Сообщения: 2201

Очень хорошая тема для обсуждения на делфях - С детьми вход воспрещен. О том, всегда ли стоит тащить малыша с собой на взрослые мероприятия, о беспардонном поведении детей и умилительной на то реакции их родителей.
Приходилось побывать с обеих сторон "баррикад", поэтому статья показалась актуальной.

Сообщения: 1331

temka aktualnaja.ja vot lichno schitaju,chto na nekotorie meroprijatija detjam tochno dolzhen bit' vhod zapreshen.

letom bili v kino na Hangover2.v zale bila para s malen'kim rebenkom.zachem detjam smotret' vzroslie filmi,gde narkotiki,mat/peremat,sexualnie sceni?nu dopustim ne s kem ostavit' rebenka,tak mozhno zhe doma skachat' i posmotret',a vsej semjei shodit' na detskoe kino.

Сообщения: 784
Откуда: Rīga

Да, интересно.. Не знаю, никогда не попадались совсем уж такие "неудобные дети" Единственно, странное ощущение было на Traviate в LNO, там сцены были вполне откровенные (топлес) и дети в зале разного возраста.. А еще, летели в последний раз на самолёте, при посадке один сосед очевидно напрягся при виде нас сыном, по прилёту просто рассыпался в комплиментах, видимо ожидал очень неприличного поведения с нашей стороны.

Сообщения: 717
Откуда: Рига, Золитуде

Psiholog praviljno podmetila - urovenj kuljturi mnogih vzroslih k sozhaleniju stanovitsja nizhe...

_________________

Сообщения: 7672

На детский спектакль, где маленькие зрители шумят и бурно реагируют на реплики героев сказки - вполне можно и младенца в слинге с собой взять, почему нет? Особенно, если он спит. На "Евгения Онегина", имхо, с собой берут отпрыска сознательного возраста, способного понять, куда он пришел, и как тут себя принято вести. Исключения бывают, конечно. Но я с трудом представляю себе младенца шести месяцев от роду, с восторгом внимающего арии Ленского или сосредоточенно слушающего 7-ю симфонию Бетховена. Впрочем, трехлетних и четырехлетних меломанов, способных понять гнев Отелло и разобраться в причинах чудесного исцеления Иоланты, я тоже не встречала.

Согласна, что

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Даже с кукольным театром не все так просто.
Были как-то на спектакле детском, куда малышей совсем приводят. Один мальчик вообще с самого начала не воспринимал ничего, бродил, шумел - ну чего хотеть-то в 2 года от ребенка. Но мама упрямая была, всего 10 минут до конца не досидела, только в конце вывела ребенка. А что другие дети не слушали, отвлекались, моя совсем не могла сосредоточиться - это по барабану... Они же деньги заплатили, имеют право... А право других пофигу.
Ребенок даже за ширму ходил, тогда она выбегала, звала его, потом выволакивала и усадить пыталась. И все это шоу наблюдали.
Вот так с детскими мероприятиями бывает тоже...

_________________

Сообщения: 70
Откуда: Zolitude

Я часто беру своего ребёнка(с 4 лет) на балет и концерты.Но я стараюсь покупать билеты на места,где ребёнок не будет сильно мешать другим и есть возможность потихоньку покинуть мероприятие.И чем чаще ребёнок ходит на такие мероприятия,тем лучше он начинает вести себя и дольше выдерживает.

Сообщения: 1327
Откуда: Юрмала, Рига(центр)

Собственно, в этом и ключ. Откровенно говоря, беру дочку на различные мероприятия чуть ли не с рождения - только выбираю, куда можно прийти с малышом, куда нет. И если дочка начинала уставать, мы уходили, чтобы не мешать другим. Если же это не возможно, то дочка достаточно воспитана, чтобы не мешать слушать другим. Впрочем, это случалось редко. Ведь многое зависит прежде всего от самого маленького человечка, как он воспринимает музыку и какую. Если один из любимейших "мультиков" у дочки - телеверсия балета "Лебединое озеро" (я нисколько и не думала никогда навязывать), то мне и легко и приятно взять дочку на концерт классической музыки или балет. Более того, на некоторые мероприятия хочется идти, чтобы познакомить с какими-то произведениями маленького любознательного человечка, даже если сама бы и поленилась. Кроме того, существует не только цирк и кукольный театр, но и концерты классической музыки для детей. И опера - это не столько сюжет, сколько прежде всего музыка (к вопросу о понимании - да не на таком уровне, как способен взрослый).
Я все же думаю, что в нашем случае такое восприятие музыки дочкой еще и оттого, что у меня классика, джаз, да и другие направления присутствуют в рождения - это, в некотором смысле, также естественно, как дышать.
В этом смысле

Сообщения: 870

Я была на одном концерте, на котором пианист играл Шопена. И видела что были шестилетки которые казалось "не дышали" - так внимательно слушали. Я была просто поражена...
А взрослая тетя рядом начала медитацию: размахивала руками, молилась и то ли скулила или мычала - трудно понять. Получала энергию...Но мешала изрядно.
А аплодисменты в середине произведения, а не в конце??? И смешки взрослых за свои же казусы??????
А МОБИЛЬНИКИ??????????

А один раз в опере я оглянулась и увидела: ТРОЕ в моем ряду спааали!!! За самые свои бешенные деньги за билет...
А другой раз бабуля начала кашлять. и кашляла и кашляла. и кашляла и кашляла. И опять кашляла и кашляла. и не вышла таки. НЕ ВЫШЛА!!! До антракта, зар-за такая...
Вот такая среда у нас особливых интеллектуалов...

А по поводу грудничков и малолеток совсем. Конечно не все дома у родителей видимо. им спать надо в то время когда опера или рок-концерт кончается. Нарушаются их базовые потребности. И не культурно насыщаются программой- а портят себе нервы.

Последний раз редактировалось: Pjatnica (Ср Сен 28, 2011 23:05), всего редактировалось 3 раз(а)

Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems

Когда малому было 9 месяцев, мы взяли его на торжетсво "Latvijas gada balva" в области фотографии. Дело было в Доме Черноголовых. Да, мы знали, что там будет все торжественно, речи от мера и правительства, фуршет, официанты и белые скатерти, но вот что там будет концерт оперной музыки - этого я не знала. Очень хотелось послушать Галанте, и я встала из-за столика и расположилась с малым у самой двери, что бы при первом взвяке вылететь. Так вот, он слушал открыв рот. Все полчаса концерта, абсолютно тихо. 9 месяцев всего.

_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

Сообщения: 7672

Я ж написала - исключения бывают. Тем более, на полчаса. А не на трехчасовое оперное представление.

И шестилетки, которые Шопена слушают - это как раз нормально и правильно.

mashusik, опера - это и музыка, и либретто. Вспомнился анекдот (может, не совсем в тему, но все же) - у старшеклассника спросили, кто такой Бетховен, а он ответил - мужик, который музыку для мобильников пишет.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Я всегда очень нервничаю если мои дети ведут себя неподобающе. Мне просто стыдно, но хуже всего, когда чужой ребенок ведет себя плохо, потому что мне тогда и стыдно за него и за его родителей. Есть три совершенно невыносимые вещи при любом выходе в свет. которые я от своих детей не потерплю и они это прекрасно знают
1. вызывающе громкое/баловное поведение
2. перебивание взрослых и влезание во взрослые разговоры
3. нытье

Я даже не знаю что меня раздражает больше... но к моему счастью мои дети в этом смысле не доставляют много хлопот. Обычно они самостоятельны и адекватны на серьезных мероприятиях (хотя бывают и проколы).

Я не люблю когда дети сидят на больших праздниках за взрослым столом, обычно накрывается отдельный стол, не люблю когда цокаются.
Но больше всего я не люблю когда другая женщина не видит, что ее ребенок вышел из себя

Сообщения: 438

Знаете, а я думаю у нас у общества в мозге проблема, а не в детях на концертах. У нас - никогда не пропустят с малышом (исключение составляют как правило другие мамочки), еще и толкнут или ограбят. Про общественный транспорт - вообще молчу. В туалет с ребенком в первое попавшееся кафе - ну что вы, только за деньги.
Были с мелкой в разных странах. Ни разу я не сомневалась в том, что сделала правильно - взяв с собой малыша. В самолете иностранец будт кривляться-улыбаться-давать свои вещи, чтобы помочь успокоить, развеселить, отвлечь малыша. В магазине - пропустят, помогут, подержат, наговорят кучу комплиментов. На улице - улыбнутся. В кафе - познакомятся, официант все для ребенка принесет без напоминаний (не только стул, комплект посуды и доп. салфетки, но и фломики с разукрашками или игрухи).
Ребенок повторяет то, что видит. А у нас ему показывать (в плане привития хороших манер) нечего. имхо. Беру ребенка всегда с собой туда, где думаю, что ему будет интересно. Беру развлекаловки, чтобы отвлечь, если заскучает, а мне не захочется уходить.
Ух, наболело.

Сообщения: 1331

a menja trjaset,kogda mat' derzhit na rukah rebenka i vipivaet pri etom.nenavizhu pjanih mamash s koljaskami

Сообщения: 322
Откуда: Riga

По-поводу мобильников, это вообще отдельная тема. Хотя в опере перед началом концерта всегда просят о том, чтобы телефоны выключали. Но не тут то было. Видимо есть такие, которых это ваще не касаца, ниче святова....

Про кашель-оооо, вспоминаю себя. Пошли мы не так давно с мужем в оперу, оперу слушать. И тут как на зло меня кашель разобрал, а я аллергик, плюс видимо продуло в дороге что ли. Ну короче, я сидя в ложе начинаю кашлять прям перед самым началом представления, а когда я начинаю кашлять, так это до слез простите доходит, короче остановиться нельзя, проходит само, еще и задыхаться начинаю. . Ооооо, сказать, что мне было стыдно, это ничего не сказать, при том, что я в ложе и спектакль еще не начался. Я выскользнула со своего места, прокашлялась в коридоре, потом села. Честно говоря подумывала уйти, совсем, если приступ случится еще раз. Но слава Богу все обошлось. Поэтому со всеми могут случаться всяческие казусы, но самое главное, как человек воспитан и его личное чувство уважения к окружающим.

Теперь о детях на культурных мероприятиях. У меня их двое. Девочка и...девочка. Разница большая как в возрасте, так и в характере, соответственно и в поведении.
Старшая -спокойная девочка, музыкант, играет на скрипке уже 7 год. Поэтому посещение мероприятий с ее участием и всевозможных других концертов, для нас это жизнь. Тем не менее, я бы 10 раз подумала бы взять ее с собой на 3-х часовой концерт в возрасте 2-4 лет. Т.к. есть естественные несокрушимые детские потребности для этого возраста, есть, гулять, спать, играть. А концерты оперные, симфонические, рок и т.д. не 14,00 проходят и не дают возможности ребенку свои потребности реализовать в полной мере. Поэтому приходится жертвовать своим желанием пойти на концерт ради того, чтоб ребенок погулял, поел, пописал, извините, и во-время лег спать, в случае, если его (ребенка) не с кем оставить дома на эти несколько часов. Хотя, я всегда говорю ВСЕГДА бывают исключения.

_________________

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Я упёрлась в эту проблему с другого бока и пока теоретически. Но имею вопрос:
вот, скажем, опера не для 6-месячного и не для годовика. А для шестилетки, скажем, уже запросто. И когда-то этот шестилетка туда всё равно попадёт в первый раз. А как ему знать, как там себя вести, если до этого он не был, замечаний не получал, модели поведения не наблюдал? А водить туда "учиться" ещё неготового к оному ребёнка засчёт комфорта других слушателей-зрителей тоже мне как-то не алё совсем. Ну да, шестилетку можно дома словесно подготовить и потом на месте тихонечко одёргивать-утихомиривать. Но не все слова понимают - не в том плане, что невоспитанные или тупые, а потому, что все эти образные и философские понятия "поведение, прилично-неприлично, тихо-громко (применительно не к шуму как таковому, а вообще спокойному сидению на месте)" всё-таки для них ещё пустой звук. И ведь на все твои одёргивания и утихомиривания ребёнок явно будет спрашивать, а почему, а зачем, почему здесь так, почему иногда шуметь можно (аплодисменты), когда именно можно. Отшивать простым "заткнись, потом" не хочется, а объяснять весь концерт - так и так права зрителей-соседей будут ущемлены твоим бу-бу-бу. Вот пока не вижу для себя выхода, как это сделать...
А выходить каждый раз с концами... Да, я старая жидовка, мне денег за билеты жалко.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Я вот поведу своего шестилетку в оперу на Щелкунчика... рассчитываю максимум на пол часа внимания, а потом посмотрим, может быть и придется уходить.

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

У Сергея на спектакле он стойко высиживает один час, потом 5 мин жрет конфету, потом 5 минут пьет, потом пять минут жует жвачку, потом пьет-жрет-жует еще пять минут и как раз уже можно хлопать!

Чупа-чупс на операх/балетах творит чудеса... долго можно сосать
Бинокль - это целых пол часа удовольствия... ребенка нету
Всегда снимаю обувь, чтобы не долбил сапогом впереди стоящее кресло с нервной теткой
Хорошо с собой взять носовые платки, они просто чудесно успокаивают, ребенок удолбанный действом методично вытаскивает, разворачивает, сворачивает, мнет, жует, рвет. прорывает дырки и делает маску призрака оперы. сует соседу в карман... и все это бесшумно. гарантированно если во рту Чупа-Чупс!

Последний раз редактировалось: Tosjka (Чт Сен 29, 2011 10:57), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 322
Откуда: Riga

Да, я старая жидовка, мне денег за билеты жалко.



Думаю, если 6-ка ходил до этого в кукольный театр, ресторан, выставку и т.д. он будет иметь представление о том, как себя надо вести в общественном месте. А еще, может быть такой вариант подойдет в музыкальных школах часто устраивают концерты для родителей и гостей. Точно знаю. Они не длятся 3 часа естественно и ребенка 6 лет, можно взять с собой туда. Тем более, что там будут дети, которые играют на муз. инструментах и ему будет это в двойне интересно, на мой взгляд. Так можно приучить и воспитать культуру поведения в таких местах, а потом уже взять его в оперу например, предворительно рассказав, что это мероприятие будет длиться дельше и о чем там вообще речь идет.

_________________

Сообщения: 1331

Tosjka rzhu s vashego poslednego komentarija:))

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Мне дети в массе своей не мешают, кроме как на лекциях каких. В театре наблюдаю взрослых, которые гораздо меньше воспитаны, чем дети - это факт. Мне кажется, все же те родители, которые ведут детей в театр, хотят приобщить детей, а не просто потому что оставить не с кем. А значит и привить им нормы поведения - пусть и через некий дискомфорт.

Самолично видела на той же выставке Васильева трех девочек лет 11-12 - пришли одни, рассматривали платья, фотографировали, тихонько обсуждали (в позитивном ключе). Не бегали и не орали. Да, это не шестилетки, но и отнюдь не взрослые.

В кино не хожу, на выставках большой массы детей не наблюдаю. Таскание ребенка везде с собой считаю личным делом родителей - при условии, что дети не мешают. Несколько раздражает, когда сидишь с человеком, общаешься, а он/она постоянно отвлекается на ребенка. Вот эта суматоха, мельтешение и разговоры урывками меня начинают выводить из себя. Обычно я разговор прекращаю и сижу, наблюдаю за происходящим. Или собираюсь и ухожу. Да, я жестокая.

Меня и сестру родители постоянно брали с собой везде - в театры, на концерты, в рестораны, в поздние гости. Да, наверное поначалу мы доставляли какие-то хлопоты, но в итоге ребенок видит и впитывает нормы поведения. Если таскать его с собой в пьяные компании, то получите соответствующую модель поведения. Если в тех же гостях вы ведете душевные, приятные беседы, если есть "культура пития", то почему бы и нет? ИМХО лучше ребенка взять с собой в тот же театр, чем в 14-15 лет, когда он уже вроде "дозреет", узнать, что дитенок уже нашел свои развлечения в виде "бухаем и тр***емся", пардон

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2415
Откуда: Riga

МарГг, все можно заранее обговорить и объяснить, по-моему, можно уже лет с 4 пробовать такое дело по чуть-чуть, чтоб уже осознанно как-то идти. А на месте уже немного дополнять, не обязательно ведь вести, не зная куда. Плюс в таком возрасте ребенок уже имеет понятие о нормах поведения в общественном месте

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Воспитывать...

Дети современные совершенно игнорируют спасибо и пожалуйста.

за завтраком
- Чай! - говорит Женя
- Чай! - говорю я точно зная что Женя просил чая.
- Чай! - говорит папа, точно зная зачем я сказала чай.
- Чаю можно? - опять Женя
- Можно!!! - радостно я ему отвечая и оставаясь на месте
- Конечно можно!!! - папа продолжает читать журнал
- Женя не тупи! Скажи родителям пожалуйста! - уже не выдерживает Сергей.
- Чаю! Пожалуйста! - опять Женя
- Пожалуйста что? - спрашиваю я папу
- ПАПА Пожалуйста налей мне чая! - доходит до Евгения

Все радостно вздыхают Жене чая... Пожалуйста Женечка!
- Сахар! - Женя
- Сахар! - мама

и т.д.... и так каждое утро, иногда мне кажется что дети олигофрены

Сообщения: 1225
Откуда: с берней

Почему то многие вспоминают о других странах, что мол дети там могут вести себя как угодно. В Германии. например. только в прошлом году отменили статью закона по которой за детский шум - плач, игры шумные, крики, можно штрафовать родителей. Знаю, что во многих областях никто и не был оштрафован за это, но на севере , конкретно в Рейн Вестфалии с этим моментом было очень строго. Может по этому я почти год жила напротив школы и только через полгода узнала, что это школа. Это, конечно перегиб, но выходит, что и детям можно объяснить доходчиво правила поведения

Сообщения: 4664

Cмело веди. Мой Ясик с 5 летнего возраста ходит или даже 4-летнего. Всегда все хорошо, на ура.
Кстати отлично идут симфонические концерты для детей в филармонии - крайне рекомендую.