Сообщения: 7940
Откуда: Valencia, España

Какая интересная дискуссия развернулась.

Мне безумно нарвятся звуки барабана - меня куда определять? А т.к. в наших краях все праздники связаны с игрой в барабан, то я, как "зомби, впадаю в транс"

А медитация...хм, разве она обязательно должна быть в какой-либо позе? Я, например, считаю, что медитирую, когда созерцаю горные пейзажи, вообще гуляю по горам или вдоль моря с утра, когда солнышко только поднимается, а рыбацкие лодки близко-близко подходят к берегу...кругом тихо и нет пляжного гула и людей.А лесные прогулки...ммм. Красота! Вот сидеть в какой-то позе точно не выдержала бы. Для меня медитация=движение и созерцание прекрасного. Голова совершенно освобождается от любой мирской суеты

_________________
Жизнь и отдых в Испании http://www.lifeinspain.lv

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

aliska :

... А я бы встретилась со своим животным все же. Будь то крыса, жаба или крокодил. А-то от этого списка меня подташнивать начинает как будто что-то, что делать ужасно не хочется и тяжело. А с бубном быстро и увлекательно крыса так крыса, и, значит, можно проработать хорошее и плохое. Смирится опять же. А молитвы и медитации.. как-то не мое, что ли? Мне вообще тяжело сидеть в медитации.

Алиска, достаточно на твою подпись глянуть, как сразу становится ясно, что в медитации даже при твоем большом желании тебе сидеть не дадут! Увлекательный танец с бубном - самое то для всей честной компании, включая вышеупомянутых животных.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Неллен, в ударники. куда же еще?!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 7672

Nellen, ты на барабанах, я с бубном - думаю, мы тоже сможем кого-нить в транс ввести .

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

unonia :

Ох, Маргарита, мне смирению еще учиться, учиться и учиться, в полном соответствии с заветом Ильича. И сладкие мечты о бубне все еще не дают мне покоя...

Ох, начитанная и образованная Унония.
Из старой монашеской книги. Юноша спрашивает старца: скажи, как достичь дара смирения? - Надо молиться… - И все? - Ты должен понять, о чем ты молишься. Если ты просишь у Бога «Господи, дай мне смирения», значит, ты просишь, чтобы Бог послал кого-то, кто бы тебя оскорбил.
Что скажешь (можно стихами)? мысль глубокаааа. я как прочла, так как-будто тем самым бубном по темечку

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

unonia :

Nellen, ты на барабанах, я с бубном - думаю, мы тоже сможем кого-нить в транс ввести .

транс-молебен? одни уже того, сидят...

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 7672

Про юношу и старца - знаешь, я так и воспринимаю, на самом деле. Но пока так и не могу искренне и от души читать "ненавидящих и обидящих нас прости, Господи Человеколюбче".

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

как только сможешь, зови - хоть увижу, а может и прикоснусь к святой!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Наверное все уже читали, но вдруг. Мне очень нравится

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Margoshka :

Алиска, достаточно на твою подпись глянуть, как сразу становится ясно, что в медитации даже при твоем большом желании тебе сидеть не дадут! Увлекательный танец с бубном - самое то для всей честной компании, включая вышеупомянутых животных.

Возможно в этом дело и есть. Это пока слишком сложно для меня организовать.
Еще до того как прочитала твой комментарий муж включил Моно Чао (испанская музыка) попрыгали втроем по комнате Даренка тоже ножкой в такт отбивала в транс не впали ну разве что чуть-чуть Из животных замечены были только наши собаки. Они сразу подключаются к процессу и начинают лаять и прыгать. Короче дурдом "Ромашка" зато весело!
Ну вот после этого почувствовала себя намного веселее (до этого грустила). Какое-то очищение произошло? Или это просто выброс эндорфинов?

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Margoshka :

как только сможешь, зови - хоть увижу, а может и прикоснусь к святой!

к чему же тогда была твоя цитата? Разве не о том, чтобы как раз через понимание "мочь" это сделать (простить ненавидящих и хулящих)? Или все равно не получается?

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

unonia :

От этого хорошо помогает молитва к Духу Пресвятому и исповедание грехов повседневное. Вне зависимости от степени веры или неверия. Главное - читать вдумчиво и искренне.

Значит тебе ближе вера и молитва, а не психотерапия? Вот, значит, почему ты хихокаешь над нашими пасочками и совочками!

_________________

Сообщения: 7672

aliska :

Значит тебе ближе вера и молитва, а не психотерапия? Вот, значит, почему ты хихокаешь над нашими пасочками и совочками!

позвольте, кааакими совочками? что-то я не в курсе про совочки, мне только про бубны рассказали и не хихикаю я вовсе

А вера не может быть ближе или дальше, и молитва - не панацея.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

unonia :

и не хихикаю я вовсе

Нееееет? Ну ясн. Это я из другой темы значит сюда притащила. Прошу прощения.

_________________

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

А зачем простить? И тем более молиться о прощении? Разве недостаточно просто принять, как факт, что есть ненависть, злоба, зависть. Это часть человека. Мне думается, смысл в том, чтобы отследить вовремя эмоцию или чувство, "прочувствовать" и жить дальше.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 7672

Это точка зрения психологии. Мы говорили о религии, предлагаю закрыть эту тему и вернуться к психологии. Мне бы не хотелось тут устраивать дискуссии на тему догматов и ритуалов христианства, тем более, что мы затронули базовые вещи, объяснять которые - работа священника.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Саунд, даже с точки зрения психологии - умение прощать это необходимый для здоровой жизни навык. иначе мы волочем в себе вкрапления обидиуса, тщеславиуса, злобиуса, врединко и т.д. и утяжеляем свой удельный вес. от того не можем так легко, как в раннем детстве, легко прыгать через ступеньки или парить в танце под звуки бубна и барабанов от того, что я знаю, что кого-то ненавижу, осознаю свои мотивы и уже даже горжусь - никому не холодно и не жарко, просто немного спокойнее от того, что ситуация более-менее ясна...

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

А если оно не прощается? Насиловать и выдавливать это прощение только потому, что "так надо", "так будет легче"? Нет, конечно. А когда прочувствуешь, проработаешь, оно уже вроде как и не прощение вовсе. По крайней мере не пафосное "я их всех простила! и себя простила!"

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Саунд, ты совершенно права, насиловать и выдавливать - это мимо совершенно. Пафосное прилюдное всепрощение - вообще мимо (не нашла рвотного смайлика). Вот, если удается натренировать душевную мускулатуру таким образом, чтобы прощать всем сердцем, ничего не ожидая взамен и без опаски/без оглядки жить дальше - то это фигура высшего пилотажа!
видела таких людей за жизнь всего парочку, но это не отменяет желания к этому стремиться
стыдно признаться, вот до сих пор злюсь на нетрезвую компашку, которые ранним вчерашним утром в голос ржали над моей йогой у одного озера (я уже совсем в кусты спряталась, думала не видят, ан нет же). сильно жалела, что не было бубна с собой, чтобы нейтрализовать их шаманскими воплями и пляской!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Не ожидая взамен - это да, это круто, но более реально, чем без опаски. Мне было оч стыдно после падения с лошади. Первого. Прилюдно, конечно Даже не упала, а слезла на ходу, хотя ничего из ряда вон там не произошло и полетам не способствовало. Коняха сама обалдела. Зато опыт - бесценный! И страх падения, и страх стать посмешищем, и страх того, что такую балду выгонят нафиг за потенциальную порчу лошади, амуниции и имущества. Ну, и конечно самооценке не способствует - год заниматься и вот так глупо не справиться на элементарщине... Зато КАК приятно все это проработать, залезть снова верхом и простить себе своё несовершенство

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

SoundOfLight :

Не ожидая взамен - это да, это круто, но более реально, чем без опаски. Мне было оч стыдно после падения с лошади. Первого. Прилюдно, конечно Даже не упала, а слезла на ходу, хотя ничего из ряда вон там не произошло и полетам не способствовало. Коняха сама обалдела. Зато опыт - бесценный! И страх падения, и страх стать посмешищем, и страх того, что такую балду выгонят нафиг за потенциальную порчу лошади, амуниции и имущества. Ну, и конечно самооценке не способствует - год заниматься и вот так глупо не справиться на элементарщине... Зато КАК приятно все это проработать, залезть снова верхом и простить себе своё несовершенство

Прими мои искренние поздравления за отличный опыт!
(не уверена, что падение с лошади было причиной. скорее катализатором. и то, что ты описала больше похоже на процесс интеграции, а не на прощение, чистое имхо)

замечено на практике - ничто так не окрыляет как принятие своего несовершенства - будь то тупости, неуклюжести, тормознутости, трусости и т.д. (подходящее выбрать самому). высвобождается СТОЛЬКО сил о которых даже и не подозреваешь!
если нужно, могу объяснить механизмУ сего необычайного явления.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Ну вооооот.. разрушила такую красивую официальную версию Там причины и страхи вообще особого отношения к лошадям не имели. Как и сам полет не было напрямую связан с той ситуацией. Боязнь падения, конечно, присутствовала, и настороженность никуда не ушла, но это даже необходимо для активных видов спорта - излишняя самоуверенность и доверие к животному может обернуться неприятными моментами. Просто вот в таком виде отразилось и вылезло то, что чувствовалось.

Всё перечисленное выше тоже присутствовало и было вполне себе осязаемым - но проработать эти страхи было несравнимо легче, чем разобраться с настоящими причинами.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

ну, раз уж так вышло и я ГламураВерсияБастер сегодня, то, милая Саунд, дело за малым - осталось принять свою некрасивость и, о ужас, не стильность (бррр, страшно даже написать такое) и усе будет ок!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Ой, Маргош, я и не была никогда стильной Некая театральность, легкие ролевые игры - это да. Куча женщин и среди моего окружения, и вообще гораздо более канонически красивы и более стильны, чем я. Есть более "мамские" мамы и более талантливые женщины. Более трудолюбивые, более щедрые на ласку и заботу и, о Боже, наверное более счастливые (в ладу с собой). Не эфемерные, а вполне реальные, с которыми я периодически сталкиваюсь. Иногда я им завидую, иногда злюсь на себя, иногда мне себя жалко - ведь я такая прекрасная, отчего же и почему..?

Я, вполне вероятно, уже не попаду работать в Vogue или даже в латвийский Cosmo, вряд ли займу призовое место на соревнованиях по конному спорту и, скорее всего, не постигну прелести и высший смысл медитации в горах. Да что там, у меня даже помидоры плохо растут (а у других уже урожай)! Зато мне ТАК ХОРОШО! От того, что можно не доказывать и не подтверждать каждую минуту свой социальный, рабочий или общечеловеческий статус

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

направление перспективное!
немного смущает самое последнее предложение. а так все хорошо!
смущает вот это место в предложении: "...можно НЕ доказывать и НЕ подтверждать каждую минуту..."
попробую вербализировать свои сомнения, если получится... частицу "не" наше подсознание не может интерпретировать должным образом и чаще всего не слышит. поэтому в слоганах и рекламе всегда идут утвердительные предложения. когда мы говорим, что я больше не буду - подсознание слышит "буду" и руководит нами соответствующим образом, минуя сознание.
И насчет "каждой минуты" тоже сомнения закрадываются и мысли идут таким образом - ок, каждую минуту нет, но возможно один раз в час, день, неделю она так поступат, но не замечает...

короче говоря, сейчас ты как бы отрицаешь свою потребность быть значимой. а это зря, так как под ней лежит важное желание какое-то. все мое имхо ессно
на этом буду заканчивать свою Бастерскую деятельность на сегодня, фильму буду смотреть.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье