| |
|
|
Riska |
|
|
Чт Апр 14, 2016 20:12
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
Цитата: |
сьеденные белки уйдут в кишечник нерастворенные кислотой,
|
атас
8 класс биология
в кишку попадает химус , и только в кишке (двенадцатиперстная кишка у человека есть ага) и может завершатся процесс переваривания белка - не в желудке , в кишке ибо только так и предусмотрено
химус кислый должен попасть в кишку чтобы запустился гормональный процесс выработался секретин, который простимулирует поджелудочную , та припрет сок , который нейтролизует соляную в химусе и сделает его щелочным.
Т е при действии ферментов поджелудочной железы и при работе клеток кишечника завершается переваривание белков, не должен он завершатся в желудке
все
И если не будет дефицита калорий - хоть обожрись на ночь каши а с утра белка - не похудеешь
Цитата: |
Вес не будет ползти, а наоборот, пойдет вниз (проверенно).
|
сколько весим ? какой размер ?
|
в начало |
|
|
|
Nellen |
|
jefe de cocina |
Чт Апр 14, 2016 21:10
|
|
|
|
Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España
|
Inese : | И насчет воды - сама прошла через водохлебство и разочарование. Нам не надо пить много, как твердит нам западная пропоганда, нам достаточно пить, когда хотим. |
Пить нормальное количество воды - это западная пропаганда...дожили
Довольно часто мудрый организм нам говорит "хочу пить", а мы это воспринимаем как "хочу есть". И редко кто на этот природный позыв может отреагировать правильно. Скорее булку, да даже яблоко закинет в топку, ибо поступил сигнал. Лишь единицы на это выпьют стакан воды.
Когда надо пить? Когда хочется? Как понимать? Когда уже сухость во рту?
Не нужно воду пить,неее. Стоит положиться на "мудрый организм", который до этого требовал углеводиков вечерком, мороженого (жарко ж!), да печеньку (всего лишь одну, ну и что, что каждый вечер) под чаек.
Что есть "здоровая пища" - тоже понятие относительное. Как видим здесь, обсуждение завело в очередной тупик. Снова все вернулись к ризотто, паэльям и плову. Без риса жизнь не мила...
И движуха в рамках квартирной бытовухи нынче (восточная, полагаю, пропаганда ) - это спорт... Круто
_________________ Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv
|
в начало |
|
|
|
mymy |
|
|
Чт Апр 14, 2016 21:10
|
|
|
|
Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта
|
А откуда такая инфа. Я сколько читала, что наоборот белок надо на ночь, он строительный материал для мышц, а углеводы- топливо и если за день не сжечь, они осядут на боках.
Корявенько написала.
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Апр 14, 2016 21:17
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
mymy все ты правильно написала
про воду , когда сухость во рту или "надо попить" это значит организм уже немного обезвожен , что качество кожи не улучшает никак
|
в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Чт Апр 14, 2016 21:25
|
|
|
|
Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка
|
Ну, кстати, с водой не сильно далеко от правды.
Далеко не всем нужны эти разрекламированные 2 литра в день или сколько там умнее считают на 1 кг веса (всё равно 2 или больше получается в среднем) - есть разные заболевания, отёки и ряд других противопоказаний. Потом - важно время и способ употребления воды. Особенно аккуратным с водой надо быть во время и после физической нагрузки + правильно её пить. Не глушить залпом, стараться подольше смаковать каждый глоток во рту - потом это даже можно выплюнуть, но организм будет попоен. Ну и температура - понятно, слишком горячее и слишком холодное принесет больше вреда. Словом, научный материал, который я читала по этой теме, был куда длинее, всего не упомню, да и отреферировать весь мне не позволяют обязательства перед его автором, но мысль там эта тоже была - эти 2 л навязаны всем искусственно и часто могут навредить. То, что надо учить себя отличать жажду от голода - это безусловно. Но и давиться через силу, не разбирая времени и места, вливая в себя залпом стаканы, если вот ну реально никак не хочется и лезет обратно - тоже не есть хорошо. И то, что ты тщательно покатал по рту и выплюнул - можно всчитывать в эти 2 литра или сколько там ты себе насчитал.
Пить надо достаточно - но у каждого это достаточно свое, зависящее не только от веса, на единицу которого эта норма рассчитывается. Огульно прописывать всем 1.5-2 л - тоже крайность.
Белки - тоже читала, что утром надо. Успешно худела, когда на завтрак ела яйца и рыбу. Но, как намекает Риска, дело было ещё и в том, что был создан дефицит калорий.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Апр 14, 2016 21:40
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
про воду так
"30 мин до еды или через 2 часа после комнатной тем- пры "
холодную низя от нее хочется жрать много
давится не стоит, но и не пить нельзя
Я пила 3 стаканчика чая в день, типа мне не надо больше ... вот так делать нельзя точно - это вредно и на внешнем виде скажется
С возрастом коже будет херово и очень херово, все что можно постараться сделать так это чтобы ей не было очень херово , т к херово ей будет и без нашей помощи ...
отсюда и советы поберечь кожу от солнца и про воду и обезвоживание и про черные круги и увлажнение и защиту - все это для кожи
Летом в жару можно и не 2 л ...
Яйца на завтрак с салатом обожаю
имхо конечно , я сколько замечаю пофик когда и что ты ешь ( если это не сахара на ночь конечно ) - чтобы конкретно, не полз вес должен быть дефицит калорий и физ активность не менее часа в день
остальное - хочешь яйца или куриные грудки на завтрак и на обед а рис с овощами в 6 - да успеха
зависит от размера порции и твоей попаподвижности - иначе или кг не уйдут или скинни фэт
|
в начало |
|
|
|
Inese |
|
|
Чт Апр 14, 2016 22:30
|
|
|
|
Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс
|
Девочки, я не претендую на истину и не хочу Вас переубеждать. Наверное, Риске и Неллен -это совсем не надо, а кто-то зацепится, как когда-то зацепилась я, причем здесь же, на этом сайте.
Кому интересны детали - поищите в интернете лекции Кравченко Ксении Павловны.
Да, я неверно выразилась - белки не растворяются в желудке, а обрабатываются солянной кислотой т.е. происходит первая фаза переваривания белков. Но сути это не меняет. Ее там вечером нет
Дальше, я хорошо понимаю ваше недоумение по поводу воды. Сама когда-то (лет 5 назад), причем здесь же пропогандировала воду. Остановилась, когда начались проблемы со здоровьем и да, прислушалась к восточной мудрости - что много воды (те же 2 л зимой) сильно вредят организму. А потом пришла информация по физиологии Павлова, которая многое что обьяснила.
Смысл сложных углеводов (крупы, макарон) вечером: 1- им не нужна кислота, они перевариваются в кишечнике, 2- они дают сытость и до 21-22 есть совсем не хочется.
На данный момент могу только поделиться своим и опытом моего окружения (3.5 года) - все довольны. У меня здоровье укрепилось, не полнею. Мне скоро 39, вес- 60-61кг, Рост 167см.
как говорила, спортом не занимаюсь вообще.
_________________
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Апр 14, 2016 22:43
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
кого нет ? соляной кислоты в желудке нету вечером ? вообще?
А что там тогда ?
А я таки к своим 40 годам похудела с 65 кг до 52 и наконец ушла с размера ненавистного 38 в любимый хс ( хотя можно найти мои посты за 2010 и поржать с толстой риски в Леди фитнессе ) так что как то не знаю даже что и сказать ... в 60 кг обратно точно не хочу
|
в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Апр 14, 2016 22:52
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Есть такое мнение (основанное на исследованиях уже упомянутого Павлова), для усвоения одного грамма животного белка нужно 40 г воды. У кого его много в рационе, то и большое количество жидкости наверно оправданно.
И еще про воду. Древние китайцы говорили, что лучшая вода - дождевая, вторая по качеству - из природного ключа, третья - сок растений, четвертая - речная, дальше шли еще несколько видов воды, но выкаченной из глубоких водоносных слоев там точно не было. Все эти бутылочные водя второсортны и не слишком полезны.
_________________ Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Апр 14, 2016 22:55
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Кислота в желудке есть всегда, а вот поджелудочная примерно к семи вечера переходит в режим отдыха. Такую информацию слышала и читала из разных источников.
_________________ Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Апр 14, 2016 23:09
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
Как наверно страшно жить , когда тебе в голову могут влить любую хрень...
поджелудочная начинает работу только в ответ на растяжение желудка и кишки , есть растяжение - она работает, и попрут гормоны (если ты здоров конечно) которые заставят расщеплять что нужно, нету растяжения - отдыхает
т е если ты ПОЖРАЛ, она заработает по-любасу, даже если у нее ща по плану (вычитанному в очень крутых источниках) отдых был
|
в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Апр 14, 2016 23:24
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Riska : |
т е если ты ПОЖРАЛ, она заработает по-любасу, даже если у нее ща по плану (вычитанному в очень крутых источниках) отдых был |
Конечно Но предпочла бы этого не делать У всех биоритмы, и у внутренних органов тоже.
_________________ Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Чт Апр 14, 2016 23:33
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
Svetlanushka : | Riska : |
т е если ты ПОЖРАЛ, она заработает по-любасу, даже если у нее ща по плану (вычитанному в очень крутых источниках) отдых был |
Конечно Но предпочла бы этого не делать У всех биоритмы, и у внутренних органов тоже. |
после 7 вообще лучше не жрать вообще ничего ни белки ни углеводы , тут я с ней солидарна
но говорить, что поджелудочная меньше гормонов кинет или вовсе не заработает или что в желудке кислота закончится ... это ... как бы сказать , чтоб очень сильно обидеть...
но если ты не ел весь день утром кофе и погнал, ну не получилось поесть - и пришел домой в 8 ... и что - все никто не заработает ??? все капец ?
А как же средиземноморская система питания веками которая и где ужин в 7-9 и на ужин рыба ... как они веками переваривают и считаются одних из самых правильно питающихся ?
|
в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Апр 14, 2016 23:38
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Не знаю , наверное китайская медицина и аюрведа (а с ними и многие современные врачи и диетологи) ошибаются и правы средиземноморцы
_________________ Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пт Апр 15, 2016 00:00
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
что китайцу или испанцу хорошо то русскому ...
у каждого своя среда обитания , у нас она не такая теплая и не такая горная , и народу у нас живет в разы меньше и молд лица у нас иначе и предки питались иначе чем китайцы и испанцы или индусы ... так что там у нас конкретно генетически смутировало вот это бы разобрали б современные врачи классно было б
потому как питаться в Латвии как в Индии ... или в Китае ...
|
в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пт Апр 15, 2016 00:36
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31868
Откуда: Торонто
|
Ладно
фигня все , кто как ест важно не жрать в три пуза - дефицит калорий и больше активность
У меня сейчас созрел вопрос больше к дамам, которые не употребляют соль или употребляют мало
Мне стало интересно - как много и сколько соли вы кладете в каши - гречку и рис и какую соль покупаете и когда каши солите
|
в начало |
|
|
|
mymy |
|
|
Пт Апр 15, 2016 07:46
|
|
|
|
Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта
|
Соль использую минимально- больше приправы или соевый соус. Но это просто потому что никогда не любила соленое. А соль гималайская и морская, крупноваты, но я уже привыкла.
насчет воды, я много пью воды, даже проверяла сахар, и у меня проблема таскания с собой бутылок. Мне дочь привезла из америки специальную 2-х литровую бутылку с делениями по часам. Сейчас она уже протекает, и если я мотаюсь по делам, вечно приходится бегать искать воду.
Насчет ужина- стараюсь чтобы не был больше 200-300 калорий, чаще всего это салат типа цезаря или творог. Все вредно-сладкое и углеводы- это в первой половине дня.
Риска, отличный результат
|
в начало |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Апр 15, 2016 08:19
|
|
|
|
Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс
|
Солю только готовое (за некоторыми исключениями), за день на всю семью (8 человек) расходуется около 15-20 г соли (завтрак, обед, ужин).
Используем соль крупного помола: гималайскую, морскую и простую поваренную. Сама люблю черную
_________________ Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1218
Откуда: Рига
|
Riska : | кого нет ? соляной кислоты в желудке нету вечером ? вообще?
А что там тогда ?
А я таки к своим 40 годам похудела с 65 кг до 52 и наконец ушла с размера ненавистного 38 в любимый хс ( хотя можно найти мои посты за 2010 и поржать с толстой риски в Леди фитнессе ) так что как то не знаю даже что и сказать ... в 60 кг обратно точно не хочу |
a kakoj vash rost? dumaju srazu uhoditj v podzemelje so svoim vesom ili escho chto-to postaratsja sdelatj....
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6355
Откуда: Рига, Зепчик
|
Filledi : | Riska : | кого нет ? соляной кислоты в желудке нету вечером ? вообще?
А что там тогда ?
А я таки к своим 40 годам похудела с 65 кг до 52 и наконец ушла с размера ненавистного 38 в любимый хс ( хотя можно найти мои посты за 2010 и поржать с толстой риски в Леди фитнессе ) так что как то не знаю даже что и сказать ... в 60 кг обратно точно не хочу |
a kakoj vash rost? dumaju srazu uhoditj v podzemelje so svoim vesom ili escho chto-to postaratsja sdelatj.... |
Тоже хотела спросить. Так как я при своих 170 см даже в 58 кг очень болезненно выгляжу. И сидеть на твердом больно, и круги под глазами, и лицо осунувшееся. Нормальное мое состояние - 60 кг минимум. Идеально - 62. ПРо тяжелую и широкую кость промолчу, это неприлично
_________________ A.A. - 2001
A.A. - 2013
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1191
Откуда: Rīga, Mežciems
|
Ну так дело же не только в весе:
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 6355
Откуда: Рига, Зепчик
|
Это да, жир легче мышц. Но и рост не последнюю роль играет.
_________________ A.A. - 2001
A.A. - 2013
|
в начало |
|
|
|
Inese |
|
|
Пт Апр 15, 2016 10:19
|
|
|
|
Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс
|
Доброе утро всем!
Риска, если Вам комфортно в вашем весе, то замечательно, главное, что Вы себе нравитесь У меня был период, когда я так весила - во время моих экспериментов года 4-5 назад Я была - кости и кожа, хотя занималась немного спортом. При моем росте мне комфортнее сейчас, когда есть округленные бока, и фигура стала более женственной И мужу я такая нравлюсь больше Раньше он мне говорил: Я не собака и на кости не бросаюсь.
Riska : | Как наверно страшно жить, когда тебе в голову могут влить любую хрень... |
Это с какой стороны посмотреть Я благодарна Богу и девочке, которая звыложила это на ККМе, за эту информацию и вот уже 3 года я ем все -мясо, домашнюю жирную молочку, домашнюю выпечку (придерживаюсь, конечно, более здоровых рецептов, не используя муку высшего сорта), сезонные овощи и фрукты - и наладилось здоровье и вес пришел в норму (мою норму). А самое мое большое достижение - я научилась печь сытный квасной ржанной хлеб (как это было в старину), который вообще может заменить практически всю еду, кроме натрия (соли) и витамина Ц (лука). Помните выражение - хлеб, да соль, и лук вприкуску Вот так питались наши предки периодически.
Насчет соли - считаю это вредным и опасным исключать соль из рациона. Многие врачи говорят, что соль удерживает воду, поэтому рекомендуют пить много воды, а соль исключать. Да, действительйно, соль удерживает воду, но с другой целью - не потерять воду. Если мы не пьем огромное кол-во воды, то соль нам помогает не обезвожиться. Дальше, все наши жидкисти - соленные и первое, что делают в больнице, это вливают физраствор 0.9%, чтобы восстановить концентрацию натрия-хлора в крови. У нас дома соль это первое лекарство - когда болеем, сосем соль и не пьем воды. Из соли - предпочитаю каменную, морскую.
Svetlanushka : | Кислота в желудке есть всегда, а вот поджелудочная примерно к семи вечера переходит в режим отдыха. |
Света, я сравнивала биоритмы в разных источниках - получается, что желудок активно работает (тобеж синтезирует кислоту) с 5 утра до 5 вечера, а значит грубо говоря после 18 вся пищеварительная система желает отдохнуть, чтобы утром снова производить качественную и сильную кислоту. Вечером наступает время почек, как уборочная система - чтобы после дня активного переваривания еды все отфильтровать и вывести все токсины через мочу. И вот тут по совету Ксении Кравченко, можно помочь им подсоленной водой (вкус должен быть близок к физраствору).
_________________
|
в начало |
|
|
|
Elena |
|
|
Пт Апр 15, 2016 10:26
|
|
|
|
Сообщения: 824
|
Inese, спасибо, я как-раз зацепилась. В последнее время чувствую, что белки мне на ужин тяжело, но я их упорно ела, вместо каши, т.к. вроде по правилам так надо, вопреки подсказкам организма. Попробую наоборот.
|
в начало |
|
|
|
Inese |
|
|
Пт Апр 15, 2016 10:37
|
|
|
|
Сообщения: 331
Откуда: Саласпилс
|
Riska : |
но говорить, что поджелудочная меньше гормонов кинет или вовсе не заработает или что в желудке кислота закончится ... это ... как бы сказать , чтоб очень сильно обидеть... |
Конечно, организм выдаст все, хотя качество, я думаю, будет хуже. Когда его вынуждают работать без отдыха (и без возможности восстановиться) всю жизнь, то обмен веществ просто замедляется с вытекающими отсюда последствиями
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|