Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

интересно просто стало
так навскидку ,
Научный доклад академика РАН Коновалова Александра Ивановича, одного из ведущих специалистов в области супрамолекулярной химии "Образование наноразмерных молекулярных ансамблей (наноассоциатов) в высокоразбавленных водных растворах. Эффект электромагнитных полей".

тоже к ученым не относится, его туда же в топку как и доктора ?

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

нет, к нему притензий не имею. Всё же человек действительно что-то разрабатывает долгие годы, исследует, анализирует, в науке.
Хотелось бы, конечно, статью в научном журнале, но думаю, что нечто такое должно быть, если поискать.
Думаю, что лет через 20 гомеопатия может быть доказана или опровергнута. Т.е. я имею доказанность конкретного вещества для конкретной болезни. Испытания, исследования...
Пока что - да, ведутся испытания, да - есть открытия. Но хотелось бы четких выводов: это - для этого, а это - от того.
На сегодняшний день они вроде пока только удобрение изобрели. Не густо, но для начала не плохо.

_________________

Сообщения: 234
Откуда: Лиепая

Вы ждете "доказанность конкретного вещества для конкретной болезни". Такого никогда не будет. Только потому что гомеопатия не лечит болезнь в нашем привычном понимании. Я думаю вам стоит для начало обратиться к первоисточникам, чтобы понять, что именно вы хотите подтвердить научно.
Даже если не брать гомеопатию, можно почитать Библию, Ошо, Лазарева, послушать мудрых старцев (выбирайте, что вам ближе) - все в принципе говорят о том, что болезнь вторична. Главное гораздо выше и духовнее. Все называют это по разному (в гомеопатии это Жизненная сила, например).

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Это лирика, а есть доказанные научные факты. Например, раньше древние считали, что чтобы год был продородный, надо молиться богам и приносить дары. Сейчас нам это кажется дикостью, потому, что мы знаем откуда берется дождь, другие физические процессы.
Почти всё в этом мире можно описать с помощью физики, химии и математики. А то, что нельзя, будет исследовано и описано. И не будет через 10-100-1000 лет никаких "Жизненных сил", а будет доказанный механизм действия с конкретным алгоритмом, даже если вы в это сейчас не верите.
Но именно из-за "Жизненной силы" и прочего гомеопатию и называют антинаучной.

_________________

Сообщения: 234
Откуда: Лиепая

И вы правда верите в то что все можно доказать с помощи науки?!

Я буквально на днях говорила с гинекологом, который до мозга костей аллопат (если можно так сказать), дак вот он сказал мне. что в родильном зале происходят порой такие вещи, которые никогда и никто не сможет ему объяснить. Он просто принимает их без всяких доказательств.
Я очень рада, что в вашей жизни не было таких "необъяснимых" ситуаций (без иронии). Вы счастливый человек.

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

примерно тогда же когда приносили дары богам за урожайный год , дикий Пифагор доказал что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов при не развитой науке ... странно что это еще не оспорили
причем он же жертву и принес богам за такое откровение , теорему дикого мужика, который якшался с магами всякими и по сути математиком то не был дети учат аж в школе

Сообщения: 1692
Откуда: Рига, Межапарк

вот я тут на днях общалась с доктором-онкологом в нашем онкологическом центре,
опыт огромный, докторская, практикующий врач, так он сам сказал, да что вы хотите от традиционной академической медицины, она столько всего еще не знает, ей всего 300 лет,что это есть, по сравнению с той же гомеоптаией.
академическая еще младенец и всего знать не может.
и этот врач ,да ,сторонник гомеопатии, и он не рассуждает категорично, те правы а те нет, он пользуется достижениями медицины при этом не отрицая альтернативные методы.

кстати там же в центре, хирург который делал операцию - выбирал день для нее по лунному календарю, приговаривая что человечество тысячу лет изучало луну и ее воздействие тогда как академисичкая медицина ею не занималась и эттими исследованиями.

так вот эти врачи не так категоричны по поводу гомеопатии как тот же Комаровский, вот не люблю Комаровского за его категоричность типа он прав и все.
хотя в целом с ним согласна в плане - не кутать, проветривать, лекарствами не кормить.

_________________

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

А разве то же самое нельзя сказать про Комаровского? разве он занимается исследованиями в области гомеопатии (да и какими-либо исследованиями в принципе)?

Модератор
Сообщения: 17619

Гомеопатии, если что, тоже меньше 300 лет. Её основоположник Ганеман родился в 1755 году, то есть, меньше 300 лет назад. Ну и стоит учесть, что он явно даже не в детстве этим занимался, так что ещё лет 30 смело можно прибавить. Так что примерно 230 лет гомеопатии

Не надо путать гомеопатию с натуропатией, вот там несколько тысячелетий

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

ночка, вы явно не смотрели эту передачу. Комаровский в ней объясняет что такое гомеопатия с точки зрения физики: берется вещество, разводится... Он не сделал никакого открытия. Он просто показывает что это такое, без научных открытий.

_________________

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

Комаровский объяснения ведёт с точки зрения Ньютоновской физики, но ведь есть ещё квантовая физика

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

no4ka :

Комаровский объяснения ведёт с точки зрения Ньютоновской физики, но ведь есть ещё квантовая физика

Не очень понятно к чему вы это... Желаете объяснить принцип работы гомеопатии с точки зрения квантовой физики? Или знаете, кто это может сделать?

_________________

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

то есть Комаровский в своей передаче оперирует "общеизвестными фактами", не требующими подтверждений, а для квантовой физики нужно предоставить какие-то особенные доказательства только потому, что Вы не в курсе последних исследваний?

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

no4ka :

то есть Комаровский в своей передаче оперирует "общеизвестными фактами", не требующими подтверждений, а для квантовой физики нужно предоставить какие-то особенные доказательства только потому, что Вы не в курсе последних исследваний?

поясните что вы имеете виду. По-моему вы не внимательно читали тему. там просто была путаница с автором. решили же вроде, что это был химик и никто ни с чем не спорит.
По-моему вы просто ходите по кругу - намеренно или по невнимательности. Возможно, что-то кому-то пытаетесь доказать, но не понятно что и кому.

_________________

Последний раз редактировалось: Desenchantee (Ср Апр 22, 2015 22:16), всего редактировалось 1 раз

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Уже физик стал? Был же нейрохирург с химиком

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

химик. описка.
спать хочу, но вот жду - откроют сегодня тему, которую обещали открыть вечером или будем до zавтра ждать...

_________________

Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems

Называют те, кто не берет на cебя труд изучить вопрос. Жизненная сила - это никакое не эзотерическое понятие, оно включает в себя совершенно конкретные вещи.
Это в превую очередь ментальное здоровье (состояние псхики, жизненный тонус, настроение). Так же это конечно иммунитет. Обмен веществ. Нервная система.

"При высокой степени жизненной силы: острые заболевания есть, протекают редко, быстро, с лихорадкой, без осложнений. Хронические болезни носят функциональный характер, с редкими обострениями и без осложнений. Модальности чёткие, отмечаются только в острых состояниях, или при обострении хронических процессов. Страхи ситуационные, адекватные. Сновидения есть, ненавязчивые, чаще приятные. Человек легко контролирует свои эмоции, социально хорошо адаптирован."

Что в этом антинаучного?

Если человек хочет жить, то медицина бессильна(c)
Просто попробуйте отойти от привычной схемы - " это - для этого, а это - от того." Хотя конечно, если оно накрепко засело в голове...

_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

Desenchantee :

По-моему вы просто ходите по кругу - намеренно или по невнимательности. Возможно, что-то кому-то пытаетесь доказать, но не понятно что и кому.

это еще вопрос, кто ходит по кругу и пытается что-то доказать
и химики с физиками тут не при чём
мы ж вроде говорили, что любое утверждение требует доказательств, а в итоге оказалось, что доказательств требуют только те утверждения, в которых сомневаетесь лично Вы, а не химики-физики и прочий научный мир

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Думаю, что подход "там просто вода и сахар" и поэтому оно не работает - не совсем научный. Наука ушла уже на более глубокий уровень и, на уровне гипотез, оперирует понятиями тонких энергий и вибраций. Просто эти исследования еще в начальной стадии, но уже сегодня много процессов, которые ученые не могут обьяснить без привлечения этих понятий. Каким образом музыка или ругательства влияют на форму кристаллов воды? Почему не портится крещенская вода? Да в общем-то много примеров привести можно.

Но сомневаться всегда полезно, на самом деле, иначе не происходит мыслительного процесса

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 1215
Откуда: Рига, Дарзциемс

Насчёт квантовой физики мысль хорошая, буду изучать понятно, что эта тема заранее обречена исключительно на споры, пока гомеоптия находится вне науки...

_________________

Сообщения: 4860
Откуда: Riga, Darzini

Кстати, на эту тему почитайте новый патрон. Там где про антинаучные теории. Очень хорошо расписано именно на эту тему.

_________________

Сообщения: 1926
Откуда: Dārziņi

natalim :

Посмотрела видео доктора Комаровского о гомеопатии, он считает, что в гомеопатических горошинах нет ничего, кроме воды и сахара. Кто-нибудь знает, есть ли научные исследования, опровергающие это мнение? Мы сами на гомеопатии, мужу вроде помогает от аллергии, сыну с зубами как-то не очень помогает. Вот теперь у меня тараканы завелись, не за воду ли платим

только "теперь"?

Как химик по первой специальности, могу сказать, что существует эффект плацебо - за него и платите, научного же доказательства пока нет, sorry

_________________

Сообщения: 2676
Откуда: Агенскалнс

А может лучше "Дао физики" Фритьоф Капра, написано тоже душевно, хоть и немного сложновато
Отсутствие вещества как такового еще не говорит о том, что не осталось волновых составляющих этого вещества.

_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама




Мой телефон 28628728

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

да, это достойный научный журнал

Сообщения: 4335

Журнал не научный. А интервью дают учёные, да.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12