|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
Прочитала. Чернуха.
Грустно, конечно, и девочку жалко, и мать странная, и не все логично.
Не советовала бы читать, честно. 
_________________
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс
|
| Ljul4ik : | Сейчас это стоит 45 Лс, гос.финансироания на рус.языке больше нет и нужно 15 детей.
|
С каждого 45??? 
И со скольки лет на это мероприятие записываются?
_________________
|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Сб Мар 05, 2011 20:20
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Цитата: |
DŽIMBAS DROŠĪBAS SKOLIŅA BĒRNIEM
Audzināsim drošus bērnus nedrošā pasaulē!
Mīļie vecāki!
Vai Jūsu bērns zina kas ir svešinieks? Vai Jūsu bērns māk nosaukt Jūsu un palīdzības dienesta tālruni? Vai Jūsu bērns zina kā rīkoties situācijā, ja kāds svešinieks, lūdz viņam doties līdzi? Vai Jūsu bērns māk atšķirt labos pieskārienus no sliktajiem un slepenajiem? Tie ir tikai daži no jautājumiem, uz kuriem, ne vienmēr paši vecāki zina, kā bērnam saudzīgā veidā atbildēt, tāpēc atbildes sniegs Džimba, speciāli radīts tēls, kurš palīdzēs atpazīt situācijas, kurās varētu draudēt briesmas. Un kas ir svarīgi, viņš zina gandrīz visas ļaunās svešinieku viltības, tādēļ ir gudrāks par viņiem! Līdz ar to, Jūsu bērni varēs justies droši lielajā un reizēm tik nedrošajā pasaulē! Metodes, ar kurām darbosimies Džimbas skoliņā ir pārbaudītas un darbojas efektīvi! Sarežģītas un mulsinošas lietas tiek pasniegtas vienkārši un dabiski! Bērni mācīsies ar prieku, kļūs gudrāki, pārliecinošāki un drošāki!
Aicinām Jūs pieteikt savus bērnus uz Džimbas drošības skoliņu, kuras laikā bērni apgūs sev tik būtiskās prasmes personiskajā drošībā attiecībās ar citiem cilvēkiem.
Skoliņa notiks Rīgā, Cieceres ielā 3a, Centra „Dardedze” telpās. Skoliņu vadīs īpaši sagatavoti speciālisti, kas caur dziesmām, rotaļām, filmām un dažādām aktivitātēm ievedīs Jūsu bērnus drošības noteikumu pasaulē!
Dalības maksa vienam bērnam 45- Ls. Bērniem tiek nodrošināta trīsreizēja ēdināšana – rīta uzkodiņa, pusdienas un launadziņš.
|
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Вс Мар 06, 2011 14:53
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
| Belinda : |
Т.е. для меня Тони не выглядит такой уж недееспособной в этом мире. Ну а насчет психического здоровья и искалеченной психики - так мы все лишь относительно здоровы...
|
Белинда, ваше мнение созвучно моим ощущениям...
не выглядит Тони душевной калекой... в чем-то она здоровее многих.. например, способностью прощать...
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Вс Мар 06, 2011 14:58
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
Люля и Риска, вы немного о разном говорите. программа о которой Риска пишет,и сейчас существует примерно за те же деньги с человека - в районе лата. Мы с классом на нее ходили. Это такой экспресс-курс - однодневное погружение в мир безопасности. В игровой форме, позновательно, но поверхностно...
ТО ,что Люля пишет, это уже продвинутые курсы - там все шире и подробнее.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вс Мар 06, 2011 22:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Leda : | | Люля и Риска, вы немного о разном говорите. программа о которой Риска пишет,и сейчас существует примерно за те же деньги с человека |
А, вас понял, они с таким по садикам ходят, у нас тоже были, но там ничего-очень всё в общих чертах, я пыталась спрашивать-ничего не вынес.
То, про что я пишу-это неделя с утра до вечера с 3 разовым питанием, как детсад. На латышском каждые детские каникулы проходит, на русском не собирают групп.
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Вс Мар 06, 2011 23:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
| Ljul4ik : | очень всё в общих чертах, я пыталась спрашивать-ничего не вынес...
То, про что я пишу-это неделя с утра до вечера с 3 разовым питанием, как детсад. На латышском каждые детские каникулы проходит, на русском не собирают групп. |
Если по теме текущего обсуждения, то Настя моя после тех коротких курсов рассказывала мне, что половые органы показывать никому нельзя! 
Может попробуем повторить клич на весенние каникулы- а вдруг?
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Вс Мар 06, 2011 23:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Leda : |
Если по теме текущего обсуждения, то Настя моя после тех коротких курсов рассказывала мне, что половые органы показывать никому нельзя!
Может попробуем повторить клич на весенние каникулы- а вдруг? |
Ну мой тоже принес листик с телом человека где эпицентры были отмечены точками и что это только личное и никому никому, но я так и не поняла что он из этого понял 
Пробуем
|
| в начало |
|
|
|
Nellen |
|
jefe de cocina |
Пн Мар 07, 2011 00:44
|
|
|
|
|
Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España
|
Писала, писала отзыв, и интернет завис, все свое длинное сочинение уже не повторю  эх...лишь "пару" строк
Книгу прочла, признаюсь, не на одном дыхание несмотря на очень простой язык изложения, и не в один, а два дня с довольно большим перерывом. Первые (примерно 15 глав) прочла с комком в горле, с ощущением постоянно сжатых в кулак пальцев рук... дальше читать не смогла. Во мне бушевала агрессия, немой крик. Только через 4 дня я решила продолжить чтение, хотя в первый день думала, что уже не дочитаю.
Как к Антуанетте, так и к Тони у меня не было отвращения, и одну (девочку) и вторую (уже женщину)лишь хотелось прижать крепко-крепко, стать жилеткой (что в процессе чтения и произошло, я выслушала ее боль). По отношению к ее родителям, в большей степени даже к матери, скорее не соучастницы, а виновной во всем произошедшем, возникали чувства пренебрежения, отвращения. Такое предательство простить сложно, скорее невозможно, ибо измены жен, мужей простить реальнее, но предательство ребенка...
Для меня женщины, растворяющиеся в муже,как и женщины со слепою любовью к детям, забывающие о себе, муже - это две одинаковые крайности (это в догонку о матери - о Рут) ТАКАЯ жервенность никогда не приносила и не принесет пользу никому.
У нас многие боятся крушения их мечты, сказки и иллюзии, отсюда столько возмущения, непонимания и нетерпения к нестандартным ситуациям: легче обвинить, чем простить или поддержать, тем самым "очиститься" и быть непричастным к "грязи".
Людям самим очень хочется обманываться и слыть для больного общества (а оно у нас такое)"приличным и незапятнанным" и дело не во времени, а в мировоззрении. Всем так хочется оградиться от того, что у нас под носом, все также создавая иллюзию "все ж хорошо и меня это не касается" и, как сказано в книге "если об этом не говорить, значит проблемы не существует".
К сожалению, все-все-все уже повторно не напишу...но, надеюсь, обсудим, Ир, пусть не в подвале у тебя, а как-нибудь В любом случае, Ирочка, спасибо еще раз за рекомендацию. Не скажу, что книга дала мне что-то очень новое, скорее подтвердила мои мысли (касательно нестандартных итуаций), которые прибывали во мне. Это тоже немало. 
_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv
|
| в начало |
 
|
|
|
New |
|
|
Пн Мар 07, 2011 01:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Leda : | Если по теме текущего обсуждения, то Настя моя после тех коротких курсов рассказывала мне, что половые органы показывать никому нельзя!
|
угу.. но тока мне кажется даже недельные курсы - это не гарантия, что все эти знания на всю жизнь..
и про щекотки и прикосновения взрослых.. даже близких там тоже говорят
книгу правда не читала.. просто когда-то читала реальные уголовные дела..
из интернет отзывов:
..вторая часть возвращает нас к событиям, когда отец Тони возвращается из тюрьмы. И опять же мы видим эгоизм и безразличие матери, которая с радостью принимает отца...
не знаю кто их таким языком пишет, но в реальности (и нашей) это не редкость.. но люди странные существа
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Пн Мар 07, 2011 21:36
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
| Nellen : | | Людям самим очень хочется обманываться и слыть для больного общества (а оно у нас такое)"приличным и незапятнанным" и дело не во времени, а в мировоззрении. Всем так хочется оградиться от того, что у нас под носом, все также создавая иллюзию "все ж хорошо и меня это не касается" и, как сказано в книге "если об этом не говорить, значит проблемы не существует". |
Тони в книге это описывает как игру в счастливую семью... Иногда мне кажется, что у нас все общество в нее играет...
| Nellen : | | надеюсь, обсудим, Ир, |
Обязательно обсудим!
Спасибо, что прочитала 
|
| в начало |
|
|
|
Leda |
|
|
Пн Мар 07, 2011 21:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 2692
|
| New : | угу.. но тока мне кажется даже недельные курсы - это не гарантия, что все эти знания на всю жизнь..
|
Будем надеется, что в случае (ТТТ) нестандартной ситуации эти знания всплывут
|
| в начало |
|
|
|
Nellen |
|
jefe de cocina |
Пн Мар 07, 2011 21:44
|
|
|
|
|
Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España
|
| Leda : | | Nellen : | | Людям самим очень хочется обманываться и слыть для больного общества (а оно у нас такое)"приличным и незапятнанным" и дело не во времени, а в мировоззрении. Всем так хочется оградиться от того, что у нас под носом, все также создавая иллюзию "все ж хорошо и меня это не касается" и, как сказано в книге "если об этом не говорить, значит проблемы не существует". |
Тони в книге это описывает как игру в счастливую семью... Иногда мне кажется, что у нас все общество в нее играет... |
да, именно так. Только ЗАЧЕМ?  Вот в чем вопрос...все такие внешне "счастливые", толкьо все больше людей тусуется в темах психологии...как-то так  получается, что такие люди не проживают свою жизнь, сплошные жертвы и страдания, занимаются постоянными самокопаниями  зато картинка "игра в счастливую семью" продолжает существовать.
_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Мар 07, 2011 22:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Nellen : |
да, именно так. Только ЗАЧЕМ? |
Книгу не читала и не буду , но в целом мнение имею 
Потому что есть"правильные" ответы и "неправильные".
Всегда удобоваримо и понимаемо сказать-посвятила себя семье и мужу, и мужу понравится и окружающие похвалят. А ответ- не смогла,нет способностей, не умею, было лень, просто не хочу работать, это уже будет воприниматься "нуууууу рне ооооочень".
С выбором мужа ещё проще, чего стоит "да наш папа самый папистый папа и мужистый муж на белом свете!!" и " ну где же были мои глаза, товарищи, когда в здравом уме шла за ВОТ ЭТО!!!"
Дети- а мы в школе для одаренных, на всех олимпиадах впереди планеты всей, и 5 языков, и гарвард нам уже сам написал что нас ждет, или же а мы еле еле до 9 дотянули и сели на лавке семки лузгать и пиво цедить.
Можно до бесконечности
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Пт Июн 17, 2011 16:57
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
Наконец-то прочитала книгу...читала на одном дыхании.... захватил сюжет сразу и не отпускал до конца. Местами плакала,местами злилась... Книга меня зацепила...ловила себя на мысли,что так реалистично описан маньяк-отец, что я, с богатой фантазией, представляла его очень отчётливо и так было мерзко....
По своему жалко мать-ограниченную и зацикленную на муже, но настолько страшная жизнь у девочки в книге описана,что местами мне даже показалось,что лучше бы с ней что-то случилось и она умерла,чем она постоянно мучилась от той душевной боли,которую наносили ей все попеременно.... Несчастный, одинокий ребёнок 
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6397
Откуда: ПриРижье
|
| Leda : | | Nellen : | | Людям самим очень хочется обманываться и слыть для больного общества (а оно у нас такое)"приличным и незапятнанным" и дело не во времени, а в мировоззрении. Всем так хочется оградиться от того, что у нас под носом, все также создавая иллюзию "все ж хорошо и меня это не касается" и, как сказано в книге "если об этом не говорить, значит проблемы не существует". |
Тони в книге это описывает как игру в счастливую семью... Иногда мне кажется, что у нас все общество в нее играет...
|
Прочитала обе, все как-то не хотелось ничего писать в отзывах, выпускать из себя
Поразила упомянутая безусловная детская любовь, то, НАСКОЛЬКО ребенок до последнего при любых условиях и родителях может надеяться, что все еще будет хорошо, особенно, когда отца посадили и они жили с матерью вдвоем. И каким же чудовищным оказалось предательство, когда он вернулся. Все ждала, что вот-вот Тони опомнится, перестанет ждать от матери одобрения и любви, поймет, что все давно пропало и перестанет быть жертвой этой ужасной истории. Но потом вспоминала, как мало ей лет и как в таком возрасте сильно можно зависеть от родителей, каковы они бы не были. Не все сильны сбежать бродяжничать, да и время, видимо, не то.
Во время чтения были периодически мысли, что нафиг читаю, что кажусь сама себе ненормальной, раз выбираю узнавать, что было дальше. Но читала. И как-то не обеднела на эмоции и сочувствие, или какие там были "аргументы" не читать. Наоборот. Сколько же можно Улицких и Минаевых .
Про общество: вчера случайно наткнулась на передачу "Мой отец - злой отчим", вел П.А. Астахов, уполномоченный при Президенте РФ по правам детей. Неточные слова: начилие на улицах против детей искорененоо. Оно переместилось в семьи, самую закрытую часть общества. И туда государству пути нет, не достучаться.
Было пару сюжетов:
1) девочка 12 лет, в деревне, повесилась - отчим бил и насиловал. Когда отец ее стал искать доказательства (а все в округе знали, это деревня), люди отнекивались и запросто заявляли, что не в курсе.
2) девочка лет надцати, сказала маме, что отчим ее изнасиловал. Мать, беременная от него, не поверила. Отчим продолжал начатое, девочка ушла из дома и стала проституткой. Другого способа выжить она не нашла.
И это не чопорная Англия-Ирландия, это сейчас.
_________________
 8!
Младшая 01.03.2014.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Самое печальное - это то, что так было, есть и будет.
И мы можем только уберечь тех, кто близко от нас.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
Lucky |
|
|
Пт Мар 02, 2012 14:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 252
Откуда: Рига, Иманта
|
Купила сегодня книгу.... и выбросила (потому как не знала куда ее деть) потому что прочитав эпиграф, стало страшно....и знаю, что мне такое читать не нужно
|
| в начало |
|
|
|
Алика |
|
|
Пт Мар 02, 2012 14:31
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде
|
| Lucky : | | Купила сегодня книгу.... и выбросила потому что прочитав эпиграф, стало страшно....и знаю, что мне такое читать не нужно |
Поэтому эпиграфы стоит читать "не отходя от кассы" 
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| в начало |
|
|
|
Lucky |
|
|
Пт Мар 02, 2012 14:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 252
Откуда: Рига, Иманта
|
Алика, я знала "на что шла" и долго мялась у полки - брать или нет? взяла....пробежав пару страниц, поняла, что не НАДО, не смогу, буду через себя пропускать....
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Пт Мар 02, 2012 15:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Я, кстати, прочитала скачанное (незнакомое не покупаю) и как-то совсем никак. Мож, опять переводчик виноват, но как-то слишком высосано из пальца. Нет - ситуации такие сплошь и рядом, и они страшны, и матери такие кучами и мне это дико, тут всё верно. Но как-то сама история нагнетённая очень. Как только в тебе начинает возникать жалость, как автор её обрывает каким-нибудь косяком. Даже не косяк, а вот "не верю" голосом Людмилы Прокофьевны. Маленькая девочка, для которой даже увидеть, простите, письку взрослого дядьки во всей красе - уже чуть не травма на всю жизнь, как-то почти буднично и по-взрослому описывает свои ощущения от уже непосредственно, сорри, "сунул-высунул". Да, она их описывает, уже будучи взрослой, в режиме воспоминания, но звучит всё равно как-то фальшиво. Со мной никогда ничего подобного даже близко не случалось, но представила себя в том возрасте - волосы зашевелились. Я бы даже по прошествии лет не смогла бы описывать это таким взрослым языком и с таким взрослым спокойным вИдением, ребёнок это так ощущать не может, даже, простите, с точки зрения соразмерности, это было бы куда ужаснее для его сознания, даже если где-то и выпрыгнули бы предохранители. Опять же какой-то немного натянутый момент - это история с пришедшим в школу типа знакомым родителей, который тоже начал намекать на то самое. Ребёнок здесь как раз прописан хорошо - этот паралич, когда добрый дядя, отличный от того, что дома, вдруг даёт понять, что такой же и нужно ему того же, это жуткое страхоразочарование, даже обречённость какая-то. Но откуда этот дядя взялся, кто его пустил и т.д. - как-то выглядит сильно притащенным. Да, такой папаша мог где-то и потрепаться теоретически, в том же пьяном виде (в трезвом как-то не выглядит, что решился бы), дядя мог что-то где-то подглядеть, но откуда такие подробности в его вопросах, откуда такие точные удочки... Как-то этот персонаж именно в этом исполнении у меня не вызвал доверия - выглядит картонной фигурой, которая нужна только для антуражу, мол, бедный ребёнок, ещё и это на него для полного счастья. Словом, книга не прошибла, за долгой нудятиной героини порой подспудно уже начинаешь ждать пикантных подробностей, отрываясь от общего ужаса ситуации. Т.е. вот если так сесть, представить себе любого ребёнка и хоть половину описанного в книге - прямо челюсти скрипят, убила бы этого мудака нафиг, на клочки бы порвала. А погружаясь именно в книгу, без специальной примерки ситуации на кого-то живого, даже незнакомого, это чувство куда-то уходит, потому что местами написано очень фальшиво, неискренне, плоско, героиня то и дело без специального усилия читателя становится взрослой в его восприятии, а там уже другие вопросы тогда возникают, нет той пронзительности. И дело совсем не в том, что человеку надо было эмоционально атрофироваться, чтобы не сойти с ума.
Буду надеяться, что виноват перевод - английский всё-таки сам по себе настолько сух и выверен, что перевод без должной меры собственного писательского дара будет просто протоколом событий.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль