в сад ходить не смогли.

В этом году(2.10) совершенно все иначе, да она может утром сказать не хочу в сад, но забирая из сада вижу довольного ребенка, спокойная, рассказывет что у них было, дома истерик нет. Разница с прошлым годом просто день и ночь. Тфу-тфу-тфу, чтоб так и продолжалось. В группе не плачет, воспитатели хвалят (в прошлом году жаловались Злой хохот )

Еще бы не болеть Размышляю и вообще все было бы супер.
Для нас важным фактором считаю, то, что ребенок стал нормально говорить и может выразить свое желание словами, а не криком, соответственно воспитатели ее лучше понимают, а не игнорят или хуже того (срывают свою злость )


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

LeNadja offline LeNadja Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:17 Ответить с цитатой




Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki

Как всегда все очень индивидуально с яслями - садом. Я по своему опыту могу сказать,что пожалела и до сих пор жалею что мы пошли в ясли в два и мучались пару месяцев с болезнями и с попытками адаптировать, пока я это дело не прекратила и подождала до 3-ех.
А в три мы пошли идеально - и с детками подружились сразу и адаптации практически не надо былоУлыбка И я как раз для себя однозначно решила что в три в сад круче идтиУлыбка Так что я бы не обобщала как положительный так и отрицательные опыты - все зависит от ребенка ну и конечно от конкретных воспитателей тоже.


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:21 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

DiankaM :

По сравнению с прошлым годом прогресс, мам в группы пускают, хоть утром пройтись с ребенком, кроватку выбрать, "углы обнюхать". Для меня это казалось важно, и как-то дико было читать что родителей не пусткают совсем, надо сдавать ребенка в предбаннике.



Вообще-то углы нюхать надо приходить в АВГУСТЕ, за одно с глазу на глаз с воспитателем пообщаться. А родители в группе во время процесса: а. нарушение санитарных норм, б. раздражающий фактор для ДРУГИХ детей( почему кто-то с мамой ходит, а моя уже ушла Слёзы ). Или нам плевать на других деток, лишь бы моей кровиночке было зашибись.


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:27 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Вообще-то наш сад закрыт в августе, на амбарный замок. Открывается в сентябре, в первых числах. Мы ходили кругами все лето, когда нам в сад записываться надо было.

Насчет санитарных норм я все пробила Очень смешно На завтраке нельзя чтобы посторонние присутствовали. А с утра придти пораньше и уйти до завтрака маме можно.

Насчет других детей - бум смотреть по ситуации, сколько их и какие реакции. Сомневаюсь я, что все кинутся в истерики. Вон в гардеробе тоже дети с мамами, а моя уже ушла.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

Belkin offline Belkin Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:34 Ответить с цитатой




Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

DiankaM :

По сравнению с прошлым годом прогресс, мам в группы пускают, хоть утром пройтись с ребенком, кроватку выбрать, "углы обнюхать". Для меня это казалось важно, и как-то дико было читать что родителей не пусткают совсем, надо сдавать ребенка в предбаннике.



Да, в группу пускают не везде, у нас даже не особо в восторге, если мама гуляет вместе с ребенком по территории. В каждом саду свои правила.
Но это все ерунда. Ну гуляли мы гуляли, гуляли, моя лапа меня вообще не хотела отпускать, пришлось привлечь папу Краснею
А с папой все гладко так прошло, без слез и нервов Хихи
Мои б нервы не выдержали сидения в группе. Мне недели прогулок хватило выше крыши. Злой хохот


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:40 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

да, интересные идеи. пишите-пишите, мы всеее читаем и на ус мотаем Улыбка

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 15:52 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

DiankaM :
Вообще-то наш сад закрыт в августе, на амбарный замок. Открывается в сентябре, в первых числах. Мы ходили кругами все лето, когда нам в сад записываться надо было.

.



Лучше бы узнала, когда воспитатели из отпуска выходят. 25-27 августа все ОБЯЗАНЫ быть на рабочем месте. Вам 5 дней мало?

Ну и я против посторонних в группе. Вот придёт такая фря надушенная в группу, потом все дети мигренью страдать будут или того хуже перегарно-табачная. Думаешь, таких мам не бывает? Так что правила родителям на зло пишут, лишь бы детям хуже сделать.

А в гардеробе дети переодеваются , и МАМА их ведёт в группу, на пороге сдаёт воспитателю. Так что в предбаннике все при мамах.


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

DiankaM offline DiankaM Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 16:01 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Ну у тебя такое мнение, а у мнея другое. И я знаю, что в случае необходимости маму в группу пускают.

Если ребенок сидит в углу жмется, плачет, не дает к себе подойти, не разговаривает, не ест и не пьет - мож лучше пусть с мамой в группе посидит недельку?

Мы к Лене полтора месяца адаптировались ходили, и меня ребенок не отпускал. Понятно, что Диме был год с хвостиком, и в 3 года будет совсем другой компот, но все-таки варианты хочется иметь.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 16:05 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

DiankaM :
И я знаю, что в случае необходимости маму в группу пускают.


Случай необходимости - это случай необходимости, а не система.
Если деть сидит в углу, его просят забрать, а не маму приглашают с ним сидеть.


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Вт Сен 15, 2009 16:11 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17619

Да уж, Мыше всегда везёт Улыбка
Только Макс не оценил подобную адаптацию Смешно


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

oltea offline oltea Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 16:24 Ответить с цитатой




Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

MbIWOHOK :
Да уж, Мыше всегда везёт Улыбка
Только Макс не оценил подобную адаптацию Смешно



а чё такое? рассказывай. Мы тебя пожалеем. Подмигиваю


_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype

marrrgo offline marrrgo Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 16:38 Ответить с цитатой




Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Дианка, я тебя поддержу личным примером Рукопожатие Улыбка
Ходила неделю порядки нарушала - первые два дня приходили на прогулку и ненадолго заходили в предбанник посидеть; потом три дня я шаталась в группу с Камиллой и сидела там в уголке у входа Краснею до сна, потом мы уходили.
К слову сказать, деток это не смущало, они подходили ко мне знакомиться, я с ними болтала, эпизодически во что-то играли все вместе, насколько это было возможно.
Воспиткам я конечно, была как бельмо на глазу, шептались не только за моей спиной, но и вполне громко по-латышски, думая почему-то, что я не понимаю Тужим
Но при том, что я понимала их чувства, и что я их стесняю, и при всём уважении к ним я не могла бросать дитё под колёса, как говорится ... Нет! Они спрашивали: "Вы что, нам не доверяете?"
Я говорила: "Да это не потому, что я ВАМ не доверяю!!! Краснею Просто у моей дочери будет душевная травма, если я её оставлю с незнакомыми людьми. Ну представьте, это для неё то же самое, что я в магазин её приведу и оставлю там В шоке Вот когда она узнает вас поближе, тогда другое дело Ого "

На второй неделе тоже посидела, а потом начала ненадолго исчезать. Камилла ослабила бдительность, но всё же поглядывала в мою сторону и на второй неделе ... В итоге дожились до переломного момента, когда я ушла и должна была вернуться лишь ко сну - забрать её. Кстати, упрямые воспитка с няней взяли и наступили на горло моей песне, нарочно уложив всех раньше спать, с моей Камиллой также Злой хохот Так что я пришла, а всё уже было сделано ... Видела как она ворочалась, сердце рвалось туда, но уж всё .... так и стали ходить полноценно... Улыбка
Камилле было 2 и 9.

Согласна, что какую-то роль сыграли мои собственные страхи детства (в садике), хоть я их и прорабатывала. У кого-то детки легко идут на контакт и идут в сад, с такими и не надо разводить тягомотину ... А у нас вот вышло так; и вышло хорошо в итоге Ok


_________________


в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

natalka1 offline natalka1 Сообщение Вт Сен 15, 2009 17:35 Ответить с цитатой




Сообщения: 1515
Откуда: Рига, Дарзциемс

А у меня Денисик замечательно адоптировался в два года. Вообще никаких проблем. Все таки все чисто индивидуально. Улыбка

И мы даже не болели особо, по-моему самые стойкие были из всей группы. Максимум за год пропустили дней 10. Одну неделю сидели дома, глазки немного гноились. Ну и еще как-то отравились, тоже пару дней подержала дома.

Но у меня ребенок с насморком ходит в садик, если при этом себя нормально ощущает и ведет. Т.е. если только капает из носа, а все остальное как обычно - то в сад. Ну сорри, с насморком в садике периодически все. Темболее при нашей погоде. Но насморк я даже не считаю болезнью.


_________________
Денисик и Димончик


www.liberi.lv - Superfit, Ricosta, Pablosky, Viking, Geox, Lenne, Reima, Kivat, Rewon, Huppa.

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype

marrrgo offline marrrgo Консультант по грудному вскармливанию
Консультант по грудному вскармливанию Сообщение Вт Сен 15, 2009 17:42 Ответить с цитатой




Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс

Если бы мы с насморком сидели дома - то не ходили бы в садик вообще Ого т.к. у нас календарные сопли - с сентября по май Злой хохот незнаю, что и делать, но на других не влияет Размышляю


_________________


в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Вт Сен 15, 2009 18:18 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17619

Наталка, я уже писала раньше и ещё раз повторюсь Улыбка Денисик у тебя не совсем домашний, он уже с года привык тебя отпускать.

Оль, да меня не надо жалеть Улыбка Я спокойна. Просто у меня как раз домашний мамин ребёнок, который не привык меня отпускать. В остальном в саду всё нормально.


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

LeNadja offline LeNadja Сообщение Вт Сен 15, 2009 20:33 Ответить с цитатой




Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki

MbIWOHOK :
Денисик у тебя не совсем домашний, он уже с года привык тебя отпускать.

Просто у меня как раз домашний мамин ребёнок, который не привык меня отпускать.



У меня ребенок с года меня отпускала и оставалась с няней спокойно почти без адаптации в начале.
Это никак не повлияло на ее домашность и на то что она не хотела меня отпускать в саду Подмигиваю


_________________

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number

MbIWOHOK offline MbIWOHOK Сообщение Вт Сен 15, 2009 20:41 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 17619

Разные случаи бывают Улыбка А если представить, что ребёнок и с няней никогда не оставался? Подмигиваю


_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать Угу

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Catty offline Catty Сообщение Вт Сен 15, 2009 22:03 Ответить с цитатой




Сообщения: 343
Откуда: Рига и округа

Belkin :

Catty :


Белкин, а вы в какой сад ходите ? Мне почему-то кажется что мы где-то рядом с вами обитаем Краснею


в 231, тот что на кольце 17 и 23 троллейбусов



мы тоже в этот садик записаны были, но все же выбрали тот который на илукстес рядом со школой. А вам разве на илукстес не ближе было ? Здорово


_________________
Сын, дочка, сын

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Riska offline Riska Сообщение Вт Сен 15, 2009 22:04 Ответить с цитатой



Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто

Я тоже против мамы в группе, сидите тогда на пороге в предбаннике

я понимаю свою кровиночку жалко, очень , но на адаптацию других деток это тоже влияет

жмётся - ходим с перерывами , только на прогулку... без разницы
мама в группе не тусит, там детки
мама может посидеть и посмотреть как ты играешь
до завтрака
после завтрака занятия - и сидящая мама тупо отвлекает от занятий


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype

Dolphin offline Dolphin Сообщение Вт Сен 15, 2009 22:20 Ответить с цитатой




Сообщения: 529
Откуда: Tejka

А есть кто-нибудь из 57 садика из группы 2005 года?

Мы сегодня с соплями пошли в садик на прогулку, обстановку разведать, заоодно спросить с соплями ходить можно, сказали, что если я считаю, что ребенок здоров, то пусть ходит.
Никита яблоки потащил, деток угощать Улыбка а потом меня отправил по делам,типо, сам погуляет с детками. Просился на обед остаться, но воспитательница сказала, что нельзя, обед на него не запланирован сегодня. так и ушли после прогулки, всем обещал прийти завтра, и принести орешки. Смешно вот сижу, мажу орешки сгущенкой. Смешно

Заодно понаблюдала как остальные гуляют, конечно, воспитателям респект и уважуха Ok с детьми просто суперски общаются, даж ясли тихо-молча играют.


_________________
Никита (2005) и Денис (2009)

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Koloboka offline Koloboka Сообщение Вт Сен 15, 2009 22:31 Ответить с цитатой




Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс

У меня такая проблема назрела. Вот ходила я по-неправильному с Сашкой в сад, почти 2 недели. Сейчас чувствую, что может нормально остаться, без душевных ран, так сказать Улыбка. Проблема в том, что к половине двенадцатого она уже дико голодная и уставшая, начинает капризничать и, самое главное, за стол не хочет садиться, если сядет, то не ест, а скандалит. Эта "фишка" у нее давно, ей надо первую ложку хотя бы как-то впихать, дальше будет есть, после еды восстанавливается и может дальше играть. Ужасно боюсь, что воспитатели с этим не справятся. Была мысль оставить ей печенье, чтобы дали в конце прогулки, но сама понимаю, что никто на это не согласится. А обед им раньше 12 тоже никто не подаст. Сижу - мучаюсь. Завтра первый эксперимент с оставлением.


_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!

в начало Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
 
страницы
1 2 3 ... 11 12 13 ... 28 29 30
предыдущая  |  следующая


 
Предыдущая тема ::  Следующая тема
Показать сообщения:   


Рига, Латвия
ВС, 02/06
ночь

ясно

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
16°..18°

Ветер ЮВ, 1-3 м/сек
Атм. давл. 757..759 мм рт.ст.
ВС, 02/06
утро

малооблачно

/images/weather/d_1_10_0_0.jpg
19°..21°

Ветер ЮВ, 1-3 м/сек
Атм. давл. 756..758 мм рт.ст.
ВС, 02/06
день

малооблачно

/images/weather/d_1_10_0_0.jpg
22°..24°

Ветер ЮВ, 2-4 м/сек
Атм. давл. 754..756 мм рт.ст.
ВС, 02/06
вечер

облачно

/images/weather/n_2_4_0_0.jpg
19°..21°

Ветер СВ, 0-2 м/сек
Атм. давл. 754..756 мм рт.ст.

Предоставлено Gismeteo.Ru

Сейчас на сайте: 1 гостей и 0 пользователей.
Если у Вас есть вопросы общего характера, деловые предложения или пожелания, напишите нам письмо
© ККМ Клуб 2006 — 2022