|  |
|
 |
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 19:25
|
 |
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
| Цитата: |
мама четко должна понимать - заниматься предстоит регулярно и все время, иначе это все забудется и смысла в усилиях не будет.
|
вот!!! можно я это выделю  !!!
Именно так, если вы хотите, чтобы ваш ребёнок ЗНАЛ английский (или другой язык) и языковой среды у вас нет, то вы это чётко понимать должны, что "заниматься" нужно все время, иначе не будет помнить  причём занятия - не в смысле кропеть, а играть, фильмы - мульты, применять и т.п. тогда курсы и "выкинутые" на них деньги будут приносить плоды 
З.Ы.
ну мы не всё время циклимся на инглише, если что про естествознание и развитие с мамой НЕ инглиш я уже тож писала тут
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
 
|
|
 |
Kate |
|
|
Сб Янв 28, 2012 20:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 523
Откуда: Марупе
|
| Lapsa : | | о, в тему пришел педагог я все ждала, когда же просто маму научат, как правильно |
Как я написала выше, в тему меня стимулировало прийти обсуждение, т.к. показалось, что сейчас многие ринутся перенимать опыт без четкой формулировки цели и задачи. Поэтому захотелось рассказать о своем опыте работы - вижу, как дети школьного возраста язык схватывают на лету. И мотивация уже есть собственная, и "языковая память", если можно так выразиться, увеличивается с возрастом, и владение родным языком дает свои преимущества. Потребности обсудить Риску и ее методы у меня не возникло, т.к. видно же, что в данной ситуации это работает.
| Цитата: | | но, конечно, дети, которые приходят к учителю с более высоким уровнем, чем основная масса - это огромная проблема, к ним же надо дифференцировать подход, придумывать дополнительные задания... ненене, родители, не вздумайте даже дома ничего с детьми делать, не создавайте проблем учителю |
Прямо чувствую потребность оправдываться.  Я лично люблю работать со старшеклассниками, которые уже очень прилично владеют языком, так что это не то, что не проблема, а больше преимущество. Более того, каждой группе я подбираю отдельный учебник (про дополнительные материалы и не говорю), это после знакомства с ними и примерного понимания общего уровня. Это значит, мне каждый раз нужно покупать и учебники, и изучать перед уроками материалы, и писать тематические планы, но это интереснее, чем действовать по какому-то стандарту, из года в год бубня одно и то же, не принимая во внимание тех, кто перед тобой сидит. Так что я в своих рекомендациях точно не исхожу из потребности облегчить себе или коллегам жизнь.
| Цитата: | | Вы это понимаете не хуже меня - учитель физически не в силах найти внутреннюю мотивацию дял каждого из своих 30-60-120 учеников. не внешнюю в виде поощрений и наказаний, а внутреннюю. это будут единицы, у которых эта мотивация найдется в школе. |
Про начальную школу ничего сказать не могу, но в старшей мотивация изучать английский у 90% есть, и не думаю, что в подростковом возрасте школьники (в большинстве своем) реализуют родительские цели, значит - это их собственное желание. Не отставать от сверстников, уехать в англоязычную страну в будущем, понимать фильмы и песни в оригинале и т.д. - с английским как раз ситуация такова, что учителю не приходится прикладывать особые усилия для мотивирования. Когда в классе находится один ученик, до сих пор с трудом читающий на английском, над ним будет смеяться весь класс - думаю, для большинства подростков уже это обстоятельство имеет большое значение.
| Цитата: |
у остальных мотивация либо придет в сильно сознательном возрасте в старшей, скорее всего, школе, либо её помогут найти родители - как раз вот в таких играх. просто потому, что родители ребёнка свого лучше знают. |
Да, уже в школе, тем более, в младшей, роль родителя в мотивировании ребенка огромна, но в школьные годы и самому ребенку легче понять родительские аргументы. Нужно ли мотивировать малышей, только-только освоивших родной язык, изучать английский, да и возможно ли это? Я для себя не нахожу аргументов это делать.
| Цитата: | | а что такое заниматься? вы не играете ни в какие игры? не читаете? не знаю как у Вас, а у меня ребёнок в 2,5 года знает, что в мире есть много стран и люди говорят на разных языках. соответственно, ребёнок знает пару слов на английском, французском, японском, китайском и латышском. это раннее развитие? где границы между заинтересовать и начать заниматься? |
Под "заниматься" я, естественно, имела в виду целенаправленное изучение иностранного языка. Мы занимаемся соответственно возрасту, ходим на лекции и консультации к тем, кто специализируется на эмоциональном и интеллектуальном развитии малышей, прислушиваемся к советам, что-то придумываем сами. На моей памяти ни разу, когда речь заходит о иностранном языке, ни один специалист не сказал "да-да, конечно же, занимайтесь срочно, это так полезно для развития". Все достаточно аккуратно на эту тему высказываются.
| Цитата: | интересно чисто профессионально - каждому ученику свое вы готовите дома и раздаете готовое? или подбираете на уроке? а что делают другие дети, пока вы объясняете кому-то индивидуально?
вот мне всегда казалось, что в идеальном варианте грамматика податся таким образом, что затрагиваются все способы подачи информации и одна таблица остается в памяти у всех.
кстати, что можно выдумать в английском языке нового-то, когда методик полный интернет на все вкусы? изобретаем велосипед? |
В статье же речь шла об индивидуальных занятиях родителя с ребенком. Естественно, в условиях один-на-один я подбираю учебные пособия, темп обучения и методы подачи материала индивидуально. В классе же я настраиваюсь на общую волну группы, улавливаю атмосферу и, если необходимо, отбрасываю заготовленный план и импровизирую, благо наработок накопилось уже достаточно, чтобы извлечь нечто, соответствующее сегодняшней ситуации.
Также обычно ученики делятся на группы, стараюсь их разделить по уровню и одну и ту же тему объясняю совершенно по-разному. Кому-то и табличку, если вижу, что это на данный момент оптимальный вариант. Но она не у всех остается в памяти, только у тех, кто склонен логически упорядочивать материал. Мне лично эта табличка никак не помогла выучить язык, помогли другие методы.
Я не ищу в интернете методики. Даже изобретая велосипед я в свое "изобретение" вкладываюсь эмоционально, а это значит - передаю его дальше с большим энтузиазмом и вовлеченностью, и ученик всегда это чувствует. Надо ли говорить, что учитель, загоревшийся идеей, чаще бывает услышан?
| Цитата: | | ощущение, что Вы в школе не бываете я лично как педагог заметила только то, как хорошо ребёнок сориентировался и вышел из ситуации. если бы она замолчала и зациклилась бы на точном переводе - вот это было бы печально. а то, что ребёнок не стесняется при маме озвучить слово, которое сейчас звучит везде - ну дык доверяет ребёнок маме, здорово. |
Бываю я в школе. И слышу разное. Обратила внимание на это только потому, что автор сама сказала, что английским владеет не очень хорошо и, возможно, не почувствовала контекстной нагрузки. То, что буквально, можно перевести как "какашка" эмоционально воспринимается несколько иначе. Я ни разу консервативная училка, но мои подростки и сами знают, что сказать "shit" вслух в классе громко и демонстративно - это проверка границ. Обращу внимание или останется безнаказанным?
Мне тоже понравилось, что выход из ситуации найден, и я бы не обратила внимания, будь язык родным для дочки и мамы - не мое дело читать лекцию о регистрах и устанавливать нормы языка для других детей. Но возникло подозрение, что дочка привезла выражение из общения с канадскими свестниками, а они его употребляли без присутствия родителей, и девочка просто не прочувствовала ту лингвистическую нагрузку (вне прямого перевода), которую такое выражение несет. Можно было бы и не обратить внимания, конечно, но если она будет так говорить на уроках в наших школах, учителя могут не понять, поэтому я позволила себе отметить это.
|
| в начало |
|
|
|
Kate |
|
|
Сб Янв 28, 2012 20:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 523
Откуда: Марупе
|
| Riska : | З.Ы.
ну мы не всё время циклимся на инглише, если что про естествознание и развитие с мамой НЕ инглиш я уже тож писала тут |
Ага, я читала и очень впечатлилась.
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 20:47
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
нет
shit, как и f=ck Яна принесла из нашей школы и кстати в первом классе от односклассника, в том же первом классе мы обсуждали употребление и значение многих матных русских и английских слов - я не буду о выражениях применяемых к девочкам мальчиками в первом, да и старше, классе рассказывать на "всю страну", потому, как перейду на личности в Канаде у подростков такие слова совершенно не в ходу там общение наааамного иначе между детьми и там она говорила совершенно иначе
но это было там ...
И она там тоже замечательно менялась, как и здесь но это к контексту статьи совершенно не относится
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 21:30
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
| Цитата: |
Также обычно ученики делятся на группы, стараюсь их разделить по уровню и одну и ту же тему объясняю совершенно по-разному. Кому-то и табличку, если вижу, что это на данный момент оптимальный вариант. Но она не у всех остается в памяти, только у тех, кто склонен логически упорядочивать материал. Мне лично эта табличка никак не помогла выучить язык, помогли другие методы.
|
Раз мы уже стали обсуждать методу и проект телеканала Россия
не сидывая ни в коем случае ваши методы со счетов
мне кажется не стоит пренебрегать этими простейшими таблицами от человека знающего 30 языков и уверенного в себе настолько, что реально на большом Российском канале преподаёт английский
я вижу, как она сработала на многих людях, которые долго учили английский в школе , университетах и на курсах
не только на экране , и мне же тоже передачу по знакомству передали, посмотри не так всё страшно, и оно ,правда, работает
мне тоже рисовали какие-то кирпичики в школе и на курсах какие-то таблицы чертили, но не такую простую видимо, - в голове не остался творческий подход , а здесь всё логично(наверно и неудивительно, что столько языков человек выучил) и столько информации в одной маленькой табличке, на которую уходят много много часов уроков, а оказалось всё так просто
Остальное доводится до автоматизма повторениями с пару десятком глаголов
поэтому она для меня потрясающа - не линейный подход, а именно такой , который можно применять и представлять визуально сразу .
Велосипед оказался не страшным и ребёнок сразу перестал путаться во временах
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Сб Янв 28, 2012 21:48
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
спасибо за ссылку на канал Россия 
кроме таблиц без илишеств..
у него отличный посыл к чему это в жизни и емкие точные объяснения, к-и даже парочка звездящих не мешает..
почти везде на курсах темы проходим такое-то время - какие от него бенефиты в жизни хз, но на татокм левеле надо знать
в этом году (дочка 2-й класс) тоже отдала на доп анг. и мне очень нра методика по которой они идут
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:03
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Kate : | Или "Чувствуешь, какой урок длинный? Мы уже 18 минут и просидели, а он все тянется и тянется, вот и продолжительное время тоже тягучее как сгущенка".
|
очень извиняюсь - жесть как она есть..
зачем все названия времен переводить ребенку.. ну дабавили ing, чтобы сказать о чем надо.. честно кошмар - если ребенок маленький то зачем знать про сгученку и continuous, если большой то к чему ахинея эта..
вот так и учат языку
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:15
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
Яна называет это at the moment
Mom, I'm writing right now
When I'll finish , I'll come
значит домашка по-английскому делается
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Kate |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:20
|
|
|
|
|
Сообщения: 523
Откуда: Марупе
|
| Riska : | мне кажется не стоит пренебрегать этими простейшими таблицами от человека знающего 30 языков и уверенного в себе настолько, что реально на большом Российском канале преподаёт английский
я вижу, как она сработала на многих людях, которые долго учили английский в школе , университетах и на курсах |
Прелесть моей работы в том, что можно видеть результат достаточно быстро. И если бы я его не видела, то не работала бы. Мой подход не заключается в "откажись от табличек, изобрети велосипед"  , просто эти таблички есть ну просто везде, в любом учебнике их можно посмотреть при желании, напомнить себе, да хоть самостоятельно зазубрить. Именно поэтому я не очень поняла, что конкретно в этих уроках по тв особенного (но, повторюсь, я не вникала). А не критиковала таблички как инструмент для изучения. На каком-то этапе (в начале изучения структуры языка взрослыми) он всегда предлагается, но сразу становится видно, нужно ли задерживаться на этом или совсем мимо.
Я воспринимаю работу учителя как возможность подойти к изучению премета индивидуально, не пересказать слово в слово то, что можно увидеть по телевизору, прочитать в учебнике и т.д., а преподнести материал под новым углом. И видела многих, кому таблички в чистом виде кажутся формальностью - их можно взять за базу, но раскрасить яркими ассоциациями. Кому-то наоборот надо все по полочкам строго разложить, и это все тоже возможно, если я вижу, что человеку нужна табличка - будет табличка.
|
| в начало |
|
|
|
Kate |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 523
Откуда: Марупе
|
| New : | очень извиняюсь - жесть как она есть..
зачем все названия времен переводить ребенку.. ну дабавили ing, чтобы сказать о чем надо.. честно кошмар - если ребенок маленький то зачем знать про сгученку и continuous, если большой то к чему ахинея эта..
вот так и учат языку |
При чем тут маленькие дети? Маленьких детей специально не обучают структуре языка, говорят "инг" и все, не волнуйтесь вы так.
|
| в начало |
|
|
|
Lapsa |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 7664
Откуда: Саркандаугава
|
вот чисто имхо - наблюдая как работают учителя языка с моим ребёнком в школе и как работают коллеги:
замного стало творчества на уроках. настраивания на атмосферу и упования на то, что все табилички в учебнике самостоятельно найдены будут.
замало упорядоченности. у детей, которые языки учат только в школе, в 90% случаев каша в голове.
но это уже оффтопик, да. прости, Олесь.
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Kate : | | При чем тут маленькие дети? Маленьких детей специально не обучают структуре языка, говорят "инг" и все, не волнуйтесь вы так. |
я не волнуюсь.. дадим понятие маленький ребенок?))
для меня до 3 класса.. т.к. пока дочку воспринимаю маленькой.. и ее уже без пудры научили пользоваться ингом.. не без баек.. но
для более взрослых - это бред.. про сгущенку, скучные уроки и прощее. это не про язык.. это про термины.. интересно где работаете 
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:42
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
Как распознаётся ( чувствуется) нужна табличка (упорядочение) или не нужна ?
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Kate : |
Я воспринимаю работу учителя как возможность подойти к изучению премета индивидуально, не пересказать слово в слово то, что можно увидеть по телевизору, прочитать в учебнике и т.д., а преподнести материал под новым углом. |
господи да учили бы учителя просто на языке говорить с другими людьми, писать и читать.. все! без материалов под углами..
глядишь бы мамки не думали как детям помогать
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Сб Янв 28, 2012 22:49
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Riska : | Яна называет это at the moment
Mom, I'm writing right now
When I'll finish , I'll come
значит домашка по-английскому делается |
Поправьте меня, плиз, если не права. Почему-то помнится, что после when в данном случае будущее время не употребляется.  Наверное, не права.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
 
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Сб Янв 28, 2012 22:52
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Цитата: |
В предложениях с употреблением будущего времени в сложных предложениях после слов : when, as soon as, if, before, after, till, until в английском языке глагол пишется в настоящем :
He will do it when he comes back = Он сделает это, когда вернётся.
When I come to see you, I'll bring you this book = Когда я приду тебя проведать, то принесу тебе эту книгу.
He'll finish the work if you help him = Он закончит работу, если ты ему поможешь.
|
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
Последний раз редактировалось: unonia (Сб Янв 28, 2012 22:54), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:53
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
это цитата , может и не так
педагоги в теме поправят
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Сб Янв 28, 2012 22:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
пусть поправят
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:55
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
значит должна сказать
ммм
Mom, I'm writing right now
When I finish , I come ... или таки I'll come ?
у меня курсы с февраля, у меня курсы с февраля 
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Сб Янв 28, 2012 22:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Kate : | | И видела многих, кому таблички в чистом виде кажутся формальностью - их можно взять за базу, но раскрасить яркими ассоциациями. Кому-то наоборот надо все по полочкам строго разложить, и это все тоже возможно, если я вижу, что человеку нужна табличка - будет табличка. |
во первых дядька - классный психолог и педагог..
он просто дает целостную картику на опред. этапе.. говоря взрослым людим + 20 слов сюда, + 30 туда и вы можете нести инфу о себе..
про происхождения слов дает и чихи вплетает в урок..
и потом в компьютерый век - схема помогает и привычна.. и все учителя ее дают по частям.. не уже ли вы по лицам глаголы на доске не расписываете и т.п.
можно критиковать кого угодно и что угодно.. но после сгученки мой мозг отъехал 
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Сб Янв 28, 2012 23:00
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
Мне статья понравилась.
Что ключевые слова, это регулярно, в игровой форме и без принуждения.
Кстати, некоторые идеи мы взяли на вооружение.
Дочка сегодня нарисовала картинку с разным настроением.
И вечером,ложась спать уже спокойно могла назвать свое настроение на инглише.
Приятно
_________________
мама супер-дочек
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 23:04
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
пошла к ребёнку сказала НАПИШИ мне как ты говоришь Мама я сейчас пишу , когда закончу то приду ...
Яна написала
Mama, I'm writing now, when I finish I will come
это правильно ? или всё-таки I will come тоже нельзя???
ВОЛЬФ здорово!!! Спасибо
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Riska |
|
|
Сб Янв 28, 2012 23:15
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто
|
Написала своей гуру ответили
| Цитата: |
Олеся, я бы поменяла местами
Mama, I'm writing now, I will come when I finish
|
ну пунктик у меня  ну
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| в начало |
|
|
|
Kate |
|
|
Сб Янв 28, 2012 23:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 523
Откуда: Марупе
|
| Riska : | | Как распознаётся ( чувствуется) нужна табличка (упорядочение) или не нужна ? |
Табличка всегда присутствует так или иначе. После упражнения грамматического можно понять, нужны ли дополнительные объяснения. Пробуются разные варианты, чтобы увидеть, понял ли, запомнил ли.
Правильно.
New, пример со сгущенкой я еще нигде не использовала, он у меня теперь в загашнике будет, подумалось еще - бойтесь, родители, доверяющие мне своих детей, а вдруг однажды настанет тот день, когда я произнесу на уроке слово "сгущенка".
Еще раз цитаты свои приведу
| Цитата: | | Кому-то такие примеры покажутся бредом, это же видно сразу, тогда я прямо в процессе придумываю другие |
| Цитата: | | Именно поэтому я не очень поняла, что конкретно в этих уроках по тв особенного (но, повторюсь, я не вникала). А не критиковала таблички как инструмент для изучения. |
| Цитата: | | если я вижу, что человеку нужна табличка - будет табличка. |
Не надо из меня делать врага таблички и дяди с ТВ.
В 3-ем классе обычно и объясняют структуру очень упрощенно, а вот когда перед ISEC в 12-ом у человека блок стоит на разделение simple и continuous или past simple и present perfect и т.д. - да хоть на голову встанешь, чтобы найти таки способ достучаться, чтобы выбрал он там правильный вариант ответа, чтобы зацепить, да хоть мозг вынести сгущенкой. К этому времени уже миллион учителей ему таблички в лицах рисовали на доске, и я рисовала, а он снова и снова эту же ошибку допускает или какую-то другую - у каждого своя - готов уже на что угодно. И да, удается пробить это блок, и тогда это - счастье, и никто уже не будет рассуждать, жесть или нет, это либо работает либо нет.
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Сб Янв 28, 2012 23:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Riska : | | ну пунктик у меня |
 это у меня пунктик то бревно помешало, то время не то поставлено, то название неточное
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль