|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Ага, "стандарта" нет... "Не так нужно произносить слово 'table' согласно последним указаниям ВЦСПС"  Когда только начинала работать с американцами, очень удивлялась тому, что "американские" русские говорят по английски хуже наших, местных ребят. Съездила в Штаты, попробовала свой "классический" английский, и... очень быстро научилась говорить "как все" и не выпендриваться Они так сразу и говорят: "oh, russian". И значительно лучше понимают Т.е. словари-словарями, а произношение очень locale-specific, как уже было замечено. А в садике главное (ИМХО) -- любовь к предмету.
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
Последний раз редактировалось: no (Ср Янв 23, 2013 12:40), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
 
|
|
 |
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Янв 23, 2013 12:19
|
 |
|
|
|
Сообщения: 3037
|
Наглядненько  
Когда впервые с подругой-однокурсницей попали в Штаты, над нашим университетским очнь красивым "of course" ржали все. Пришлось срочно вводить в лексикон простецкое "шур" 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик
|
да, соглашусь, без живого носителя не обойтись
просто классическую речь мне лично сразу воспринимать проще. не надо забывать, что у любого человека бывшего постсоветсвого пространства, не важно, где он сейчас живет, свой акцент.
правда, недели в новой среде хватает (полное погружение), чтобы начать слышать тонкости и акценты и приобрести новый, который наложится на "классический".
я и сама когда с индусами общаюсь начинаю говорить именно с тем инд. акцентом, которым обладает вся инд. часть населения англии
а как китайцы по англ говорят... они не могут выговорить букву Р и у них вместо rules рулс получается ЛУЛс.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик
|
видео классно
супер
|
| в начало |
|
|
|
Sara |
|
|
Ср Янв 23, 2013 12:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 257
|
Еще к акцентам: Шотландцы в лифте
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Обожаю это видео 
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
Dias |
|
|
Ср Янв 23, 2013 14:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 305
Откуда: Finland
|
У кого-то дети учили язык с настоящим учителем из Англии, который не слово не говорит не по русский , не по латышский. Будем брать уроки у преподавателя из Англии, но как преподаватель и ребенок будут общаться просто не представляю  .
Думаю, что главное ребенку правильное произношение поставить.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 737
|
[quote="Dias"]У кого-то дети учили язык с настоящим учителем из Англии, который не слово не говорит не по русский , не по латышский. Будем брать уроки у преподавателя из Англии, но как преподаватель и ребенок будут общаться просто не представляю .
Думаю, что главное ребенку правильное произношение поставить.[/quote
Потратите зря и деньги и время! Ничему не научитесь. Если хотите результата, приглашайте носителя языка к себе жить в качестве няни или еще кого-нибудь эдак на годик! Так будет действенно!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 737
|
А звездно поставленное произношение без знаний языка ни к чему, да и далеко не факт, что оно будет перфектным. Кроме того, было бы неплохо поинтересоваться есть ли у этого преподавателя пед . образование и знаком ли он с методикой преподавания.
Последний раз редактировалось: Annywka19 (Ср Янв 23, 2013 14:56), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
Тема приобрела интересное направление
ВСЕ МЕТОДЫ ПЛОХИ!!! 
Девы, не сходите с ума.
|
| в начало |
|
|
|
mymy |
|
|
Ср Янв 23, 2013 14:58
|
|
|
|
|
Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта
|
| sk : | Тема приобрела интересное направление
ВСЕ МЕТОДЫ ПЛОХИ!!!
Девы, не сходите с ума. |
Ну почему? Если позволяют средства и есть желание...
|
| в начало |
|
|
 |
Riska |
|
|
Ср Янв 23, 2013 15:31
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
Ух ты мою годовную статью подняли - таки в топе
Главное чтобы ребенок получал удовольствие от изучения языка и от общения на нем, пусть с каким угодно акцентом и даже ляпая ошибки - главное чтобы не боялся и говорил
Ну что... прошел год - младшая научилась читать и писать, состовлять рассказ о себе о своем дне - в свободной форме на текущий момент, имхо осталось таким же - хоть 150 учителей - если в семье не будет общения и учебы с мамой - прогресса вне языковой среды у ребенка не будет
Приезжали друзья с англии - ну говорим, ах как говорим!!! Маму это не может не радовать
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
Последний раз редактировалось: Riska (Ср Янв 23, 2013 16:12), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
сразу вспомнилось как мы с мужем пытались пообщаться с айпэдом, когда текст голосом набираешь
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Янв 23, 2013 16:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| Riska : |
Главное чтобы ребенок получал удовольствие от изучения языка и от общения на нем, пусть с каким угодно акцентом и даже ляпая ошибки - главное чтобы не боялся и говорил
|
ППКС. К взрослым это тоже относится.
Но речь-то была не о том, а о КПД занятий в раннем (дошкольном) возрасте. О скорости прогресса.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
| jull : |
Но речь-то была не о том, а о КПД занятий в раннем (дошкольном) возрасте. О скорости прогресса. |
А можно в этом месте поподробнее? Что в этом конкретном случае означает "скорость прогресса"?
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Ср Янв 23, 2013 17:11
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
| jull : | | Riska : |
Главное чтобы ребенок получал удовольствие от изучения языка и от общения на нем, пусть с каким угодно акцентом и даже ляпая ошибки - главное чтобы не боялся и говорил
|
ППКС. К взрослым это тоже относится.
Но речь-то была не о том, а о КПД занятий в раннем (дошкольном) возрасте. О скорости прогресса. |
а какой КПД нужен ?
6 летний ребенок читающий на 2 х языках это плохо ? Понимающий что с ним говоярт на английском и могущий вразумительно ответить и рассказать о себе и что он делал по дню - тоже плохо?
по моему - нет очень нормальный КПД
если это не нужно, то и не учим собственно и не паримся
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Янв 23, 2013 17:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| no : | | jull : |
Но речь-то была не о том, а о КПД занятий в раннем (дошкольном) возрасте. О скорости прогресса. |
А можно в этом месте поподробнее? Что в этом конкретном случае означает "скорость прогресса"? |
Английский - один из редких языков, где до уровня "lower intermediate" при наличии хорошей мотивации можно добраться (в зависимости от количества занятий в неделю) за 6-24 месяцев. Это с нуля. Лично готовила человека, у которого это заняло 8 месяцев (взрослая женщина с высокой мотивацией. Изначально даже букв не знала). Поэтому годами учить ребенка, чтобы он достиг того же уровня к возрасту лет 12-14 я лично не считаю целесообразным. Когда прогресс очень явный, то и "драйв" в учебе совершенно иной.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Только "с мамой" английский учится (ок, в наших с Риской случаях) легко, непринужденно и вообще как бы между делом. А в более сознательном возрасте -- честно, у меня были другие интересы и тратить полгода на язык (который можно было на раз-два освоить в детстве) мне жалко. Ну и по старшему сыну я вижу еще один большой плюс -- перед ним открыт весь мир, он интересуется такими вещами, которые морально устареют к тому моменту, как "правильные" книжки переведут на русский. Если вообще переведут...
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
В том то и дело НАДО будет тратить время, и то при наличии мотивации. А так уже хоть минимум, но он будет. Ну не будут эти знания лишними.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| SoundOfLight : |
И да, после наших школ и ВУЗов дети могут уехать заграницу и могут произносить предложения и понимать, что им отвечают. Но живой язык отличается от академического, иногда довольно сильно. И наши дети, которые тут получали хорошие оценки, смотрели кино и даже продуцировали какие-то тексты на радость родителям, там оказываются в положении "ничего не понимаю". |
не надо обобщать, наши дети уезжают с очень разным уровнем, даже те, которые учились в одной школе
примеров быстрой адаптации в новой языковой среде, когда нужно снять квартиру, открыть счёт в банке, устроиться на работу, коммуницировать без проблем в университете с преподавательским составом, участвовать в проектах, у меня уже довольно много
очень много наших детей не испытывали подобного, когда "ничего не понимаю"
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Янв 23, 2013 18:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| Belkin : | | В том то и дело НАДО будет тратить время, и то при наличии мотивации. А так уже хоть минимум, но он будет. Ну не будут эти знания лишними. |
Дискуссия по кругу ходит.
Потому что никакие занятия с детьми, если занятия с удовольствием, лишними не будут. Но и толку от занятий языками с дошкольниками большого нет (за исключением редких случаев, когда у ребенка есть языковая среда - круглосуточный гувернер, группа в детском саду, живой иноязычный город за окном, и т.п.).
А в подростковом-юношеском возрасте при наличии мотивации язык (в частности английский) учится очень легко и быстро - ну, легкий он на начальном этапе освоения, потому и распространился так широко по всему миру в качестве lingua franca.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Нету у меня той среды... а ребёнок говорит и меня поправляет. И научился дошкольником. Я понимаю, что это ничего не доказывает в общем случае, но миссия таки выполнима?
А в подростковом возрасте уже в ВУЗы _на_ английском поступают, т.е. как бы язык учить немного поздно?.. Не, и тогда можно и лучше, чем никогда, но вот ИМХО немного поздно... Хотя, конечно, всё зависит от подростка и его предпочтений.
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
я так и не поняла зачем ждать  Без должной мотивации он и в подростковом возрасте не выучится. Понятно, что если есть мотивация, то огого прогресс будет. А если не будет её, то всё ? В детстве не время было, потом не хотел, так и не выучил ничего.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
| jull : | | no : | | jull : |
Но речь-то была не о том, а о КПД занятий в раннем (дошкольном) возрасте. О скорости прогресса. |
А можно в этом месте поподробнее? Что в этом конкретном случае означает "скорость прогресса"? |
Английский - один из редких языков, где до уровня "lower intermediate" при наличии хорошей мотивации можно добраться (в зависимости от количества занятий в неделю) за 6-24 месяцев. Это с нуля. Лично готовила человека, у которого это заняло 8 месяцев (взрослая женщина с высокой мотивацией. Изначально даже букв не знала). Поэтому годами учить ребенка, чтобы он достиг того же уровня к возрасту лет 12-14 я лично не считаю целесообразным. Когда прогресс очень явный, то и "драйв" в учебе совершенно иной. |
Ничем английский в этом не отличается от других языков. Тут главное - мотивация. Я сама., например, за два года в турецком достигла этого уровня вообще практически не занимаясь. А вот немецкий, не смотря на годы, потраченные на его изучение, у меня никакой. Потому что мотивация.
Ну а акцент... хорошо вот сегодня была у доктора, нормальная англичанка такая. Проболтали с ней полчаса о жизни. То есть все понимаю по факту. А в выходные общалась с агентом по недвижимость.... почувствовала себя неполноценной, когда дважды переспрашивала фразы типа what is your name? what is your telephone number? У тетки был такой жуткий ирландский акцент... вот вам и носители языка.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
| no : | | Нету у меня той среды... а ребёнок говорит и меня поправляет. |
А вообще я подумала, что не права -- интернет вполне себе среда, наверное...
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
