|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| nikei : | | Resni4ki : | Даже то, что он не считает важным для мужчины иметь детей, сам не обзавелся... Нет, это НЕ герой нашего времени. Интересный собеседник для журналистов, хладных к детской теме.
. |
A vi chto kurse POCHEMU u nego net detej 
Sudja po ego vzgladam na zhiznj (kotorije prosmatrivajutsja v statje)princip "Bog ne dal, znachit ne polozheno" - eto pro nego. I voobshe malo li kakije mogut bitj prichini - eto ne otmenjajet nikak togo fakta, chto po suti voprosa on 100 % prav |
Нет, этот человек - атеист. Не в этом дело. Там целый букет симптомов. Не хочу искать то интервью. Меня трясло после прочтения, особенно после того, как везде, где оно появлялось, комментаторы рукоплескали такому умному, смелому и правдивому доктору. По мне - так это болезненный фанат своего дела, но с изнанки самого этого дела.
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3261
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| Resni4ki : | | этот человек - атеист |
Сложно (если не сказать "невозможно") не быть атеистом при такой профессии.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| zanik26 : | | Цитата: |
Например, любит подробно разъяснить умирающему ребенку, что он умрет и это - навсегда. ДЛЯ ЧЕГО??? Насколько я поняла, он НЕ спрашивает у родителей, хотят ли они поведать своему умирающему ребенку о том, что его НЕ лечат, а ждут конца.
|
Я когда-то посещала мастер-класс докторов-клоунов. Эти люди, работающие в детских больницах, рассказывали, что ребенку надо рассказывать о том, что его ждет. Не следует говорить ребенку, что он выздоровеет, если в реальности это не так. Иное дело, КАК это сделать. И как объяснить это так, чтобы дети не боялись умереть. |
КТО должен рассказывать? Отмороженный ЦИНИК? КАКИМ детям? пятилетнему пацану, который верит, что его вылечат? Прочтение того интервью примерно совпало по времени с интервью на каком-то радио (или онлайн тв? - не вспомню сейчас). Я испытала шок.
Когда-то, курсе на третьем, я писала курсовик "правовые основы эвтаназии". Отстаивала это явление. Почему? потому, что была циничной, считающей себя умнее попова теленка, сопливой дурой, не обретшей еще системы координат, не имевшей семьи и детей. Должны быть границы. Если человек атеист и циник, то пусть он свои тексты практикует над смертным одром атеистов и циников. И НЕ трогает детей и убитых горем родителей.
|
| в начало |
|
|
 |
nikei |
|
|
Пт Янв 30, 2015 20:38
|
 |
|
|
|
Сообщения: 394
|
Да, всего не предусмотришь, но лазить по чужим сумкам даже в 2 года - это недоработка родителей
А про смертную казнь и стерилизацию: простона миг задумайтесь, что пострадавший - ваш ребенок(не дай бог, конечно). обычно либерализм тут же заканчивается.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| tevirp : | | Resni4ki : | | этот человек - атеист |
Сложно (если не сказать "невозможно") не быть атеистом при такой профессии. |
Я к тому, что якобы "Бог не дал"...
И еще:
Доктор Гайлис - не был атеистом. Доктор Майра Янсоне молится перед кесаревыми. А это доктора, которым в ноги кланяются целые семьи. Великие, от Бога профессионалы (светлая память и Царствие Небесное Алдису Гайлису). Много докторов не являются атеистамию Но дело НЕ в этом. Дело в том, что если ты атеист и смерть для тебя - предмет любопытства, а еще любопытнее - посмотреть на реакцию человека, которому ты сказал, что он умрет в ближайшие дни... - то хотя бы уважай право других на Веру и Надежду. Однако Клява уверен, что ребенку будет лучше, если он узнает, что его не станет, потому что решил, что он великий психолог. Для кого-то, может, мама лучший психолог, или батюшка в церкви.
Последний раз редактировалось: Resni4ki (Пт Янв 30, 2015 20:41), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| nikei : | Да, всего не предусмотришь, но лазить по чужим сумкам даже в 2 года - это недоработка родителей
А про смертную казнь и стерилизацию: простона миг задумайтесь, что пострадавший - ваш ребенок(не дай бог, конечно). обычно либерализм тут же заканчивается. |
Когда ваш деть дорастёт до 2х лет, от вам ещё не такое покажет 
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
nikei |
|
|
Пт Янв 30, 2015 20:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 394
|
[quote="Irinushka"] | nikei : | Да, всего не предусмотришь, но лазить по чужим сумкам даже в 2 года - это недоработка родителей
А про смертную казнь и стерилизацию: простона миг задумайтесь, что пострадавший - ваш ребенок(не дай бог, конечно). обычно либерализм тут же заканчивается. |
Когда ваш деть дорастёт до 2х лет, от вам ещё не такое покажет [/quote
если что 2 уже давно его переросли и в чужие вещи не лазили и по шкафам в гостях не шарятся
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 110
Откуда: Отсюда
|
| koza : | | вы в самом деле считаете, что у такого индивида есть хоть малейший шанс на исправление? |
Про исправление я имела в виду родителей асоциалов, которые "бесконтрольно плодятся".
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пт Янв 30, 2015 20:59
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Ничо-ничо, вся демагогия о том, что кесарево удастся только тогда, если помолиться неважно кому, а атеизм равен цинизму, закончится в одночасье там, где ребёнок - наш, бережёный и любимый, по нашей ли дебильности или по воле случая попадёт на стол к доктору Кляве и мы будем валяться у него в ногах и молиться всем возможным богам или невозможным. По мне, так у него обычная профессиональная деформация, нормальная, а вот мерить всех своими богами и иконами - верх того самого, о чём он говорит - недоразвития мышления и восприятия мира. И право его судить за то, что и кому он сказал, может быть только у того, кому он это сказал и чьему ребёнку он что-то не то сказал. Мало ли, что там в интервью - некоторое позёрство и заранее подготовленный сценарий разговора тоже могут быть. Нужно постоять рядом с шокированными родителями, с убитым новостью невинным ребёнком и т.п., чтобы рассуждать аргументированно, кто там шокирован и кто обижен и обделён надеждой. А то как у нас всё хорошо склалось - и детей-то у него нет (ага, маньяк и мизантроп!), и атеист (это вообще кошмар хуже Чикатило, тот-то перед иконками, наверно, отсвечивал перед каждым убийством и теперь ему царствие небесное), и детям-родителям несчастным ножи в сердце втыкает. Только склалось оно лишь потому, что мы сами дальше носика своего ни хрена не видим и не представляем, что есть в мире и другие системы координат - просто хорошие люди, не протирающие лбов и коленей перед идолами любого толка, просто отличные профессионалы, стоящие у стола в больнице по три смены и физически не имеющие возможности познакомиться, жениться, жить семейной жизнью и растить детей, просто прямолинейные личности, видящие каждый день, как дети погибают не о мин и войн, а от родных и любимых людей (которым, если что, что-нибудь пожёстче сказать и не грех - пусть казнят себя всю жизнь, это самое крутое наказание - закопать самое любимое, а самому остаться наедине с виной). Но нет, на хрена нам такие. Пусть лучше имбецил и чмо тупое, коптящее небо, зато вверх жопой перед иконостасом. И чем лампад поболе да масло в них пожирнее, тем рай всё ближе.
Кстати, для просветлённых самых - интервью иногда журналисты сами пишут: по таким вот слухам, толкам, кривомолвкам, а настоящему занятому делом человеку некогда с ними судиться и объясняться. А мы уж рады изгадить с ног до головы. Очень хочется, но не буду желать встретиться с этим доктором за его непосредственной работой и из первых рук послушать, что там на самом деле говорит умирающим детям, и допетрить, почему ж его до сих пор ещё не засудили тонкие чувствительные убийцы своих детей.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Пт Янв 30, 2015 21:07
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
оо понеслось 
Юнония ,ты точно хотела дискуссии на тему кто кому должен и обязан молиться? И кто ща с кем будет подписАми мериться?
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
Последний раз редактировалось: Riska (Пт Янв 30, 2015 21:07), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
Спасибо, MargG.
Умыли.
Есть ситуации, в которых нужно уважать чужую веру и надежду, даже если есть острое желание над ними поглумиться, умыть помоями, да погуще.
По-другому всегда плохо получается, как видим.
Речь не о том, кто обязан или не обязан молиться. И не о верующих. А о том, чтобе НЕ ставить экспериментов, даже если очень любопытно, над чувствами умирающих и их родителей.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5286
Откуда: Иманта
|
| Resni4ki : | Спасибо, MargG.
Умыли.
Есть ситуации, в которых нужно уважать чужую веру и надежду, даже если есть острое желание над ними поглумиться, умыть помоями, да погуще.
По-другому всегда плохо получается, как видим. |
Uspakojsja... bespolezno. <вырезано модератором, как намеренное провоцирование флейма согласно 2 пункту правил форума>
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пт Янв 30, 2015 21:13
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
оо так вы в курсе его прям аж экспериментальных исследований и трактатов уже
ну-ка где ознакомиться ???
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
Последний раз редактировалось: Riska (Пт Янв 30, 2015 21:16), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Янв 30, 2015 21:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Resni4ki : |
КТО должен рассказывать? Отмороженный ЦИНИК? |
Об этом интервью речь?
| Цитата: |
"Я никогда не говорю умирающим детям, что они умрут. И никогда никого не обманываю обещанием продолжения этой жизни. Я стараюсь очень коротко посвятить ребенка в истину: "Смерти нет. Ты уходишь из тела и переходишь в другое состояние". И ребенок получает от меня подтверждение своему ощущению того, что он будет существовать и дальше, но только по-другому".
|
|
| в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Пт Янв 30, 2015 21:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
Иринушка, вы ничего конкретного не написали. Я о том и говорила, что нужно действовать сообразно обстоятельствам. В соответствии с общечеловеческими понятиями, что плохо, что терпимо и что совсем недопустимо. Ладно руки не помвли, по недосмотру произошло несчастье. Да, все люди могут ошибиться. Но я говорила о тех случаях, где нет ошибки. Тот же пример с ребенком и вареньем. Ну как? Почему этой женщине оставили этот самый шанс на перевоспитание? Для чего? Алкоголикам и наркоманам морившим голодом и издевающимся над детьми, им какой по счету нужен шанс? Или, если называть вещи своими именами, сколько детей ими должно быть рождено и искалечено непоправимо, чтобы вы осознали необходимость стерилизации?
_________________
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Пт Янв 30, 2015 21:26
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
флейм удален
тема закрыта пока не придет юнония
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Янв 30, 2015 21:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
И снова добрый вечер. 
Под мое честное слово у нас таки есть возможность обсудить статью, а не личности. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
У меня иногда складывается ощущение, что это не дебилизм, а инфантильность с её яркой верой, что вот уж с ним ничего не случится, бесстрашием и полным нежеланием брать на себя ответственность.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Янв 30, 2015 22:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| koza : | | Да, все люди могут ошибиться. Но я говорила о тех случаях, где нет ошибки. Тот же пример с ребенком и вареньем. Ну как? Почему этой женщине оставили этот самый шанс на перевоспитание? Для чего? Алкоголикам и наркоманам морившим голодом и издевающимся над детьми, им какой по счету нужен шанс? Или, если называть вещи своими именами, сколько детей ими должно быть рождено и искалечено непоправимо, чтобы вы осознали необходимость стерилизации? |
Интересно, в каких странах есть законы о принудительной стерилизации? И при каких условиях этот закон вступает в силу..
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Янв 30, 2015 22:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Мыша, а мы все такие - верим, что с нами не случится.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Sara |
|
|
Пт Янв 30, 2015 22:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 257
|
| MbIWOHOK : | | У меня иногда складывается ощущение, что это не дебилизм, а инфантильность с её яркой верой, что вот уж с ним ничего не случится, бесстрашием и полным нежеланием брать на себя ответственность. |
Всё чаще сталкиваюсь с этим. Что делать? Воспитывать ответственность во взрослых состоявшихся людях? Как? Может, это врожденное и не всем дано? Не умеют или не хотят принимать решения. Бытовые, мелкие, но всё равно - пусть кто-то придет, сделает (нужное подчеркнуть).
|
| в начало |
|
|
|
Utro |
|
|
Пт Янв 30, 2015 22:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 1519
Откуда: Район Ботанического сада)
|
| unonia : | | MbIWOHOK : |
Это одна из маний, ощущение, что создал порядок. |
Теперь поняла. 
koza, это, наверное, и называется "осознанное родительство". |
я сразу представила, что жидкостью кто-то поделился. Или с работы притащили, например, поэтому не в оригинальной таре.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1692
Откуда: Рига, Межапарк
|
| unonia : | | koza : | | Да, все люди могут ошибиться. Но я говорила о тех случаях, где нет ошибки. Тот же пример с ребенком и вареньем. Ну как? Почему этой женщине оставили этот самый шанс на перевоспитание? Для чего? Алкоголикам и наркоманам морившим голодом и издевающимся над детьми, им какой по счету нужен шанс? Или, если называть вещи своими именами, сколько детей ими должно быть рождено и искалечено непоправимо, чтобы вы осознали необходимость стерилизации? |
Интересно, в каких странах есть законы о принудительной стерилизации? И при каких условиях этот закон вступает в силу.. |
ну тут не все так просто, это как со смертной казнью, слишком тонакая грань как определить кому это делать,кому нет, по ошибке могут кого то не того стерилизовать.
вот как например - ювенвальная юстиция 0 вроде добро, забота о детях, а можно извернуть так что это трагедия для тгого же ребенка.
опять таки,мне вот интересно , когда оформляют усыновление - то проверяют вдоль и поперек семью, мне иногда кажется что всех кто хочет детей надо так проверять, даже своих.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Янв 30, 2015 22:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Из статьи:
| Цитата: |
Доказано, когда человек принимает решение, которое основано на мудрости и знании правил, то он меняется сам и мир вокруг себя. Родители должны заниматься своим образованием, образованием и еще раз образованием.
|
Очень спорное утверждение, имхо. Мудрость и, тем более, правила бывают оооооочень разными. Вплоть до немудрых и неправильных. И образование бывает не шибко образованное. У нас ведь зачастую как происходит - кто первый халат надел, тот и доктор. А халат - это просто халат, даже если поверх него стетоскоп повесить.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Янв 30, 2015 22:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Тося, а давай по существу. Про статью.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль