Сообщения: 602
Откуда: Латвия, Семешки

я в 7-9 классах проводила опрос о курении (школа считается благополучной). оказалось более 50% детей курит и родители об этом даже не подозревают. среда имеет огромное значение!
этот пример к тому, что будьте бдительны, основы закладывает семья, но школа их корректирует :!:
в начальных классах авторитет учительница, а в подростковом возрасте ровесники. в обычной школе проблем всегда больше будет и дети всегда из совершенно разных семей, никакой позитивной идеей не объединённые.

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

ну это всё на третьем курсе пединститута рассказывают в теории, практика же другая. Почему курим? хотим быть а. взрослыми; б. такими как все.( особенности возрастной психологии - тоже 3 курс) Сколько из этих 50% повзрослев, продолжают курить? Сколько курят в семьях этих 50 %. Так что нИнадА цитатами из лекций кидаться. В школе работали - знаем. Могу делать выводы, потому как мои ученики( далеко не лучшая школа в Риге) уже сами папы-мамы. Т.е. вижу динамику роста и развития тех подростков в сегодняшних взрослых.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли

ко мне попадали сливки, но таки подтверждаю такое - в 8м классе курит половина, если не больше, в 12 - уже существенно меньше, а после школы - единицы

_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.

Сообщения: 4592

в обществе мы тоже все разные и из разных семей

вы считаете, что обучения в особой школе, защитит ребенка от курения и он не попробует

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 1759

Вот тут хороший диалог (интервью) с человеком традиционного взгляда (учитель математики, учитель года г. Москвы (94г.), четырежды лауреат Соросовской премии, автор ряда учебных пособий по математике) и человеком, который за альтернативное обучение (Искра Шестакова, ведущий научный сотрудник Научно-педагогического объединения "Школа самоопределения")
http://www.owl.ru/win/womplus/2000/sergey.htm

_________________
Мама, акушерка

Сообщения: 602
Откуда: Латвия, Семешки

Oltea, в когда ты рвботала в школе? в каких годах?
курение только как пример.ещё есть алкоголь, с*** и прочие радости жизни. всё это надо обязательно попробовать в школе это происходит за отсутствием каких-либо попыток прививать моральные и этические нормы, давать ребёнку развить свой потенциал, направить энергию в позитивное русло. любое альтернативное образование ставит это своей целью.
я не бросаюсь фразами, но я же не учу швею как шить, зато педагоги мы все и в теориях педагогических лучше представители других профессий разбираются.
и не надо говорить вот ты в школе не работала...не работала, зато училась, практику проходила.
когда я высказывала своё мнение по поводу воспитания и взращивания малышей, мне тоже говорили- роди тогда увидишь.
родила- теория от практики не сильно отличается :!:
поэтому не надо пренебрегать теориями, только потому что мы не можем принять альтернативный подход и слишком привязаны к нашим стереотипам, в том числе о школе.

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

В самые что ни на есть весёлые - середина 90х, когда было всё можно и никому ни за что ничего не было.
Альтернативное образование - это воспитание души ребёнка, а не подача знаний? Так?

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 4592

курение только как пример.ещё есть алкоголь, с*** и прочие радости жизни. всё это надо обязательно попробовать в школе это происходит за отсутствием каких-либо попыток прививать моральные и этические нормы, давать ребёнку развить свой потенциал, направить энергию в позитивное русло. любое альтернативное образование ставит это своей целью.

просто действительно ли в этом виновата школа
не много ли вины на нее перекидаваем
когда вокруг столько рекламы- кавбой такие сильные на лошадях с мальборо, такие красивые тетеньки с длинными пальцами и тоненькими сигаретами, фильмы где показывают как дядя нервничает и сразу закуривает
курящие и мамы и папы, которые говорят пойду передахну- все перекур- те сигарета осоциация с отдыхом, почему бы на переменке получаеться "не отдахнуть то"
и как мы в большенстве в праздники выставляем алкоголь на столы, и на природе попиваем пивко, тоже отдых, типо кайф получаем
и при этом ребенку постоянно говорим ты маленкий, курят, пьют тока взрослые,
не сами ли мы, общество, показываем детям разграничения взрослый-маленький, и тем самым провоцируем на "повзрасления"

я думаю школа тут не виновата во всех смертных грехах

получаеться что все выходят из школ аморальные и неразвитые
вы действительно в это верите


пысы
с*** - это что за слово

пыпысы
вы так и не ответили на мой вопрос, что я задала выше

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 4592

помоему мы тоже самое тут говорили, что и мужчина этот, ну те кто за традиционное
а женщина сама говорит- и не оправергает Сергея
На самом деле, ситуация обстоит следующим образом. Среди выпускников альтернативных школ процентов 30 - интеллектуально продвинуты и хорошо подготовлены. Они и в вузы поступают, и учиться им там гораздо легче, чем детям, окончившим традиционную школу, в силу тех позитивных эффектов, которые обусловлены альтернативным образованием. Другие 30 процентов выпускников - имеют позитивные эффекты, но очень слабы в предметной области. Они, конечно, не попадают ни в какие высшие учебные заведения. А процентов 40 - средние. Сергей говорит, что это приводит к определенной социальной незащищенности, потому что у нас, особенно для мальчиков, даже на уровне физического выживания нет другого пути, как поступить в институт.

скажите чем это отличаеться от обычной школы
где либо после 9- практически все поступают в учаги и получают профобразования, ну и после 12, тоже очень многие идут а вузы, так как я вопще не представляю, что сейчас можно делать после 12 не имея за собой диплома
хотя есть школы с определенными направлениями но традиционные, помоему это не плохой вариант действительно

а так если ребенку что то удаеться хорошо, вполне это можно и развивать- есть курсы, кружки и тд и тп- этим надо озаботиться родителям
он будет заниматься тем что ему в кайф, но так же всегда сможет что то изменить в жизни, поступить в любой вуз, не тока на родине, но и за границей

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 631
Откуда: Титурга

не осилила я все сказанное предыдущими ораторами.
Я просто по теме выскажусь:
мне от универа довелось проходить двухнедельную практику в вальдорфской школе в Германии, в небольшм городке. В начальной школе, деткам было лет по 6-7.
В принципе, я была там в роли стороннего наблюдателя, они там "учились" или скорее "жили" абсолютно по своей схеме, никак не подстраиваясь и ничего не изображая специально для меня. это я к тому, что ситуацию видела настоящую и судить могу объективно.
Ничего кроме положительных откликов сказать не могу. Они там учатся и писать и считать, по сути осваивают ту же школьную программу, но просто по-другому! более щадящим методом, не торопящим развитие каждого ребенка. В классе игровой уголок с ковром и игрушками и книжками, в любой момент уставший ребенок может пойти в этот уголок отдыха и хоть целый день там просидеть, если у него действительно есть в этом необходимость.
Занятия проводятся блоками, т.е. нет конкретно урока математики или пения. Есть тема над котрой ребята работают, Когда я там была, они работали над темой "индейцы", и вот в рамках этой темы они тексты читают, сказки сочиняют, стрелы считают, песенки разучивают, танцуют, костюмы себе создают, поделки всякие творят, и даже газету издают! По результатам создают "выставку достижений", на которую проглашают родителей. И таким образом получают те же самые школьные навыки - умеют так же считать, писать и проч, просто они иначе к этому приходят. С огромной радостью и неподдельным интересом.
В классе было человек 15, ни разу не слышала никакого недовольства или нежелания "учиться". Ни разу никого учительница не упрекнула в плохой успеваемости или лени! Хотя в группе было двое детишек-переселенцев, которые только недавно начали привыкать к немецкому языку.
Из необычного: есть у них "практика круга", т.е. они начинают и заканчивают учебный день сидя на полу в кругу и держась за руки. Это время на то, чтоб сказать другим что-то важное, что у тебя накопилось на душе. Хотя опять же можешь сказать. а можешь и промолчать. Не неволят детей абсолютно! Вот мне эта атмосфера спокойствия и отсутствия давления больше всего понравилась!
Конечно, очень-очень многое все зависит от людей, от учителей. Там они были - замечательные. Причем я была на мероприятии, где встречались учителя всех вальдорфских школ региона. Все они были на диво интересными, увлеченными и более чем адекватными людьми.
Жила в доме учительницы, видела их быт - абсолютно нормальная жизнь с электричеством и даже телевизором. Никакого фанатизма, никаких крайностей!

_________________
Егор (11 лет) и Маша (7 лет)

Сообщения: 602
Откуда: Латвия, Семешки

про вопрос забыла, он скорее как реторический

я думаю, если ребёнок не испытывает дискомфорта и напряжения в школе, то он не будет курить и пить. если в школе он может расслабиться и его выслушают и примут со всеми недостатками, дадут возможность спокойно без гонки за оценками учиться и познавать мир, то он не будет подвержен влиянию негатива в той степени как подвержен в обычной среде (школе). опять же альтернативные школы отсеивают детей из маргинальных семей (за исключением антропосовских сект ).
дело не в том, куда ребёнок поступит после школы и какую работу получит, а как он проведёт школьные годы и как он будет воспринимать окружающий мир. выбор школы очень ответственное решение.
это как решить кормить грудью или смесью. съесть гнилое яблоко или свежее может свежее и пестицидами обработано, зато есть приятней
я устала от этой дискуссии, пойду учиться, а то не видать мне диплома выбываю :!:

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Без комментариев. Эзотерики поймут, почему.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

senay :

он не будет подвержен влиянию негатива в той степени как подвержен в обычной среде (школе). опять же альтернативные школы отсеивают детей из маргинальных семей (за исключением антропосовских сект ). я устала от этой дискуссии, пойду учиться, а то не видать мне диплома выбываю :!:

т.е . дети из маргинальных семей не люди? А как же духовность которую воспитывает школа?
Или всё-таки альтернативная школа как побег от реальности?

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли

и при вот этом круге тут продолжают доказывать, что это не секта??????
вопросов больше не имею

_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.

Сообщения: 4882

u nas v sadu gos. deti na4inajut utro s kruga.. gde govorjat labritinju tev-tev.. povara4ivajasj k drug drugu..
4emu ja o4enj rada..
filososfija-filososfije.. no i metodika i poda4a materiali tam estj..

Сообщения: 631
Откуда: Титурга

девченки, вы чо?? уцепились за один факт, и давай раскручивать обвинение. Если действительно интресуетесь этим методом педагогики, почитайте нормальную информацивную и объективную литературу. Я не агитирую никоим образом за вальдорфскую методику. Просто такая узость взгляда, особенно, когда все это видела своими глазами, мягко говоря претит.

_________________
Егор (11 лет) и Маша (7 лет)

Сообщения: 11894

Что будет делать на работе взрослый человек, который привык в тесении как минимум лет 10, если у него есть необходимость, вставать и идти отдыхать хоть весь день?

Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли

это факт - это звонок плюс формат "это надо почувствовать самому, словами не рассказать" плюс та самая информативная литература (в объективность не верю) - вот и получается мнение

_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

А Вальдорф - не Вальдорф - все равно получится как всегда - ВСЕ будет зависеть от конкретного учителя и конкретного класа. Быть " не таким", "Белой вороной" среди эзотериков, думаю, так же несладко, как и среди ПТУшников. Представьте класс, где все мамочки ездят, скажем, в ашрамы - и ваша детка из "семьи манагеров среднего звена"... ну будет ведь некомфортно...
Разве что "обычная" школа все же попестрее...
Я все же скорее за обычную началку, но обязательно с хорошей учительницей. А там видно будет - склонен ребенок к наукам, не склонен.... При явном математическом складе ума, имхо, все же не к Вальдорфу надо...

_________________

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Бог с тобой, золотая рыбка! Я никого не обвиняю. Я констатирую факт. Эзотерики поймут.

Нью, круг кругу большая рознь! И что вкладывать в это построение.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли

он не работает на обычных работах

_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.

Сообщения: 4882

ja let 10 obratno, toze bila na paru treningah po valjdorfskoj shkole v Talline..
tam mnogo zame4ateljnih pedagogov..
dumaju v etoj teme, kak vpro4em vo mnogih drugih, prosto litje vodi
filosofstvovatj ne ho4u, no tam mnogo cennih metodik.. k-je nashi ze shkoli na proektnih nedeljah ispoljzujut:))

Сообщения: 631
Откуда: Титурга

я видела только как учатся малыши. Как проходит учеба у детей постарше - не знаю. Чесслово, в тему вальдорфской педагогики ни до ни после этой поездки больше не углублялась.
Думаю, что у более старших школьников есть какие-то более строгие правила, какие-то временные рамки. Но чисто мое субъективное мнение: это хорошо, когда человеку дают шанс в детстве жить по своему ритму, это должно научить уважать и ценить себя.

_________________
Егор (11 лет) и Маша (7 лет)

Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли

к слову - не вся альтернативщина требует веры и "духовности"
поищите инфу про
1. International School of Latvia - это "посольская" школа, очень своеобразный подход, максимальная толерантность и прочее. Я читала отзывы формата ужас-ужас, но! лично знаю нескольких детей оттуда - супер умные, контактные и приятные в общении детки. С синими и зелеными волосами Учителя всегда готовы выбрать тот темп и тональность занятий, который нужен именно этому ученику. Мы с тамошним преподом computer science невольно работали в одной упряжке - я на своих занятиях что-то рассказывала, а он потом подхватывал и развивал.

2. Европейский бакалавриат - если не ошибаюсь в названии, дают в спецклассе первой гимназии. Формат - если Ваши дети хотят учиться зарубежом, этот сертификат открывает многие двери. У этих была очень интересная программа, много необычных предметов и обязательно определенное количество часов в неделю волонтерской работы. Дети там супер - при разнице в 10 лет мы разговаривали на равных. И с ними очень приятно работать!

И то, и другое стоит конкретных денег правда

_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Это точно. Золотое ядро в методике есть. Но :!: всегда остаётся "но".

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness