Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

http://www.mother.ru/grudnoe/?m=0&a=4

Рубрика про прикорм на мозер.ру

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Вот я бы еще посоветовала слегка пересмотреть свой рацион заранее и подчистить его от откровенно химозных продуктов. От греха подальше.

Йогуртики, актимили, соки из пачек, лимонады, майонезы, кетчупы и пр. дрессинги, консервы, заграничные фрукты-овощи не по сезону и прочая, прочая, прочая. Оно, конечно, уплетается за милую душу, особенно если на это подсесть...но зачем добровольно лопать красители, консерванты и вкусовые добавки в диких количествах?!

И с питьем для малышей: вода и еще раз вода! В крайнем случае - разбавленный в пропорции 1:5(7) напиток из маминой кружки (чай-кофе-алкоголь отменяется ) Никаких хлебаний соков прямо из кружки!!!

ВСЕ новые продукты даются вначале в 1 микродозе, даже в уже "матером" возрасте педприкармливающегося.
Все экзотика, (бананы, ананасы - короче, все, что не растет в Латвии) - если давать, то не более чем 2-3 микродозы, один раз в несколько дней.
Грибы, орехи до года давать нельзя!

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Достаточно скоро после ввода педприкорма меняется стул мелкого: вначале это лужица, где плавают кусочки непереваренной пищи, а потом уже пойдут и кучки Пахнущие почти как у взрослых...

Стул делается реже - 1 раз в один-два дня, количество писюков тоже довольно резко падает. Так что не паникуйте!

Сообщения: 796
Откуда: Purvciems

А как вы все-таки кормитесь - из одной ложки или у каждого своя (в возрасте, пока на коленях у мамы и тарелка у мамы и ребенка общая)? Это я спрашиваю в контексте кариеса, который не дремлет и стремится любыми путями внедриться в молочные зубки. Мы едим с одной ложки, но если ККМ меня зачморит - готова измениться

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Тогда меня тоже можно по этому поводу чморить Чес говоря, придерживаюсь той точки зрения, что кариеса все равно не миновать - у всех он есть. И лучше уж мой, чем непонятно чей Глупость, наверное...

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Если у мамы здоровый рот и никаких дырок - каки траблы -то?

Да бактерия передаётся , но тогда и с мужем не целоваться и ребёнка тоже не целовать!

Мы ели с одной ложки , когда возникло желание иметь свою ложку - " поимели" свою ложку ...

не в ложках щастье

а в наличии полноценного комплекта амилазы с лицином в слюне

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

В 6 месяца готовы к первой пище кроме грудного молока лишь 25% мальчиков, и 36% девочек.
В 8 месяцев – 50% мальчиков, 88% девочек.

http://www.livejournal.com/users/mandragore/

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

С 5ти месяцев можно выдавать за столом ребенку свою ложку (они как раз вначале начинают интересоваться ложками-вилками, а потом уже едой). Когда наиграется, можно ложкой мусолить по своей еде и выдавать на облиз. Это в том случае, если ребенок хочет и требует. У нас было именно так. Пищевой интерес у Дарки возник только-только 5 месяцев исполнилось, вот только ложками до 6 мес. еле-еле дотянули. Даже некоторое время не брали ее за стол, чтобы не раздражать. Фактически, я начала ей давать что-то пробовать из своей тарелки за несколько дней до полугода.

Если говорить о педприкорме, то с начала его введения можно практически все (см. исключения выше). Вот только нужно определиться со сроками введения, которые подходят вашему ребенку. Но если деть тащит все в рот, то, имхо, с полугода спокойно можно давать на погрыз и измусолку всякие сушки-морковки. Кстати, яблоки я бы не рекомендовала, т.к. в нашем случае Дарка до сих пор раскусывает дольку яблока на крупные куски, давится ими и раскашливает по округе. То же было, когда зубов у нее еще не было - драла челюстями

Сообщения: 1745
Откуда: Рига, около Домины

Ложки у нас в хитах! Этим можно и дома, и в ресторане детку занять
Вот например, как здесь: http://gallery.greedykidz.net/detki5/sasha029

Сообщения: 1929
Откуда: Центр

а у меня вопрос про соль.... типа соль в рацион малыша тока с года...а как с педприкормом?? Если я всю свою пищу солю?

_________________
Алиса 20.03.05
Агата 06.06.10

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

Эт ты, наверное, про педиатрический прикорм читала
С педприкормом мелочь получает и соль, и сахар, и специи...

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=2774 - тут хороший пересказ советов по пед. прикорму рожановского инструктора.

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 1745
Откуда: Рига, около Домины

Подскажите, плиз, что ответить бабушкам, а то я вчера была поставлена в тупик вопросом, за счет чего Саша будет получать кальций, если не давать ей коровье молоко лет до 2ух минима. Как я понимаю, кальций есть и в других продуктах. Опять же, творогом она пед.прикармливаться начала по минимуму, от мясного за уши не оттащишь. Короче говоря, нужен грамотный ответ для бабушек, меня это как-то совсем не парит.

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Привожу примеры (указано количество мг кальция в 100 г продукта):
курятина - 16-20
колбаса докторская - 30
карп - 14
гречка - 70
овсянка - 64
хлеб пшеничный - 26-32
ржаной - 21
печенье - 20-43
морковь - 51
капуста белокочанная - 48
репчатый лук - 31
курага - 160
изюм - 80
сушеные яблоки - 111



Глубоко в промытых рекламой мозгах общественности сидит сильно сформулированный миф о том, что существует прямая связь между событиями "непотребление коровьего молока" и "недостаток кальция", вплоть до того, что непотребляющие молоко люди по умолчанию записываются в кальциеводефицитные уже по отсутствию коровьего молока в их жизни, и обратное требуется доказывать анализами или наличием потребляемых таблеток. Это просто не соответствует действительности, ибо, как Пелагея выше и отметила, сосание молока других животных млекопитающим вообще не свойственно. Коровье молоко вообще переносится примерно 5% населения планеты, остальные его не употребляют и в голову не приходит (мы как раз попадаем в те 5%, где исторически-культурно-генетически его очень употребляют, но это не делает его необходимым для всех в принципе), и при этом живут и здравствуют. Реальный недостаток кальция, т.е. как раз связанный с дефицитом входа, если ничего не путаю, наблюдается среди действительно, по-настоящему, голодающих племен, например по случаю засухи, когда все это сопровождается остальными проявлениями дистрофии. При нормальном питании это будет (если будет вообще, что тоже редко) чаще проблема всасывания кальция, нежели дефицит входа. И вот тут мы возвращаемся на первый квадрат, поскольку именно молочный-то белок, всеми нами так любимый , всасыванию кальция из молока и препятствует. То есть, из тех же растительных источников он всасывается куда лучше (хотя по абсолютному значению его там и меньше).
Короче - какие основания (кроме отсутствия молока коровьего в рационе - это не основание подозревать недостаток кальция?
Потребление молока только мешает организму усваивать кальций из других источников.
Вот познавательная статья об этом по-английски.

How can I be sure to get enough calcium if I can’t include milk and dairy products in my diet?

All adult mammals , including humans, obtain sufficient calcium for their needs from the foods they eat, although they do not consume milk after the first few years of their lives.

Naturally, calcium is an important ingredient of a balanced diet. Cow’s milk and dairy products are sources of this mineral for many people. There are many other good sources of calcium, including:

* Sheep or goat’s milk and cheese.
* Canned fish, such as salmon or mackerel, which contains bones that become soft during processing and are easier to eat. Anchovy paste (made from whole anchovies) also has a high calcium content.
* Whole grains and whole grain flours.
* Green, leafy vegetables.
* Almonds or other types of nuts and dry fruit, such as walnuts and dry figs. (It’s important to consume these in moderation because of the high caloric content of these foods.)

Some foods traditionally recommended to breastfeeding mothers in different countries around the world are also rich in calcium. Chicken broth, where the chicken is cooked for long time to soften the bones, is an example. In different parts of the world where people do not traditionally consume milk products, or make very sparing use of them, other vegetable and mineral sources exist that will enrich the diet with calcium. Some examples include:

* Sesame seeds, which can be eaten whole, in the form of tahini (sesame butter) and gomasio (a salt substitute that contains sesame seeds and salt), or can be added to many foods. They should be chewed well in order to increase the ability of the body to utilize the calcium they contain.
* Tofu or soy cheese, which is often coagulated using a calcium-rich substance and is an important part of the traditional diet in Japan, China, and other countries.
* Tortillas that are made using lime-processed corn are a good source of calcium in Mexican diets.
* Some types of algae (sea vegetables, such as wakame) fermented foods (miso), and seasonings including tamari and soy sauce can also contribute to enriching our diets with calcium, as well as many other minerals that are especially important to a breastfeeding mother.

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Всасывание кальция регулируется очень сложным образом. На всасывание кальция влияют три главных компонента:
1. Гормон паращитовидных желез, называемый паратгормоном.
2. Гормон щитовидный железы - кальцитонин.
3. Витамин Д.
Для того, чтобы кальций через кишечную стенку попал в кровь нужны: опять-таки витамин Д, особый кальций-связывающий белок и совершенно конкретные аминокислоты, в частности лизин и L-аргинин.
Все перечисленные вещества и обеспечивают активное всасывание кальция, хотя очень небольшое его количество может всасываться и пассивно, главным образом в двенадцатиперстной кишке (пассивно - значит без всех этих гормонов, витаминов и аминокислот).
Кальций не будет всасываться, если чего-то из вышеперечисленного не хватает и если он (кальций) попадет в организм человека (неважно, взрослый это, или ребенок) в виде нерастворимых солей, что не имеет совершенно никакого отношения к глюконату кальция, который растворяется даже в холодной воде!

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

причина - несовершенство работы ЖКТ: В грудном молоке содержатся ферменты, которые способствуют гидролизу жиров, углеводов и белков в кишечнике. В коровьем молоком их нет, говорить о усваиваемости этой пищи не приходится. Непереваренные продукты являются агрессорами, раздражающими слизистую кишечника. Казеин, являясь агрессивным растворимым белком, не смотря на крупную молекулу проникает сквозь стенки кишечника, заставляя вырабатывать организм гистамин. Тем самым вызывая во-первых - кишечные кровотечения, даже если речь идет о микромасштабах, тем не менее которые ставят в вину проявлениям сниженного гемоглобина у детей. Во вторых является одной из причин проявления в стрессовых ситуациях реакция на накопленный гистамин. Грубо говоря если шандарахнет аллергия то такая, что мало не покажется. Самое разумное - дождаться возраста созревания слизистой кишечника, когда будет хотя бы частично нейтрализовано агрессивное воздействие белка коровьего молока. Это возраст старше полутора-двух лет.

Причем даже если молоко достаточной жирности (это возвращаясь к вопросу о плотности пищи), секреции солей желчных кислот лишь едва хватает для образования мицеллы - эффективность всасывания жира низка по сравнению с реакциями взрослого организма.

О полном переваривании белка речь идет лишь в контексте грудного молока, из-за содержащейся там липазы (промышленное производство и дополнение в смеси, к примеру, не эффективно). Либо о возрасте активной выработки солей желчной кислоты, которая стимулирует выработку этой же липазы. Этот возраст слабо коррелирует с возрастом "до года".

Опять таки, производство панкреатической амилазы в достаточной мере подходит лишь в возрасте 1-1,5 года, но никак не раньше.

А почки? Пару цифр: Нагрузка на почки растворенных веществ....

Зрелого грудного молока составляет 93 мосмоль/литр.
Смеси - 135-150.
Коровьего молока - около 350 и больше (в зависимости от добавок). Нагрузка в 3,5 раза большая, чем биологически рассчитан ребенок этого возраста. Пропускная способность почек недостаточная, чтобы одновременно работать с высокой нагрузкой растворенных веществ, и одновременно СОХРАНЯТЬ необходимую жидкость - идет ее увеличенный выход, оставляя организм в состояние стрессовой работы с жидкостью. Из-за этого ребенок просит еще больше пить, получает ту же нагрузку и попадает в замкнутый круг. Это же и относится к сокам. Причем нагрузка определяется выводом не только веществ, полученный в результате белкового обмена, но и сумма 4 электролитов, таких как натрий, хлор, калий и фосфор. Данные о содержании их в коровьем молоке, грудном молоке и смесь вытаскивать? Или поверите на слово, что идет 6-8 кратное превышение биологических норм для ребенка?

Да, еще к состоянию слизистой забыла добавить: казеин является чужеродной пищей для человеческого организма. А микробиологические белки на чуткий организм или организм в состоянии стресса прямое токсическое повреждение (кроме иммунологического).

Опять таки, организм ребенка рассчитан на получение молока своего биологического вида - женского грудного. Про соотношения сывороточных белкой и казеина все знают, а теперь про эти самые сывороточные белки: биологической нормой является поступление в организм преимущественно альфа-лактальбумина и лактоферрина (универсальные источники аминокислот для ребенка). В противоположность этому, главный белок молочной сыворотки, присутствующий в коровьем молоке и детских питательных смесях – это бета-лактоглобулин, который не содержится в грудном молоке и который вызывает отрицательную антигенную реакцию при кормлении им детей.

Молоко один из самых тяжелый и потенциально опасных продуктов в питании ребенка.



ХВАТИТ?

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Zazhigalka :

а можно глупый вопрос? педприкорм годится только при условии последующего длительного ГВ лет до 2х? долгокормящие, не бейте ногами, пожалуйста...

до 2-х лет это не долгокормление , это минимальный срок определённый ВОЗом , даже не естественный , просто это минимум положеный

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Шпинат мешает всасываться железу, поэтому его рекомендуется давать только когда ребенок уже активно мясо лопает


Насчёт злаков. Старайся в день не более 2 раз. Злак - пища со своими трудностями в усвоении.

Если же вы непременно желаете ввести в рацион ребёнка мясо / рыбу, то придерживайтесь следующих правил:

• не давайте мясо или рыбу до 6 месяцев.
• давайте не чаще 2 раз в неделю
• в следующих количествах:
15г с 6 до 8 мес.
25г с 8 до 12 мес.
35г с 12 до 18 мес.
40г с 18 до 36 мес.

Грибы с 12 лет

1) Икра - сильнейший аллерген, вплоть до шоковой реакции, причем для такой реакции бывает достаточно буквально нескольких икринок.
2) Икра дает сильную нагрузку на почки - именно потому, что "чистый белок".
3) Икра дает нагрузку на почки еще и потому, что там очень много соли.
4) Икра не проходит тепловую обработку - кто знает, какими руками за нее хватались



АсАльное искать лень

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Яблоко должно быть крепкое - очень
Антоновка например

Есть такое хорошее правило педиатрического прикорма
если болшая часть того что ест деть остаётся на подбородке или слюнявчике , значит деть не готов к прикорму

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Последний раз редактировалось: Riska (Вт Май 27, 2008 14:17), всего редактировалось 1 раз

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

в слюне ребёнка и взрослого содержаться 2 необходимых для ПЕРЕВАРИВАНИЯ фермента амилаза и лицин (?? вроде лицин так пишется ) так вот т.к. процесс пищеварения начинается во рту именно с обработки слюной ( взрослому пищу пережёвывать рекомнендуется до 15-20 раз ) и обработки этими ферметами, то в таком случае хорош именно кусок - т.к. малыш проглотить его не может и мусолит во рту обрабатывая слюной и начиная процесс пищеварения .
Пюре не обрабатывается слюной должным оброзом , быстрее необработаное попадает в желудок - и это не гуд, вызывает тяжесть, запор-понос и вообще вгоняет поджелудочную в стресс , но главное не стимулирует выработку амилазы и лицина , типа не нужно это организму раз не мусолится ничего, что ведёт ( нехватка этих ферментов в слюне ) к КАРИЕСУ - увы , пюреобразная пища вызывает кариес
В этом месте , шаркаешь ножкой и кланяешься бабушкам

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne

ну и еще: кусочек переваривается чуть-чуть по краям и почти целехонький выскакивает наружу, по-первости нагружает организм минимально. А когда ребенок уже научится жевать (ооо, это они чудесно делают даже без зубов), то и организма будет готова перерабатывать увеличившееся кол-во твердой пищи.

Пюре же залепляет кишечник, создает слишком большую нагрузку на ЖКТ, вплоть до микро-кровоизлияний в кишечнике.
И не нада сравнивать здоровую ЖКТ младенца-грудника с посаженным ЖКТ язвенника-нетрезвенника (ну тех товарисчей, кого после картошки фри и пережаненных котлет лечат потом кашками и прочей фигней).

Запах у стула с вводом прикорма меняется моментально...но вот клетчатка, тем более в сыром виде полноценно усваивается ребенком годам так к...пяти

Не можешь нормально поесть с ребенком на коленях - учись Сажаешь на дальнюю от стола коленку, в свою тарелку не даешь лапами лезть, по столу не даешь шмуниться. Не нравица - иди, поиграйся, а мама пока покушает.

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Ложкой учить пользоваться надо!
По идее, сначала ребёнок должен научиться сам есть ложкой (до года), и только потом его начинает докармливать ложкой мама (когда сам устал ложкой орудовать, но кушать ещё хочет). Дайте детке тарелку с чем-то вязким и вкусным, ложку в руку и пусть ест. Обязательно вместе за столом со взрослыми кушать, и отдельно не кормить!
Я Родюшку до 3 лет сама кормила , а Тая уже в 10 месяцев замечательно с ложкой управлялась .

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

Разбавленный сок 1 к 10 пару глотков в кружку или дать облизать чайную ложку, которую окунули и дали стечь в неразбавленый мамин.

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

alenocka :

да, наверно рано еще... просто я по первой сужу, она у меня уже очень активно "интересовалась" пищей после 4 месяцев и с прикормом проблем не было..кушала с удовольствием и пюрешки и бананы... А сынулька нет, вот я и решила, что что-то ни то!! а видимо просто детки разные!!!

Почитайте, хорошая подборка, многое для себя поймете, разъясните:
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=4

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 396
Откуда: Сауриеши

Ещё здесь можно найти много хороших статей про выход на работу+ГВ и педприкорм
http://www.akev.narod.ru/links/rusart.html#13

_________________
Сыновья Кирилл (11.12.2005) & Михаил (04.10.2013)