Модератор
Сообщения: 31867
Откуда: Торонто

я отрицаю, что у тебя может быть обширный опыт отношений?
я предположила, что речь идет об уже о тех отношениях, которые были обсуждены , т к про гнев и раздражение там так же было

на самом деле если разбирать злость человека , то практически всегда можно найти причину "рядом"
было время все были больны Торсуновом и можно посмотреть его видео на ему гнева

Гнев это обычная человеческая эмоция, давящая собеседника или близкого (физически ) человека в борьбе за жизненно важные ресурсы
в наше время это обычно - ограничение свободы ( передвижения (пробки,избыток машин на дорогах), времяпровождения (хотелось бы получать то что хочется сразу), желаний) и желание покоя ( накопленная усталость) и отсутствие базовонеобходимого личного пространства.
Как следствие возникает раздражение на "пустом месте" , гнев и агрессия.

Я помню еще на курсах учили, не смотрите в глаза раздраженного или гневного человека , смотрите мимо, так злость быстрее улетучится
Безразличие к вспышкам гнева, самое действенное средство от них

Сообщения: 11413

Олесь

Не все могут в силу своего темперамента, да и своих эмоций, жить с такими людьми рядом Я себя ловила на мысли, что, хоть и злость вообще не ко мне и детям (у него тож ребенок был),а просто потому, что он сам вспыльчивый и не умеет свои эмоции выразить иначе, я обижалась очень и воспринимала лично. Это трудно и не всем дано. Мне кажется, таким мужчинам нужна совершенно флегматичная женщина, которая все стерпит и пропустит мимо ушей... Но есть ли такие Другие же с годами или убегут или заболеют чем серьезным от такой жизни.
ИМХО.

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 11413

А вообще, автор, я вижу только два выхода:
1. Терпеть и самой ходить к психологу или подружке выговориться, чтобы не копить обиду в себе.
2. Расходиться.

Мужа Вы точно не измените.

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 1727
Откуда: Riga- Centr

Avtor ochenj vam sochuvstvuju. Ia nemnogo ponimaju vashe sostoianije ( u menea moia mama po zhizni sebea vedet tak kak vash muzh), konechno eto ne odno i to zhe , no zhiznj portit. Ia by na vashem meste pogovorila by ochenj serjezno s muzhem i predlozhila by emu poprubuvatj terapju.
Mne lichno tozhe legche stalo zhitj posle terapii ( hotea ea s mamoj ne zhivu i ona daleko ot menea, no "travma" ostalasj) Gleadea na moego otca, mne ego zhalj((( u nego glubokaja depresijia i polnaja apatiba. A mama, ona sejchas dazhe huzhe sebea vedet chem 10 let nazad...no ona upreama i schitaet sebea poroj idealjnym chlovekom. Ia ee liubliu, no s nej nevynosimo slozhno
Esli zhe chelovek osoznaet svoiu NEpravotu i svoj skvernyj harakter i hochet izmenitsa pochemu emu ne datj shans?

_________________
брошки, серьги ❤

Сообщения: 119

Очевидно, что мне трудно с точностью донести здесь ситуацию, а вам ещё труднее понять, как всё обстоит. Описывать детально каждый момент не вижу смысла. Просто поверьте мне на слово, что те, кто не знают этой особенности моего мужа, считают, что мне несказанно повезло, что таких мужчин поискать и т.д., что в общем-то недалеко от истины.
Для примера опишу сегодняшний день. Я уехала с детьми погостить на несколько дней к маме (никакого конфликта с мужем, просто поехала к маме). Так вот сегодня он сделал нам сюрприз, и приехал к нам тоже. Привёз мне сладости и ребёнку подарок. Пока моя мама уезжала, в тайне от неё сходил на клабище и подстриг цветы и вообще навёл порядок на могиле моего папы (хоть его и не видел никогда). Такой подарок моей маме делает 2 раза в год, хоть его никто никогда не просил. Моя мама вообще за многое готова ему в ноги кланятся. Потом он ещё обед нам готовил. Потом мы ходили гулять и не могли наговориться обо всём, да что там, надышаться друг другом не могли. Ребёнок тоже счастлив. Никакого даже малейшего намёка на негатив за весь день не было. И в такие дни кажется - да какой психолог вообще? Всё отлично. Но пройдёт день или неделя и в него снова вселится бес, надолго ли, я не знаю.
Слышала схожие истории про алкоголиков - когда не пьёт, то он золотой, но когда пьёт...

Сообщения: 119

Уже описала ситуацию выше. Мне многие искренне завидуют.

Сообщения: 119

Да, со стороны он идеальный. Я со своим уже намного больше 2 лет, и по большому счёту никогда об этом не жалела. Хорошего в нём намного больше. Незабываемых и счастливых моментов было очень и очень много. Хотелось бы только, чтобы негатива стало поменьше.

Сообщения: 119

aliska :

Я думаю, что лучше всего бы бросить силы в данной ситуации не на помощь мужу, а на помощь себе и детям. Ведь пока человек сам не осознал, что есть проблема и не захотел ее решить.. толку мало хотя бы потому, что не очень понятно с чем помогать-то. Причин подобного поведения может быть очень много. По-собственному опыту скажу, что до сути собственных-то поступков и реакций докопаться очень сложно, а уж чужая душа, тем более без ее на то содействия, вообще потемки... У меня в семье тоже была, ну не полностью такая ситуация, но много схожих моментов: постоянно раздраженный муж, критика, придирки, обстановка была не ахти и прямо скажем крутились в голове вопросы зачем это все надо?.. сейчас, не без гордости скажу, что счастлива в семейной жизни. Путь был долгим и путь был через работу с психологом. Разбираться в себе, понимать себя, чувствовать себя. Потому что где-то я поняла, что провоцирую мужа и скандалы, где-то недостаточно защищаю и отстаиваю себя, где-то не слышу его, где-то не говорю о себе, где-то у нас просто недопонимание и отсутствие культуры договариваться.. и т.п.. в результате вот так по крохам, мы менялись с ним. То есть к психологу ходила я, но менялись мои реакции и реакции мужа тоже.

Пожалуй именно такие комментарии мне и хотелось здесь прочитать. Хочу услышать реальный положительный опыт. К какому психологу вы ходили? Сколько времени вам понадобилось?
Я вполне понимаю, что и я со своей стороны могу что-то изменить в себе, я тоже не идеальна. Мне трудно представить, что такую ситуацию возможно изменить, если к психологу буду ходить только я, но возможно мои познания психологии не настолько глубоки...

Сообщения: 119

Думаю, он не будет против ходить к психологу. Он понимает, что есть "сук и в его глазу". Думаю, рано или поздно без психолога не обойдётся. Тут скорее останавливают бытовые проблемы - то денег жалко, то времени нет. Ну и хочется услышать реальный опыт других, чтобы понимать к кому идти, сколько времени это займёт, какие методы и т.д.

Сообщения: 119

Riska :

Olj4ik насколько я помню причиной ухода была не гневливость мужа, а его измена , так что тема имхо не о том sheila у меня отец такого образца , замечательный семьянин, которого неожиданно может вывести из себя мелочь на самом деле сколько я разбиралась с этим , имхо более вероятную причину отписала та же Марусенка в своей статье http://www.kkm.lv/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=514 статья конечно поверхностная , сырая и полностью запутанная как многие Надины статьи но много чего рационального в ней можно найти , например -попробовать давать человеку время побыть одному , совсем одному И выделить причины гнева общие: потребность в собственной значимости и чьи-то попытки посягнуть на потребность человека в свободе.

Спасибо, почитаю статью. Мой отец во многом был таким же. Известно, что многие девочки выбирают себе в мужья подобия папы, даже если папа им не нравился... Вот и я также, видимо. С папой очень сложные отношения были.

Сообщения: 119

А в психологов вы не верите? Или пробовали?

Сообщения: 290
Откуда: Латвия

Извините, автор, если скажу слишком личное, но, возможно, Вашему мужу помогут регулярные исповеди, если к психологу обращаться не готовы.

Сообщения: 119

Раньше я так и реагировала, но не увидела плодов такого отношения к вспышкам гнева...

Сообщения: 119

Olj4ik :

Олесь Не все могут в силу своего темперамента, да и своих эмоций, жить с такими людьми рядом Я себя ловила на мысли, что, хоть и злость вообще не ко мне и детям (у него тож ребенок был),а просто потому, что он сам вспыльчивый и не умеет свои эмоции выразить иначе, я обижалась очень и воспринимала лично. Это трудно и не всем дано. Мне кажется, таким мужчинам нужна совершенно флегматичная женщина, которая все стерпит и пропустит мимо ушей... Но есть ли такие Другие же с годами или убегут или заболеют чем серьезным от такой жизни. ИМХО.

Я в принципе стараюсь принимать людей такими, какие они есть. Многое старалась не брать в голову и т.д. Но со временем это становится уже сложнее. Трудно улыбаться и быть в хорошем настроении, когда в дома атмосфера агрессии и недовольства. И потом, если бы речь была только обо мне. Но что делать ребёнку, который также постоянно находится в такой атмосфере? Это ведь точно оставит отпечаток на последующую жизнь. Да и сам муж часто сам себе мешает (на работе, например) таким вот отношением к жизни... Портит отношения с потенциальными парптнёрами, например, из-за своей принципиальности...

Сообщения: 119

Если бы я хотела расходиться, то шла бы к юристу, а не сюда.
Как я уже писала, он понимает, что с ним "что-то не так". Так что у меня есть надежда на психолога, например.

Сообщения: 119

morenita :

Avtor ochenj vam sochuvstvuju. Ia nemnogo ponimaju vashe sostoianije ( u menea moia mama po zhizni sebea vedet tak kak vash muzh), konechno eto ne odno i to zhe , no zhiznj portit. Ia by na vashem meste pogovorila by ochenj serjezno s muzhem i predlozhila by emu poprubuvatj terapju. Mne lichno tozhe legche stalo zhitj posle terapii ( hotea ea s mamoj ne zhivu i ona daleko ot menea, no "travma" ostalasj) Gleadea na moego otca, mne ego zhalj((( u nego glubokaja depresijia i polnaja apatiba. A mama, ona sejchas dazhe huzhe sebea vedet chem 10 let nazad...no ona upreama i schitaet sebea poroj idealjnym chlovekom. Ia ee liubliu, no s nej nevynosimo slozhno Esli zhe chelovek osoznaet svoiu NEpravotu i svoj skvernyj harakter i hochet izmenitsa pochemu emu ne datj shans?

Спасибо за ваш опыт. Какая именно терапия была у вас?

Сообщения: 2239
Откуда: Līči

Попробуйте начать с себя, не важно к кому вы пойдете, много хороших и здесь психологов на сайте есть. Вам самой надо научится понимать, что есть хорошо, а что плохо. Вам надо научится давать отпор, ни один человек в мире не имеет права на вас орать (это ПЛОХО), да еще и при чужих людях(это ПЛОХО), и вы имеете полное право пригласить в свой дом маму(это ХОРОШО), и.т.д и т.п. вопрос - почему вы разрешаете ему делать то, что вам неприятно или унизительно? Здесь вы должны научится останавливать его неприятные действия в ваш адрес. Если вы не научитесь правильно реагировать на его слова, так будет всегда.. всю жизнь, потому что вашему мужу так удобно и меняться сам он не будет... только после вашей новой правильной реакции, он перестанет "кусаться и лаять" (сорри за сравнение)..
вам нужно найти силы для этого шага, для того, что бы потом стало спокойно... Не ищите ему оправданий, все мужчины и мужья здесь на форуме девочек выросли в советское время, и у всех родители работали, и дети были в садах и яслях под присмотром чужих теть...
Когда мужчина эгоист, разговоры про себя про свои достижения (в данном случае дети), ему просто больше нечем хвастать.. он должен найти себе дело, загруженный мужчина = уставший мужчина => нет сил у такого придираться к мелочам....

_________________
Кирюшке 12
Брунику 10
Оскарику 2

Сообщения: 119

Думаю, исповеди в нашем случае менее реальны, чем психолог. Вроде он и верит в Бога, но ходить на исповеди было бы для него сродни сектанства, что ли. Хотя... поговорю с ним. Спасибо за совет.

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Необязательно куда-то ходить и вываливать толстому дядьке, которому до фени. Можно сесть вечером и себе самому в одиночестве (считай - Ему напрямую) без прикрас и поддавков себе пересказать произошедшее за день и своё нынешнее отношение и чувства к этому.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 119

Спасибо за совет. Да, это тоже был бы вариант. Именно сейчас мне сложнее посещать психолога только потому, что некому оставить детей. Но в целом это было бы даже интересно.
А намёков никаких не дадите, как правильно реагировать на гнев? Как давать отпор?

Сообщения: 119

У нас регулярно происходят такие разговоры с мужем. В хорошие дни, как сегодня, я говорю ему, какой замечательный у нас был день, как здорово, когда он хороший и т.д.
В дни, когда он весь день злой, мы тоже разговариваем перед сном (не каждый день, но иногда), и тогда он говорит, что не знает, почему себя так вёл или, что проблем много всяких навалилось и т.д. Но в целом это ничего не даёт - каким бы он ни был сегодня, и что бы я ему не говорила, я не знаю, каким он будет завтра...

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Вы не видите разницы между "мы" и "в одиночестве"? В одиночестве и Ему - это не вам и без вас.
Похоже, я начинаю вашего мужа понимать, да - вы ни черта не понимаете, это очень бесит.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 119

MargG :

Вы не видите разницы между "мы" и "в одиночестве"? В одиночестве и Ему - это не вам и без вас. Похоже, я начинаю вашего мужа понимать, да.

Возможно я неправильно вас поняла. Сама прокручиваю тоже в голове события дня. Но просто выговориться себе/психологу/подруге - этого мне не достаточно. Я хочу эту ситуацию каким-то образом изменить.

Сообщения: 2239
Откуда: Līči

а вот Дети - какой возраст? сколько? Мама, муж, сестра, брат, садик, школа с сентября? няня... Или когда все уложены (обед, вечер) через скайп - онлайн консультация с психологом, денежки через интернет банк
А по поводу отпора, сначала надо научится самой реагировать - не давать на себя орать,
вам что легче, сказать или сделать? в момент крика - или Сказать можно сначала СТОП, для начала для самой же себя,
или ВЫЙТИ из комнаты или остановиться или развернуться...
вам самой что проще научится Сказать или Сделать?
а дальше по маленьким шажечкам... сначала научились сами реагировать вовремя, потом остановить орущего, а потом дать в ответ ласковое слово от "Почему кричишь, тебе плохо?" до "НЕ хочу тратить время и жизнь на крики" через "ПЕрестань кричать".... смотря какая у вас там обстановка.... все сразу трудно, начинать надо с малого

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

Я ходила к Маргарите. Мне сложно сказать сколько времени мне понадобилось на то, чтобы конкретно изменились отношения с мужем, потому что изначально на терапию я шла с тем, чтобы слить негатив на родителей (с которыми, кстати сказать, отношения тоже изменились очень сильно в лучшую сторону ). Ходила я на терапию лет пять с перерывами на беременности и послеродовые восстановления. Ну, наверное, непрерывно года три. Но все случаи очень индивидуальны и скажу про себя, что я очень долгое время неосознанно очень сильно сопротивлялась терапии и категорически не хотела отвечать за свою жизнь и трудности в ней
Если честно, то я и сейчас хочу ходить на консультации, потому что есть много вопросов, в разрешении которых мне бы очень помогла помощь такого человека как Маргарита. Но, пока у меня... ммм... ресурсы тратятся на другое (см. линеечку )
По-поводу мужа и того, возможны ли изменения, если на терапию ходит только один. Мой опыт говорит - да. Если, конечно, человек вообще заинтересован в продолжении контакта с Вами. Так "изменились" мои мама, папа, муж..
Как пример (просто для наглядности): не умею выражать свою злость, вот я разозлилась, но корректно об этом сказать не могу и либо вся такая обиженная белая лебедь (что просто бесит второго человека) либо начинаю на него орать или унижать (что вызывает у него ответную агрессию). И вот я научилась приемлимо и конструктивно выражать свою злость... изменится ли реакция второго человека? Выше ли шансы договориться? Да!
Или я, по каким-то причинам, считаю что он мне что-то должен (скажем уделять время) и я требую и обижаюсь... а он, скажем, не может. Ну нет у него сил сейчас на это ни моральных ни физических. Он пытается донести, а я не слышу. Должен и все! Второй начинает психовать. И если я поняла и приняла его такое состояние сейчас, нашла как себе помочь не насилуя близкого человека, то и он успокоился и испытывает благодарность за понимание. А в дальнейшем, возможно, подарит своего внимания с торицей...
Ну и Ваш муж не против психолога - это мне кажется очень хороший признак.

_________________