Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс

Правда? А я интересуюсь. Там была еще одна мама с совсем малышиком, который время от времени плакал. И у меня не было к ней никаких претензий.

_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

SunnySoul, действительно, какие странные люди - жалко их. Т.е. кто-то за счет других (и полностью отдавая себе в этом отчет) воспитывает своего ребенка пупом земли. С чего бы мне быть тренажером для чужого ребенка?

Я знаю, что дети всякие и разные, что одни сидят тихо, другие - нет. Но, "идритмадрит", одно дело, когда в самолете плачет малыш или бегает шестилетка и другое, когда мамашка осознанно тащит детей на собрания, серьезные лекции с важной информацией, дорогие взрослые рестораны - чтобы он развивался и, что уж там скрывать, потому что не может/не хочет занять себя и его чем-то другим.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

SoundOfLight Ну у меня ребенка в Зоопарке укусил сурок или горностай, я при этом держала его за руку!!! Конечно я хреновая мать и когда ребенку кололи прививку от бешенства чуть все волосы у себя не повыдергала, но это научило меня по крайней мере принять то, что не все я могу контролировать!

Ну свалился в коробки и свалился... хуже если бы он завалился на пол . стола орать, плеваться и называть всех ублюдками, я такое видела и это уже не смешно... а малыш в витрине БЫВАЕТ!

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Во всем должна быть мера. Мне так кажется, что родители плохо воспитали человека, который додумается привести на лекцию трехлетнего ребенка. И да , дети могут мешать, когда тебе надо следить за тем, что говорит лектор, записывать, обдумывать свои вопросы. а за спиной у тебя копошится, кричит, плачет, смеется малыш и шипит его мама. Или в ресторане посидеть поздно вечером при свечах, а рядом ползает в проходе годовас стягивая на себя все подряд или выгибается у мамы на руках в истерике, а она. как ни в чем не бывало , стараясь перекричать ребенка говорит с подругой. Да , это раздражает и лично для меня говорит о полном отсутствии воспитания у родителей

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Люди, это типичная холиварная тема (а развязывание холиваров тоже неэтичное действие, кстати). Понятно, что образ действия часто обусловлен образом жизни. Точка зрения, которую озвучивает Саунд - это точка зрения обеспеченной (деньгами ли, родственной ли поддержкой) матери одного ребенка. Если у женщины больше детей или меньше поддержки - у нее другой образ жизни, и ДРУГОЕ понимание и соотношение допустимых и необходимых вещей. Потому что даже 3 детей - это 7-10 лет практически непрерывного "у тебя маленький ребенок" и применять к себе "мать маленького ребенка должна...." весь этот период - это несколько завышенные ожидания от женщины, нет? В жизни, кстати, я особого ужас-ужаса не вижу - слои кучкуются и общаются с себе подобными, ко всеобщему удовольствию.
Самолет - это вообще особая статья, это общественный транспорт, причем пониженной комфортности. Им имеют право пользоваться все, купившие билет - это вещь утилитарная, вообще-то.
А по поводу "раздражает" - раздражение взрослого это те же капризы ребенка - когда не поел, не выспался и т.п. То же нарушение условий эксплуатации...
И неужели с позиций "раздраженного наблюдателя" никто никогда не испытывал некоторого облегчения - это не мой ребенок так себя ведет, СЕЙЧАС это не моя проблема ?
3 раза ИМХО, как водится...

_________________

Сообщения: 438

Ну, у семи нянек дитя без глазу. С кем не бывает, хорошо, что все обошлось! Конечно, за детьми надо смотреть, кто спорит. Если в магазине периодично кто-то заваливается в витрину - им надо менять правила безопасности (барьер ставить или еще чего), а то, что извинились - на мой взгляд это нормально. Вы ж наверняка тоже извинились. У нас бы обматюгали (а это не нормально).
Одна ошибка в присмотре за ребенком не является причиной дальнейшего не-посещения мероприятий или общественных мест!

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Однажды Лев сказал Вороне:
- Облети весь мир и расскажи мне потом, чей ребенок самый лучший, красивый, послушный, умный.
Ворона летала много дней, побывала во многих частях Света и когда вернулась, то ответила Льву.
- Я повидала много детей, всяких разных птенчиков, зверенышей, человеческих детенышей. Но знаешь Лев- самые лучшие на свете дети - ЭТО МОИ ВОРОНЯТА!

Это придумала не я... но когда я начинаю перегибать палку в отношении чужих детей или их родителей, мой отец... мудрейший Лев рассказывает мне о Вороне искавшей лучшего ребенка!

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Какая особая материальная и моральная поддержка нужна для понимания того, что в некоторые места НЕ НУЖНО водить детей? Опять сводиться к "бедные и честные" и "богатые и зажравшиеся".

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

Сразу раставлю точки на i - ссылку на то что тема потенциальный холливар уже кинули - а значит , идритмадрит сидит и бдит - перейдёте за край будут сразу баны


ВСЕ МАМЫ в той или иной степени сталкивались с ситуёвой, когда их ребёнок кого-то раздражает или мешает

дальше всё от степени терпимисти и уважения к окружающим данной мамы

поэтому стоит имхо и с уважением относиться к другим людям, и терпимей быть к раздражителям таки дети

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 438

Вспомнилась реклама: в супермаркете малыш просит у отца что-то купить, отец отказывает, у ребенка - истерика, магазин вверх дном... Рекламируемый продукт - презерватив с текстом, типо надо было раньше думать.

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Это извечная тема... а куда не следует водить? С кем тогда оставить? Всегда ли нужно категорично воспринимать ситуацию, даже если родители не рассчитывали, что их дете будет выть все два часа на банкете. Иногда не идти опять же нельзя!

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

Нужно, не нужно ... какая разница. У нас просто в обществе не любят детей, особенно маленьких Если бы к детям относились не просто ТЕРПИМО, а именно ЛЮБИЛИ,то и вопроса нужно или не нужно не было бы.

_________________

Последний раз редактировалось: Belkin (Чт Сен 29, 2011 12:50), всего редактировалось 2 раз(а)

Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик

а по моему, как раз богатые детей в ресторан по вечерам и не водят.
они нанимают няню.

а что делать тем бедным, у кого нет денег на няню и ресторан, кто вырвался вечером с годовщина свадьбы) провести время раз в год БЕЗ детей... а за столом черте знает что творится - ЧУЖОЙ ребенок бегает вокруг столов и не дает отмечающим годовщину расслабиться. что, они не имеют на это права?

вот я себя вообще без детей в ресторане не представляю. я с ними везде езжу и хожу и БУДУ дальше ходить по ресторанам. они выросли почти и почти научились ссебя прилично вести. хотя казусы всегда бывают.
а с маленькими с ними мы выходили крайне редко.

Сообщения: 7672

Цитата:

В сомнительные места с сомнительными продуктами сама не хожу и ребенка не вожу.

SunnySoul, Это вы просто мало знаете об общепите, тут все места сомнительные, даже проверенные. Впрочем, тема не об этом. Просто в статье, которая была предложена для обсуждения, говорилось именно о маленьких детях. В 7 лет ребенок вполне себе может (и, в принципе, должен) уметь вести себя за столом, посещать балет "Щелкунчик" и не лезть на сцену во время уличного концерта.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

да детей у нас не любят и к ним нетерпимы

Сообщения: 11413

Я обычно терпимо отношусь к другим детям,куда более терпимо,чем к своему,которого учу не мешать никому по жизни и "быть удобным" для всех. Но...в эти выходные уезжали отдыхать-загородный гостевой дом,потрясающая атмосфера, ресторан этого заведения и картина маслом-семья -мама,папа и 2 красивых и весёлых деток-девочке года 2, мальчику, наверно, 4. Папа с мамой мирно сидят кушают,когда дети играют в догонялки между столов... Я,конечно,всё понимаю,но мне не было приятно было есть,когда мимо нашего стола всё время проносились орущие дети...Мне,если честно,хотелось отдохнуть и спокойно покушать,а не слушать в том момент вопли детей Самое "приятное",что история повторилась и на след.день на завтрак - нам,видимо,не сильно повезло,что мы с ними ужинали и завтракали в одно и то же время.

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Нет, обычно все же получается "в некоторые места иногда таки приходится (или хочется) сходить". Не о богатых и бедных речь - я просто предложила взглянуть на то, что женщине с несколькими детьми труднее вписаться в требование " вести себя так, как будто у нее детей нет".

_________________

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Мне оставлять не с кем. Родители не в Латвии, тетка далеко не всегда может и тоже часто в разъездах. Ни одна няня на такой график не пойдет - то каждую неделю, то раз в 2 месяца на 2 часа.

Я НИКУДА не ходила до ребенкиных лет 2-х, наверное. Пока работала в Англии, с ребенком сидела моя мама. Здесь у меня такой возможности нет. В первый раз вырвалась на день рождения в другу, когда ребенку было как раз года 2-2.2 - на 3 часа, вечером. После - в этом месяце. Ребенку 3 года. Мы приходили на очень важные дни рождения, свадьбы, но только поздравить. И уходили при первом писке.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Я не знаю... я такое в кино только видела, чтобы ЧУЖОЙ ребенок в ресторане прям так уж всем столикам испортил вечеринку Обычно таки мамы нарушителей спокойствия напрягаются.

_________________

Сообщения: 11413

Я за то,чтобы с детьми ходить почти всюду,но при условии,что дети никому не будут мешать Как-то,мне кажется, задача родителя научить ребёнка вести себя подобающе месту,а если ребёнок ещё мал-значит, искать другие варианты,но не в ущерб окружающим

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 7672

Olj4ik :

Я за то,чтобы с детьми ходить почти всюду,но при условии,что дети никому не будут мешать Как-то,мне кажется, задача родителя научить ребёнка вести себя подобающе месту,а если ребёнок ещё мал-значит, искать другие варианты,но не в ущерб окружающим

И добавить больше нечего.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 11413

гыыы.выше описала ситуацию...ни мама,ни папа ни разу не одёрнули детей и не сказали им не бегать между столов Хотя неоднократно народ смотрел в их сторону,а они мирно кушали

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Ольчик, +1

Я могу своего ребенка взять и на выставку, и в кафе, и в семейный ресторан. Но не вечером, а утром, до обеда. И пару раз он ходил со мной и на лекции (которык я вела), и на работу. Потому что до 12-13 дня он послушный, тихий и приятный. Потом он хочет есть и спать. А после сна ему требуется экшн - и плевать ему на то, что бегать нельзя.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 438

В данной ситуации я бы обратила внимание родителей, что на их чадо может что-то свалится с моего стола горячее/пачкучее, и что будет безопаснее для детей не бегать возле моего столика.
А веселые, как вы говорите, вопли детей меня умиляют (возраст может уже не тот, чтобы на это злится и еще не тот, чтобы злится на все подряд).

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Просто получается - если бы детей было 3, в таком режиме пришлось бы провести полжизни. При том, что и возможностей социализации (того же выхода на работу) было бы тоже пропорционально меньше.
Волей-неволей встает вопрос - стоит ли и ради чего так себя ограничивать? И еще раз подчеркну - имхо, проблема раздута, и в большинстве случаев и детные, и мало-детные, и бездетные ведут себя адекватно. А разовая проруха бывают на любую старуху...

_________________