|  |
|
 |
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Май 27, 2014 13:02
|
 |
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| marsa : | Мы только вернулись из Минска. Лично мне прям резануло по глазам, что там в магазинах не улыбаются даже деткам. Все-таки, видимо, у нас не все так запущено  |
Зато какие там люди!  Я каждый раз приезжаю из Белоруссии, заряженная солнцем и позитивом  Да, в магазине нет привычной нам любезности. Да, на улице не улыбаются всем и вся. Но они очень позитивные, добрые, душа открытая. Дружные. Как в деревне соседи общаются, как помогают друг другу - с этого можно брать пример.
Вы пишите, у нас ещё не очень запущено. Значит, там достаточно запущено. Запущено что? Улыбки и дежурные как дела стали мерой запущенности для любой культуры?
|
| в начало |
  
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:03
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Поэтоаму Латвия вполне себе приветливая на фоне Белоруссии кажется. Но конечно не сравнить с Испанцами-Итальянцми и другими Европейцами "с улыбкой". Они даже когда просто идут и не видят что на них смотрят, лицо само по себе улыбается. Глазами как будто. Даже если губы не улыбаются. Вот такой контраст был недавно после проведенных 2 месяцев в Испании и когда приехали в Латвию. Тоже думала какие же наши не улбычивые и хмурые. Но съездив через месяц в Минск,поняла, что у нас в Латвии вполне себе улбычивый народ 
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| DiankaM : |
Вы пишите, у нас ещё не очень запущено. Значит, там достаточно запущено. Запущено что? Улыбки и дежурные как дела стали мерой запущенности для любой культуры? |
для меня это понятие такое - что от массы народа на улицах-метро-магазине в Минске веет великой депрессивностью. Лица каменные-хмурые. Как роботы, делающие через нехочу.
| DiankaM : | Но они очень позитивные, добрые, душа открытая. Дружные. Как в деревне соседи общаются, как помогают друг другу - с этого можно брать пример.
|
При личном контакте. Да. полностью соглашусь. Но вот на улице общая масса 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 991
Откуда: Kengarags
|
оой. у нас такой интересный пуйка кассир работает в максиме,при их конвеере и неадекватных некоторых покупателях, и поздоровается, "дамами господами" назовет нас с мужем, и как дела, приятного вечера.
и покупки наши комментирует - ооо,тыква? ничего себе... на целых 6 евроооо,а зачем она вам? 
думала прикалывается над нами,но нет,доброжелательно и без издевки.. радостно живет человек и такой меня даже не раздражает.
в Америках не все прям уж улыбаются.. но есть кто не только улыбнется но и руками машет тебе,как дела? как вы? я думала это знакомые - нет,посторонние совершенно люди.
у меня по жизни морда кирпичом и улыбаюсь я редко.  для улыбки нужен повод,хорошо статься подтвердила мои догадки, клиентов я обслуживаю,по моему,вежливо,но без улыбок.
а кому нужна не искренняя улыбка? мне-нет.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| AleksO : |
а кому нужна не искренняя улыбка? мне-нет. |
а с чего вы взяли что если вокруг народ улыбается, то улыбка неискренняя? Откуда такой шаблон? Может стоит поменять свое отношение к этому для начала . И мир вокруг искренним и улыбчивым покажется
Я балдею от улыбчиивого народа . От солнца за окном . У меня как-то это взаимосвязано. Чем больше солнца - тем больше улыбок. Поэтому в теплых странах у народа чаще хорошее улыбчивое настроение, на мой взгляд. Небо с тучами не давит, солнышко светит и хочется по неволе улыбаться. И даже если у меня лично хмурое настроение, от улыбок вокруг мне наоброт лучше становится.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
А я буду непопулярной насчёт улыбок не у нас - я от поездки в Испанию, а именно Валенсию как-раз ждала прям такого позитива,нуу... не знаю, солнышко, всё яркое- супер, слов нет. Но дважды проехали общественным транспортом, дело днём было, а не утром или вечером, сидели люди как люди без улыбок, достаточно озабоченые. нет, на улицах кто-то кому-то улыбался, общались/болтали, ну как и у нас-идёт компания болтает-улыбается, но прям просто идущих и улыбающихся не замечала, я не присматривалась так чтоб прям влядываться, но взляд за улыбки не цепляплся точно, я даже была удивлена. А, в поезде моему ребёнку, который всегда рад с кем-то пообщаться улыбались да, как выяснилось англичане-туристы. А, и ещё, в кафешке ребёнок около прилавка с выпечкой от радости подскакивал и,видимо, задел какую-то даму, испанку точно, она и его нас отчитала только так, без улыбки, я ничего не поняла, но интонация ж сама за себя говорит. Вот, такое у меня не совсем популярное видение.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 991
Откуда: Kengarags
|
| MamBO : | | AleksO : |
а кому нужна не искренняя улыбка? мне-нет. |
а с чего вы взяли что если вокруг народ улыбается, то улыбка неискренняя? Откуда такой шаблон? |
а где я писала что все кто улыбается делают это неискренне?
если человек улыбается искренне- это заметно, не можешь искренне - не надо вообще. или учиться нужно.
вы сейчас про где пишете? про у нас или про испании?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Май 27, 2014 13:25
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Улыбка - это всего лишь культурная особенность. И она ровным счетом ничего не говорит о народе, какой он - депрессивный или радостный, добрый или злой. Если где-то принято улыбаться, это не значит, что люди там лучше. Они не лучше и не хуже. Они улыбаются. Потому, что так принято.
http://slavyanskaya-kultura.ru/bunker/other/osobenosti-ruskoi-ulybki.html
| Цитата: |
Русские с точки зрения европейцев — мрачные, угрюмые, неулыбчивые. Это связано с феноменом бытовой неулыбчивости русского человека, что выступает как одна из наиболее ярких и национально-специфических черт русского невербального поведения и русского общения в целом.
Можно выделить следующие специфические национальные особенности русской улыбки.
1. Русская улыбка (в норме) выполняется только губами, изредка становится слегка виден верхний ряд зубов; демонстрация при улыбке верхних и нижних зубов, как это делают американцы, считается в русской культуре неприятной, вульгарной, а такая улыбка называется оскалом или "лошадиной".
2. Улыбка в русском общении не является сигналом вежливости.
В американском, английском, немецком коммуникативном поведении улыбка — прежде всего сигнал вежливости, поэтому она обязательна при приветствии и в ходе вежливого разговора. Русские писатели не раз обращали внимание на отличие русской и американской улыбки, характеризуя американскую улыбку как странную и искусственную для русского человека. М.Горький писал, что у американцев на лице прежде всего видишь зубы. Сатирик М.Задорнов называл американскую улыбку хронической, а М.Жванецкий писал, что американцы улыбаются, как будто включены в сеть.
На Западе улыбка при приветствии означает прежде всего вежливость приветствия. Чем больше человек улыбается при приветствии, чем более он приветлив в этот момент, тем больше вежливости к собеседнику он демонстрирует в данной коммуникативной ситуации.
Улыбка в процессе диалога с собеседником также сигнализирует о вежливости к собеседнику, о том, что участники вежливо слушают друг друга.
Улыбка в сфере сервиса на Западе (и на Востоке) также прежде всего выполняет функцию демонстрации вежливости. Ср. китайскую поговорку: Кто не может улыбаться, тот не сможет открыть лавку. В Японии девушки у входа на эскалатор в больших универмагах улыбаются и кланяются каждому покупателю, ступающему на эскалатор — 2500 улыбок и поклонов в день.
Улыбка вежливости в некоторых культурах имеет смысл предохранения собеседника от огорчения в связи с восприятием рассказываемого. Так, И.Эренбург в своих воспоминаниях рассказывает о китайце, который с улыбкой сообщил ему о смерти своей жены. Но эта вежливая улыбка, как пишет И.Эренбург, означала: "вы не должны огорчаться, это мое горе".
В русском коммуникативном поведении улыбка "вежливости" или "из вежливости" просто не принята, и даже наоборот — к чисто вежливой улыбке собеседника, если она опознана как таковая, русский человек обычно относится настороженно или даже враждебно: русская фраза "он из вежливости улыбнулся" содержит неодобрительное отношение к улыбнувшемуся.
Постоянная вежливая улыбка называется у русских "дежурной улыбкой" и считается плохим признаком человека, проявлением его неискренности, скрытности, нежелания обнаружить истинные чувства.
"Уберите дежурную улыбку!" — говорили в Воронеже русской преподавательнице английского языка, которая все время по-американски "держала улыбку".
3. В русском общении не принято улыбаться незнакомым.
Улыбка в русском общении адресуется в основном знакомым. Именно поэтому продавщицы не улыбаются покупателям — они же их не знают. Знакомым покупателям продавщицы будут улыбаться.
4. У русских не принято автоматически отвечать на улыбку улыбкой.
Американец на заре перестройки писал в "Известиях": "Почему-то, когда мы смотрим на таможенников, проверяющих наши паспорта, и улыбаемся им, мы никогда не получаем улыбки в ответ. Когда мы встречаемся глазами на улице с русскими людьми и улыбаемся им, мы никогда не получаем улыбки в ответ". Это наблюдение верное: если русскому человеку улыбнулся незнакомый, это скорее побудит русского искать причину адресованной ему улыбки, чем побудит ответить незнакомцу улыбкой.
На улыбку знакомого человека у русских тоже далеко не всегда автоматически следует улыбка, скорее это рассматривается как приглашение вступить в контакт, в разговор.
5. В русском общении не принято улыбнуться человеку, если случайно встретился с ним взглядом.
Американцы в таких случаях улыбаются, а у русских принято, наоборот, отвести взгляд.
У русских не обязательно улыбаться, совместно глядя на маленьких детей или домашних животных. У американцев это принято, а у русских — нет.
6. Улыбка у русских — сигнал личного расположения к человеку.
Русская улыбка демонстрирует тому человеку, которому она адресована, что улыбающийся человек относится к нему с личной симпатией. Улыбка демонстрирует личное расположение. Поэтому и улыбаются русские только знакомым, поскольку к незнакомому нет личного расположения. Именно поэтому на улыбку в адрес незнакомого человека может последовать реакция: "Разве мы с вами знакомы?"
8. Русская улыбка рассматривается как искреннее выражение хорошего настроения или расположения к собеседнику и призвана быть только искренней.
...
Бытовая неулыбчивость русского человека (именно неулыбчивость, а не мрачность — русские люди в своем большинстве веселые, жизнерадостные и остроумные)
Для русской коммуникативной культуры характерна искренность и открытость; соборность, коллективность бытия русского человека предполагает, что все должны все друг о друге знать, не должно быть особых секретов от окружающих. Отсюда — стремление и привычка не скрывать своих чувств, своего настроения.
|
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
Солнышко само по себе улыбки вызывает, абсолютно согласна . Ещё отдых располагает опять же- в той же Валенсии с нами пытались общаться англичане, немцы на инглише (вау, рашнс!)и русская дама из Америки пришедшая в восторг от родной речи и даже зазывавшая к себе в гости . А кореное население идущее и едущее по делам- ну не замечала особенной улыбчивости. Может и правда просто не замечала, аж самой интересно теперь..
Да, тоже считаю, что улыбка это скорее культурная особенность, хотя, чего уж там, приятно когда вокруг улыбаются .
ПС нам тоже кассирша встречалась оч активная и доброжелательнай в максиме, со всеми разговор поддерживала/заводила, не скрою, было странно, но с удовольствием пообщалась пока она покупки пробивала.
Последний раз редактировалось: Kotena (Вт Май 27, 2014 13:35), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:34
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| AleksO : |
вы сейчас про где пишете? про у нас или про испании? |
про вас конкретно писала
и про неискренность конктретно ваши слова, я для этого и цитату выделила.
во втором абзаце привела свои ощущения без привязки к контененту-стране-городу. Прост оличные ощущения.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 562
|
вот тут обсуждали похожее на улыбки
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=65754&postdays=0&postorder=asc&start=0
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Kotena : | | Солнышко само по себе улыбки вызывает, абсолютно согласна . Ещё отдых располагает опять же- |
| Kotena : | | А я буду непопулярной насчёт улыбок не у нас - я от поездки в Испанию, а именно Валенсию как-раз ждала прям такого позитива,нуу |
Может в этом "загвоздка". При Испанию я писала лично конкретно про Тенерифе. При чем хоть и жила все время в тур.зоне, но общалась в основном с местным только народом. У меня там друзья и знакомые. А так же новые приобритенные знакомства с местными.
Но опять же на променаде вдоль океана по большей части прогуливаются НЕместный народ, все теже англичане-немцы-итальянцы и русские. При чем англичане-немцы-итальянцы достаточно просто глазами улыбаются и/или легкой улыбкой, то русские выделяются, улыбаются крайне редко и часто выглядит как будто они на взводе.
Но это так. все имхо и просто свежие воспоминания 
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
отличная цитата оттуда  , как раз то, о чем выше писала:
| no4ka : |
не берите в голову и не воспринимайте на свой счёт - тут мало солнца, много хмурых лиц и повсеместная зацикленность на себе |
и это реально сказывается.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
Мамбо, мне трудно сказать со стороны насколько мы, латвийцы, отличаемся, но нашу семью почти всегда принимают за скандинавов, понятия не имею почему, муж и сын кареглазые, и если я и ребёнок не улыбаемся в 33 зуба, но улыбаемся, то муж точно не пойдёт просто по улице с улыбкой в никуда или для всех. Так что, со стороны,видать, не всё так плохо . Да, согласна, мы закрыты для чужих, но это не обязательно говорит о всеобщей депрессивоности, просто вот так уж оно есть.
|
| в начало |
|
|
|
koza |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:52
|
|
|
|
|
Сообщения: 1225
Откуда: с берней
|
Ого, в Валенсии испанка отчитала чужого ребенка это просто невероятно. Вы бы знали как у меня часто руки чешутся не только отчитать а иногда просто взять и отшлепать местных детишек. Иногда совершенно неуправляемы орут, дерутся с родителями, в кафе носятся что то задели, разбили, испортили и но паса нада е эсто ниньо  типа ничегоэтожеребенок. Испанские дети это просто божки тут и для своих и для чужих 
_________________
Да, я всех люблю! Только некоторых не сейчас.
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 13:56
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Kotena : | | Мамбо, мне трудно сказать со стороны насколько мы, латвийцы, отличаемся, но нашу семью почти всегда принимают за скандинавов, понятия не имею почему, муж и сын кареглазые, и если я и ребёнок не улыбаемся в 33 зуба, но улыбаемся, то муж точно не пойдёт просто по улице с улыбкой в никуда или для всех. Так что, со стороны,видать, не всё так плохо |
Наверное у Латвийцев не все та к плохо. Они, русские латвийцы скорее как Европейцы, а не как Россияне. И вот часто оказывается, что те "на взводе" именно Россияне.
ПыСы про всеобщую депрессивность я конкретно писала в контексте после поездки в Минск (Белоруссию). Латвийцы на мой взгляд НЕ выглядят депрессивным народом. ИМХО
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
Коза, я тоже была невероятно удивлена, тем более повод был ничтожным, но из песни слов не выкинуть. Нам тож родственники рассказывали, что дети тут это святое, но.. уж как было, так было.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
так, меня сегодня ждёт поездка на электричке, буду влядываться в лица, аж самой стало интересно, пригляжусь . А вообще, я сейчас улыбаюсь
|
| в начало |
|
|
|
Алика |
|
|
Вт Май 27, 2014 14:02
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде
|
| Kotena : | | так, меня сегодня ждёт поездка на электричке, буду влядываться в лица, аж самой стало интересно, пригляжусь . А вообще, я сейчас улыбаюсь |
вы главное с улыкой вглядывайтесь
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| в начало |
|
|
|
MamBO |
|
|
Вт Май 27, 2014 14:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 1171
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Про ресторан и детей. Сидели в ресторане на Тенерифе, отмечали день рождения. Детский. Дети наши носились по ресторану.я только и успевала головы бегающие контролировать. На мой взгляд вели себе "мама дорогая"  ни минуты покоя, шум,гам. Спустя время разговорились с владельцем ресторана того самого, и он спросил, чего дети себе вели так скованно,тихо, спокойно "не порядок". Дети это дети и должны веселиться, был наказ нам и больше им воли вот вам и но паса нада е эсто ниньо (с) На одну и туже ситуацию и поведения два совершенно разных мнения. Мне показалось наоборот, что ресторан был поднят на уши из-за наших носящихся детей.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
Алика, уже выходить собираюсь, пойду с улыбкой, буду эксперимент проводить
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 831
|
Мамбо, с этим детскин поведением я не понимаю до конца, наш родстевнник испанец очень следит за дочей, но выглядит это так: Мариааа (допустим), нооооо. Всё, отЭц миссию выполнил. Деть дальше занимается там, чем занимался
|
| в начало |
|
|
|
Алика |
|
|
Вт Май 27, 2014 14:12
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде
|
| Kotena : | | Алика, уже выходить собираюсь, пойду с улыбкой, буду эксперимент проводить |
отчет потом, в студию, пожалуйста.
Я уверена, что улыбка притягивает улыбки. И если самим улыбаться и не цедить сквзь зубы "вот жеж ссучка, не улыбнулась в ответ", то вокруг те улыбки непременно расцветут. И да, согласна, улыбаются и глазами..
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 991
Откуда: Kengarags
|
| MamBO : | | AleksO : |
вы сейчас про где пишете? про у нас или про испании? |
про вас конкретно писала
и про неискренность конктретно ваши слова, я для этого и цитату выделила.
|
ну тогда про себя конкретно я поясню, мне не нужны неискренние улыбки и здорованья,как сейчас пытаются приучить делать наших продавцов. и привела конкретный пример с пуйкой из максимы, человек здоровается и общается от души,а не из под палки или пытаясь изображать эйропейца.
вот и ваша -общая фраза.. тоже не понятно к чему и почему про всех?копирую...
| Цитата: |
а с чего вы взяли что если вокруг народ улыбается, то улыбка неискренняя?
|
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
Может мы в другом МИнске были??? Мы приехали в восторге именно от потока дружелюбия и улыбчивости людей вокруг, продавцов, работников на заправках.Все с удовольствием шли на контакт, отвечали на вопросы, задавали их сами, помогали, подсказывали. Когда нас спрашивали по приезду о впечатлениях-первое о чём мы упоминали-это именно люди!!!
На границе литовцы хамы и совершенно лишены дружелюбия, а белоруссы опять же все улыбались.
Вот по мне-так лучше пусть мне реже улыбаются, но искренне. Сама, если не хочу-никогда не улыбнусь.
_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль