|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
А вы вдумывались в этимологию слова "достоинство"?  быть достойным (-ой) кого/чего? Мне кажется, тема достоинства не раскрыта. И еще мне кажется, что эта тема не лежит в области психологии, по крайней мере сейчас, пока психология объезжает тему нравственности и духовности. Однако, вполне лежит в сфере воспитания.
Ведь представить истинную леди вполне возможно, и дело тут не в образовании самом по себе, а в комплексе, включающем образование и морально-нравственные ценности. А тема хорошая 
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
 
|
|
 |
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Вт Мар 10, 2015 21:29
|
 |
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| Marusenka : | | ...Порой обнаружить этот свой собственный кодекс бывает не так просто. Порой его обретение даётся не легко, приходится рисковать, находя свой собственный баланс между потребностью в близости и верностью себе. |
Надя, да! Сложно и, более того, затратно - каждый момент времени осознанно выбирать. Иногда этот выбор просто изводит и особенно, если ты в контакте со своим кодексом. Если нет этого контакта, то и выбирать, как-будто, и не надо.
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
А при чём тут истинная леди?
Неужто достоинством не может обладать крестьянин? Или столяр?
И всегда ли для ощущения собственного достоинства необходимо высшее образование?
Нет, это все-таки что-то другое..
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Вт Мар 10, 2015 21:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| unonia : | ...Знакомая чувствует себя прекрасно, ее работа хорошо оплачивается, именно необходимость больше зарабатывать и привела ее когда-то к психотерапевту, а тот помог стать другим человеком. Просто раньше она была интереснее и глубже как личность. Опять-таки - это мое мнение, мое вИдение и понимание, исходя из моего опыта и прочих внутренних "сундучков".  Во избежание недоразумений - нет, я не считаю всех педагогов априори духовнее банковских работников, речь вообще не о сравнении конкретных профессий, а о том, к чему порой приводит стремление изменить себя. |
unonia, знакомая прекрасно себя чувствует и она стала хорошо зарабатывать? и перестала быть глубокой личностью?! я хочу к этому терапевту! не, я довольна своим заработком, но не откажусь от дополнительного притока денежных средств.
и у меня еще дополнительный вопрос - что называется "глубокой интересной личностью"?
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
О леди упомянуто в статье в цитате Тэтчер. И деревенская женщина может быть леди, дело не в ажурном зонтике. Я говорю о людях, у которых внутреннее достоинство такого плана, что заставляет окружающих проявлять свои лучшие качества.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Вт Мар 10, 2015 23:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
ну очень мне приятно видеть, что тема заинтересовала и мой опыт может быть кому-то полезен!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Ср Мар 11, 2015 08:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Margoshka, надеюсь, моей знакомой не икается, пока мы тут обсуждаем ее опыт.  Но давайте все же прекратим. Терапевт там и вправду очень классная тетка, это точно. 
Alja_S, воспитывать достоинство, наверное, очень просто - уважением к личности ребенка, умением видеть в ребенке прежде всего человека. Но врожденные качества характера могут создавать сложности на этом благородном пути.
Irinushka, крестьянам даже проще в этом плане, интеллигенты вечно мучаются вопросами плана "кто я, зачем пришел в этот мир, что я из себя представляю, достоин ли всей этой красоты", а крестьяне идут за плугом, с достоинством подчиняясь законам природы.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
unonia да, где-то крестьянину проще.Но проще - не значит хуже. Да и потом, за каждой простотой - свой труд.
Сложнее сохранять достоинство вне обычных условий.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| unonia : | | интеллигенты вечно мучаются вопросами плана "кто я, зачем пришел в этот мир, что я из себя представляю, достоин ли всей этой красоты" |
не смогла не вспомнить эту Аткрытку
|
| в начало |
|
|
|
Kate |
|
|
Ср Мар 11, 2015 10:16
|
|
|
|
|
Сообщения: 523
Откуда: Марупе
|
Мне кажется, тема достоинства перекликается с темой границ.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Kate : | | Мне кажется, тема достоинства перекликается с темой границ. |
Да, что-то вроде "я ценю свои границы, готов соблюдать ваши границы".
Но тут встаёт вопрос, о сохранении достоинства, когда границы затрагивают.
Как сохранять достоинство, когда границы нарушают нагло, бесцеремонно, а порой цинично и даже опасно? Хорошо, если можно просто уйти и/или не обращать внимания. Но ведь бывает и так, что уход означает потерю если не всего, то очень многого ценного, как в материальном, так и в духовном плане. Что предпочесть - потерять на какое-то время своё достоинство во имя уменьшения потерь или гордо принять "смерть"?
Легко быть королём, когда все подданные готовы играть свои роли. А как им оставаться, когда подданные решили, что ты больше не король?
Легко быть леди среди джентельменов. Но как сохранить свои честь и достоинство среди банды отморозков?
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 505
|
"Легко быть леди среди джентельменов. Но как сохранить свои честь и достоинство среди банды отморозков?"
Очень хороший вопрос! давно ищу на него ответ. С интересом послушаю, что придумали делать по этой теме другие дамы.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Irinushka : | | Но тут встаёт вопрос, о сохранении достоинства, когда границы затрагивают. Как сохранять достоинство, когда границы нарушают нагло, бесцеремонно, а порой цинично и даже опасно? Хорошо, если можно просто уйти и/или не обращать внимания. Но ведь бывает и так, что уход означает потерю если не всего, то очень многого ценного, как в материальном, так и в духовном плане. Что предпочесть - потерять на какое-то время своё достоинство во имя уменьшения потерь или гордо принять "смерть"? |
Гордо принимать "смерть"? А зачем? Можно с таким же достоинством дать отпор! Достоинство - это прежде всего самоуважение + уважение других людей. Но это не отрицает того, что порой необходимо защищать свои границы от варваров. 
"Выйти достойно из положения" в моем понимании означает разрулить ситуацию, сохранив уважение к себе. Чтобы не было стыдно за свое поведение потом, когда пройдет 10,20,50 лет. Иногда, чтобы сохранить самоуважение, надо просто уйти, не уподобляясь, но бывает, что и "дать в морду" необходимо... Идти на бой честно и в открытую. Я всегда считала, что добро и достоинство должны быть с кулаками.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс
|
| Alja_S : | | А вы вдумывались в этимологию слова "достоинство"? быть достойным (-ой) кого/чего? Мне кажется, тема достоинства не раскрыта. |
Вдумывались...
По-моему, это не от "кого-чего", а "в какой мере" или "на сколько". Банкноты тоже могут быть достоинством в 100 рублей. Достоинство - некая мера ценности. Человек с достоинством обладает собственной ценностью, также признает вес и ценность других людей/личностей. И его поведение в обществе или даже по отношению к самому себе продиктовано тем, насколько он ценит (уважает) себя/других. я это понимаю так. а как вы?
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Мар 11, 2015 16:05
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| Irinushka : | | Kate : | | Мне кажется, тема достоинства перекликается с темой границ. |
Да, что-то вроде "я ценю свои границы, готов соблюдать ваши границы".
Но тут встаёт вопрос, о сохранении достоинства, когда границы затрагивают.
Как сохранять достоинство, когда границы нарушают нагло, бесцеремонно, а порой цинично и даже опасно? Хорошо, если можно просто уйти и/или не обращать внимания. Но ведь бывает и так, что уход означает потерю если не всего, то очень многого ценного, как в материальном, так и в духовном плане. Что предпочесть - потерять на какое-то время своё достоинство во имя уменьшения потерь или гордо принять "смерть"?
Легко быть королём, когда все подданные готовы играть свои роли. А как им оставаться, когда подданные решили, что ты больше не король?
Легко быть леди среди джентельменов. Но как сохранить свои честь и достоинство среди банды отморозков? |
А почему сразу такие брутальные опасности встают? Каким образом я могу оказаться среди банды отморозков? Уж не знаю как у других, у меня попроще задачи. Самое распространенное, это когда я должна отказаться от чего-то заманчивого, но не приличного. Или вкусного, но вредного. И поверьте мне, утихомирить страсти и не купить что-то очень красивенькое - это серьезная работа, которая и показывает квалификацию женщины. А вот именно неумение отказать себе в красивой жизни и может привести деву в стан бандитов.
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| JevgenijaO : |
Вдумывались...
По-моему, это не от "кого-чего", а "в какой мере" или "на сколько". Банкноты тоже могут быть достоинством в 100 рублей. Достоинство - некая мера ценности. Человек с достоинством обладает собственной ценностью, также признает вес и ценность других людей/личностей. И его поведение в обществе или даже по отношению к самому себе продиктовано тем, насколько он ценит (уважает) себя/других. я это понимаю так. а как вы? |
У меня как раз кого/чего Я подразумеваю некоторые внутренние идеалы, ценности. Поэтому я и говорю о духовности, хотя это далеко не всегда лежит в каком-либо религиозном аспекте, это образ, к которому человек стремится, и которого хочет быть достойным. Никто из присутствующих не говорит о том, что быть женщиной с внутренним достоинством - это труд. Это труд быть всегда доброжелательным и не фальшиво (т.е. отодвинуть свои проблемы, свой эгоизм и слушать окружающих), труд не орать, не оскорблять, не скатываться до уровня собеседника, а поднимать его на свой уровень, не проявлять зависти, осуждения, не сквернословить, не жаловаться и не предаваться жалости к себе, быть внимательным к людям, не заниматься саморекламой и не привлекать к себе внимание дешевыми трюками, и т.д., список далеко не полный.
Это совсем не та "внутренняя свобода", которую многие себе представляют Это большие ограничения, но сделанные добровольно, из желания быть, а не из желания казаться.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Мар 11, 2015 17:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Alja_S, как никто не говорит, что это труд?! В своем предыдущем своем сообщении я как раз и написала об этом.
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Мар 11, 2015 19:50
|
|
|
|
|
Сообщения: 5506
Откуда: Рига
|
| Alja_S : | Это труд быть всегда доброжелательным и не фальшиво (т.е. отодвинуть свои проблемы, свой эгоизм и слушать окружающих), труд не орать, не оскорблять, не скатываться до уровня собеседника, а поднимать его на свой уровень, не проявлять зависти, осуждения, не сквернословить, не жаловаться и не предаваться жалости к себе, быть внимательным к людям, не заниматься саморекламой и не привлекать к себе внимание дешевыми трюками, и т.д., список далеко не полный.
|
Alja_S, столько "не"... Это же какую мощную силу воли нало иметь, чтобв ото всего этго воздерживаться и не делать? Знаете, если всего этого хочется, и надо себя удерживать, то это адский труд, не находите?
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Marusenka, да Адским он становится, если, как я сказала, это желание казаться женщиной с внутренним достоинством, а не настоящее устремление А так он не адский, в аду можно как раз оказаться, поступая вразрез со своими устремлениями.
"Не" в данном случае я употребила... мммм... для большей наглядности. Можно перефразировать без этой частицы, но тогда это будет менее жестко, а я как бы хотела донести, что нельзя быть "сегодня я леди и сделайте мне навес от солнца", а "завтра я плохая девчонка и бегаю в красной кожаной юбке", а "послезавтра я бросаю фекалии на вентилятор на форуме". Это самое внутреннее достоинство обретается в общем-то непросто
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Margoshka : | | Alja_S, как никто не говорит, что это труд?! В своем предыдущем своем сообщении я как раз и написала об этом. |
Была не права  Я как-бы из общей дискуссии этого не уловила, как-то все про границы, такт, самоуважение (расплывчатое понятие ), групповую психотерапию
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1191
Откуда: Rīga, Mežciems
|
Очень актуальная тема. В последнее время как раз неоднократно размышляла, почему иногда бывает так, что, сказав о своих чувствах, мыслях, ощущениях, понимаешь, что это обижает других. Вроди и хочется других "не расстраивать", но и против себя не идти.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1191
Откуда: Rīga, Mežciems
|
| Margoshka : | | Самое распространенное, это когда я должна отказаться от чего-то заманчивого, но не приличного. Или вкусного, но вредного. И поверьте мне, утихомирить страсти и не купить что-то очень красивенькое - это серьезная работа, которая и показывает квалификацию женщины. А вот именно неумение отказать себе в красивой жизни и может привести деву в стан бандитов. |
А почему необходимо отказаться от чего-то заманчивого, вкусного, красивенького?
Я как раз таки согласна с этим. Но иногда смотю, как другие себе не отказывают ни в чём и "живут на полную катушку", и вопрос это возникает. А может тоже так? И ну его - это внутреннее достоинство!
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
| Marusenka : | | Alja_S : | Это труд быть всегда доброжелательным и не фальшиво (т.е. отодвинуть свои проблемы, свой эгоизм и слушать окружающих), труд не орать, не оскорблять, не скатываться до уровня собеседника, а поднимать его на свой уровень, не проявлять зависти, осуждения, не сквернословить, не жаловаться и не предаваться жалости к себе, быть внимательным к людям, не заниматься саморекламой и не привлекать к себе внимание дешевыми трюками, и т.д., список далеко не полный.
|
Alja_S, столько "не"... Это же какую мощную силу воли нало иметь, чтобв ото всего этго воздерживаться и не делать? Знаете, если всего этого хочется, и надо себя удерживать, то это адский труд, не находите? |
Что-то мне совсем не хочется ТАКИХ достоинства и чести.
Я не намерена быть доброжелательной всегда , везде и со всеми. При этом мало кто скажет про меня, что я не доброжелательна (это я нескромно занимаюсь саморекламой, что тоже не соответствует "леди").
Но совершенно точно, что я не хочу отодвигать свои проблемы и полностью отставить в сторону свой эгоизм для того, чтобы кто-то почувствовал себя выслушанным в любое удобное для него время.
Я хочу иметь право жаловаться, когда мне совсем плохо, не каждому первому встречному, конечно, но оставлять всё в себе я не хочу , да и не могу. Мне надо, порой, чтобы меня пожалели. На меня может накатить экзистенциальный кризис и я могу проникнуться жалостью к себе. Другое дело, что я из него выйду обязательно, и даже с приобретениями, но насильно лишать себя такого рода переживаний я не намерена.
Я не уверена, что могу быть внимательна ко всем людям, которым от меня этого внимания хотелось бы. Тогда меня не хватит на себя саму и на самых моих близких.
Я не думаю, что собеседник ниже меня. Очень часто бывает, что на самом деле смотреть надо наверх, даже если это плохая девчонка и бегает в красной кожаной юбке. А тут и Сонечка Мармеладова может быть помянута
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Ср Мар 11, 2015 21:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Цитата: |
это образ, к которому человек стремится, и которого хочет быть достойным. Никто из присутствующих не говорит о том, что быть женщиной с внутренним достоинством - это труд. Это труд быть всегда доброжелательным и не фальшиво (т.е. отодвинуть свои проблемы, свой эгоизм и слушать окружающих), труд не орать, не оскорблять, не скатываться до уровня собеседника, а поднимать его на свой уровень, не проявлять зависти, осуждения, не сквернословить, не жаловаться и не предаваться жалости к себе, быть внимательным к людям, не заниматься саморекламой и не привлекать к себе внимание дешевыми трюками, и т.д.
|
Имхо, максимализм. В приведенном мною выше отрывке Паола Волкова говорила о Пятигорском, который мог выпить, быть резким, думаю, и поорать мог, если обстановка располагала, но являлся, несомненно, достойным человеком. Зачем поднимать собеседников на свой уровень, не проще ли найти более подходящих? Если не привлекать к себе внимания, как продавать свой труд (имхо, ко всем сферам деятельности относится)? Или люди с достоинством питаются манной небесной? Постоянно быть доброжелательным и никого не осуждать? Авторы теории расового превосходства, убийцы, учителя, унижающие учеников, орущие на малышей родители, пьяные за рулем, бомжи, испражняющиеся на глазах у ваших детей - тоже являются частью Вселенной (с). Не осуждаем, проявляем понимание, подставляем вторую щеку.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Мар 11, 2015 22:59
|
|
|
|
|
Сообщения: 5506
Откуда: Рига
|
Alja_S, мне отозвалось слово "устремление"
Как стремление реализовать то, зачем я вообще родилась.
"Не" - это как стоп, стоп, стоп, одёргивание постоянное.
По мне так устремляться гораздо приятнее, чем стопориться
Умение останавливаться ценная вещь, но на одних остановках далеко не уедешь.
Нужны обе педали: газ и тормоз
Если уж вернуться к слову достоинство, то для меня оно родственно слову становление. Никто не рождается готовым. Жизнь - это процесс становления, когда ты и "уже" и "ещё не..." Жёлудь - уже дуб, но и ещё не дуб
Для меня это ответственное отношение к своей жизни, которое подразумевает интерес, внимание, познанние и заботу. Обо всём этом как-то больше принято говорить по отношению к другим. Но достоинство для меня подразумевает уважительное отношение как к себе, так и к другому. Возлюбление ближних без аналогичного отношения к себе не очень то полезно, ИМХО.
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль