Сообщения: 101

Наверное автор статьи пытается создать новую группу, типа "Кого не радует Новый год!"

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Интересно наблюдать, кто что в статье увидел
Похоже, что некие ассоциативные связи у каждого по своему срабатывают и выводы относительно моих намерений формулируются.
Кто-то увидел не любовь в новому году, кто-то посягательство на традиции...
Думаю, что хорошо почувствовать, что ценишь в жизни, что дорого, что важно.
Время от времени эти ценности могут меняться. Мне кажется, что полезно иногда прочувствовать их заново. я рада, если статья неким образом этому поспособствовала.

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс

жалко Иппалита, Надю, которая быстро забыла про семейные ценности в Новогоднюю ночь, алкоголь в фильме, в общем если не вдумываться и не анализировать можно слушать современные и не только современные песни и смотреть фильмы разного характера. А дорожить надо теми ежедневными маленькими традициями, ритуалами, которые делают тебя лучше Чуда ждут все и не только в Новогоднюю ночь, а каждый день мы думаем, что когда-нибудь мы точно будем счастливы а вот когда... тогда я буду счастлива Но, когда это случается, счастлив не становишься и вот тут задумываешься, а в чем же собственно счастье
А елок мне тож жалко, как и срезанных цветов

_________________
мама супер-дочек

Сообщения: 595
Откуда: Каугури, Юрмала

Иногда, мне кажется, что народ нарочно "держат в прошлом" вот такими вот показами фильмов. В одной из лекций (кажется Торсунов был) говорилось о том, что воспевается в этом фильме инфантильность, что герой Мягкова забывает о невесте, опять же выпивка эта.

_________________
Саше 8 лет, Ване 3 годика,Марии 3 дня

Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс

Мне больше лекция Хакимова понравилась, где он рассказывал про ожидание Нового Года, что все ждут чуда, все органы чувств удовлетворяются, глаза смотрят Новогодние фильмы, уши слышат поздравительные речи, язык кушает вкусные блюда, а 1го января все понимают, что чуда не произошло

_________________
мама супер-дочек

Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта

Прочитав статью, подумала, что кто-то вдался в юношеский максимализм Но почитав комментарии, поняла, что не в этом дело. Юношеский максимализм здесь совсем не причём. Больше похоже на разочарование. Например, в том, что праздники, они вовсе не такие волшебно-прекрасно-сказочные, как нам в детстве казалось. Ну да, сами по себе они, конечно не такие. Сами по себе они "дни-обыкновенные".
У меня несколько лет никак не получалось почувствовать праздничное настроение под Новый год. Праздника-то хотелось, но как-то не выходило и всё тут. А в этом году -- получилось! Причём мне удалось передать это чувство и мужу. Просто, чтобы был праздник, его надо хотеть и в него надо душой вкладываться.
Я согласна с Xomo4kой --

Так ли в нашей жизни много праздников? Умеем ли мы их отмечать? Может всё дело в том, что в нашей повседневной жизни слишком много всего яркого и интересного происходит, что уж никакой праздник это не переплюнет? Вот лично мне так не интересно Есть что-то очень приятное в ожидании. Это как с тортиками, если кушать их каждый день на завтрак/обед/ужин, то довольно скоро они приедятся и перестанут радовать. А если их кушать раз в несколько месяцев (не голодая, конечно, при этом ), то и торт будет радовать, и приближение торто-дня будет радовать!

_________________

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Согласна с Nyamu - и мне нравится ожидание праздника
Я тоже уже взрослая тётя и не верю в чудеса новогодние и проч., но для меня Новый Год всегда был и остается любимым праздником! Я люблю его праздновать в кругу семьи, смотреть на реакцию детей при распаковывании подарков, просто быть вместе с родными и близкими людьми И вкусно и разнообразно покушать я люблю, да А 1 января вообще обожаю, когда можно не думать о готовке и весь день спать, есть, смотреть телевизор и вообще проводить время так, как хочется Мне, конечно, понятно, что это всё можно делать и устроить себе праздник и отдых в любой день в году - но вот как-то 1 января такие особые ощущения легкости, и не ощущаю я этого "чуда не произошло" и прочих тягостных чувств, мне просто хорошо и всё дети играют с подарками, вся семья вместе и всё супер!
В принципе, подумываем с мужем о том, чтобы на следующий год куда-то поехать всей семьей - т.е. для нас уже не принципиально празднование НГ дома, за столом и с телевизором и готовы уже что-то поменять Хоть в Россию, хоть в Лапландию, хоть куда - главное, всем вместе, в родной-теплой-душевной компании

Про фильм - просто люблю его и всё и не вижу в нем воспевания инфантильности, алкоголя, оскорбления морали и проч. Я вижу и наслаждаюсь игрой любимых актеров, подпеваю обожаемым и выученным наизусть песням, цитирую знакомые с детства фразы и просто отдыхаю Это для меня просто, можно сказать, "кусок" счастливого детства, когда я смотрела этот фильм с любимыми родителями, когда мы пели эти песни на общих праздниках и дядя играл на гитаре... И лично мне непонятно препарирование этого фильма и разбирание его по составляющим, с критикой "ах, они там пьют, жрут салаты с майонезом и предают всех вокруг" (простите, ни к кому лично не обращаюсь ) Надя не любила Ипполита, а Женя не любил Галю (одна фраза "Обойдутся!" уже её отлично характеризует), и неважно уже, где и при каких обстоятельствах настигло их это ЧУВСТВО. Для меня в фильме есть ЛЮБОВЬ Я вообще не думаю, не включаю мозг, когда его смотрю Пусть это называется ностальгия и как-либо меня характеризует - мне пофиг, честно Я также обожаю смотреть Love Actually и много еще других хороших фильмов Мне ХОРОШО, и я не заморачиваюсь психологическими изысканиями.
Всем добра

_________________

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Я люблю праздники, и подготовку и пред-вкушение и само вкукшение, люблю вкусную еду, подарки, уют, тепло посидеть, насладиться отдыхом и общением.
Люблю гостей, люблю готовить, звать в гости, угощать, болтать и радоваться.

Для меня праздник - это очень хорошо.
Если совсем коротко втиснуть идею статьи в одно предложение, то скажу:
Новый год не сделает плохое хорошим, а вот хорошее - очень хорошим - да!
я не против праздников, традиций, застолий, гостей, подарков, сюрпризов, салатов и т.д.
Я за такую жизнь, которая хороша и в будни. А в праздники - просто прекрасна!
Я за то, чтобы праздничное настроение в душе было чаще, чем отмечено в календаре!
Я за то, чтобы чудес было больше, своих личных, что не мешает традиционным и календарным

Важно, чтобы были близкие, дорогие любимые люди рядом, ну или хотя бы в жизни, пусть и на расстоянии, то есть кого радовать и с кем радоваться в праздник!

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Модератор
Сообщения: 1355
Откуда: Вецмилгравис

Хм, так интересно - со словами Marusenka из предыдущего поста согласна (ППКС, как говорится кроме того, что готовить не люблю, только есть/угощать/угощаться ), но продолжаю любить фильм нежной любовью, уходящей корнями в детство...
Вот написано же было в статье - не читать дальше тем, для кого это покушение на святое так нет же, полезла дальше читать

_________________

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Katarina :

Вот написано же было в статье - не читать дальше тем, для кого это покушение на святое так нет же, полезла дальше читать

К сожалению, предупреждение часто срабатывает как провокация

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 715
Откуда: Юрмала

Удивительно. С возрастом я видела все новые грани в этом фильме- от приключений к принятию решений, спонтанности, размышлениях о том что такое "правильно" и соответствовать ожиданиям социума, когда они уже стали и твоими собственными и что "умнее" разум или чувства.

Ни разу даже не задумалась о новогоднем чуде (я что, теткой родилась, что-ли?)...

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Неа... Тётки тут ни при чём

Каждый видит своё: в книгах, в фильмах, в статьях, в людях, собаках-кошках, и т.д.
Со временем это видение меняется.
Я с другом "классическом" фильме сначала переживала за "директрису" Алисы Фрейндлих, а потом как-то зацепила больше героиня Светланы Немоляевой...






Мне кажется, что это неизбежно: видеть старое по-новому...
Мы же как-то меняемся, нет?

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada

Это признак настоящего искусства... Когда ты смотришь на произведение и открываешь в нём новые грани снова и снова... И для каждого эти грани свои...
А фильм хороший даже для тех, кто его тут ругал. Посмотрели - осознали (может не с первого раза) что инфантильность это плохо и мы так для себя не хотим. И пить это плохо. И быть с нелюбимым человеком, когда всё твоё существо против, но вроде как (кому-то зачем-то) "надо"... И... а список-то у каждого свой... Для меня в него вошло -- никогда, никогда-никогда не начинай фразу со слов "я вам сейчас всё объясню", добром не кончится ИМХО это ведь намного круче всё осознать на примере чужой истории, чем на своей шкурке... Я люблю этот фильм (хоть и не смотрю каждый год), но вот ребёнок (зашёл за чем-то в комнату), внимательно посмотрев как Надя поливает из чайника Лукашина, попросил выключить...

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis

Иронию никогда не любила )

а ощущение магии новогодней ночи проходит видимо с возрастом.

искренне и по-доброму завидую тем у кого ощущение магии новогодней ночи не проходит )

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Конечно, фильм прекрасен. Поэзия то какая. Да еще в те времена. Это просто подвиг было создать такой фильм.И он глубокий очень, не фоновый ничуть. Резать под него оливье точно не для меня и да конечно кто что в нем видит. Но это если буквально.
Для меня страшной трагедией было когда мои дети перестали верить в Деда Мороза
Не знаю, может я романтична или инфантильна но до сих пор загадываю желание под бой курантов да еще и верю что сбудется.

Сообщения: 6355
Откуда: Рига, Зепчик

Мы не желания под бой курантов загадываем, а мысленно ставим цели.

_________________
A.A. - 2001
A.A. - 2013

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Неа, цели мы пишем а желания загадываем.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Надя, спасибо за статью! Ты здорово написала об инфантильности человека ожидающего, чтобы пришел кто-то с чудом и сделал его счастливым.

Крепко задумалась о "феномене новогодней ночи" и насчет "пропажи магии новогодней ночи" у меня родилась рождественская гипотеза:

Собственно, а что такое этот праздник - Новый год?! Символы заимствованы, в разных странах отмечают в разное время. В общем, полная неразбериха и еще с нетрезвым Лукашиным на экране.
Другое дело Рождество. Праздник наполненный многими смыслами и да - чудом, а как тут иначе сказать про рождение Иисуса Христа. Для верующих разумеется.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 824

Такое впечатление, что все кому вдруг разонравился фильм в силу инфантильности Лукашина и выпивки, смотрят только замечательные светлые фильмы с сильным положительным главным героем. Но мне кажется, наоборот, очень много очень хороших фильмов с отрицательным героем, или скажем, с героем у которого куча проблем по жизни. Ну вот например Талантливый мистер Рипли, или Жасмин Вуди Аллена, где Кейт Бланшет кстати получила Оскара за главную роль. Да вообще куча таких фильмов, где режиссер показывает людей, какие они встречаются в жизни, типичные персонажи, и не белые или черные, а разные. И вообще странно, что психологи этот фильм забраковали в первую очередь, это для меня как: я с этим пациентом больше работать не хочу, надоела его инфантильность.

Рождество сейчас празднуют все, которые даже не знают толком что и как празднуется в этот день, но у нас же это популярно, от совка подальше бежим, мы же не такие...
А таких фильмов как Ирония больше не ставят, такая замечательная игра актеров, диалоги остроумные, персонажи до мелочей продуманы и сыграны. Во многих современных фильмах диалоги из пальца высосаны, плоские, не все конечно.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Елена, не смогла словить мысль. Как то, что кому-то больше не нравится фильм, связано с нежеланием работать?

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 824

Margoshka :

Елена, не смогла словить мысль. Как то, что кому-то больше не нравится фильм, связано с нежеланием работать?

так нежелание видеть людей, деление на правильных и неправильных, ненаблюдательность в людях, нежелание вдоваться в детали, а в фильме так много деталей, каждый раз что-то новое можно услышать.. что-то из этой области. главный герой - неправильный, неинтересный, значит фильм неинтересный. Мне Лукашин как мужчина тоже вовсе ненравится, кстати, с детства.

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Елена, абсолютно согласна, что так не должно быть! Описанный Вами подход может свидетельствовать о профессиональном выгорании специалиста. Если вдруг психолог начинает кого-то осуждать и не хочет углубляться и разбираться в деталях - то дело пахнет керосином!!! Увы, вспомогающие профессии всегда в группе риска. Для профилактики выгорания существует целый ряд мер, например, обязательные супервизии, ковизии, семинары и другое.

Вот только я не вижу осуждения в словах своей коллеги. Я в своем комментарии отметила лишь очевидный факт наличия нетрезвости Лукашина. Может я что-то пропустила? Помогите мне это увидеть!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Интересная фантазия, а что было бы, если бы Лукашин вдруг оказался бы в кабинете психотерапевта. Трезвый и с запросом на работу. В какой момент своей жизни ему бы могло прийти в голову это решение?

Елена, я вам не скажу за всех психологов, могу только за себя

Когда я пишу статью, то в ней есть только то, что важно мне самой на данный момент. Это очень субъективно. На данный момент я так думаю, так вижу, так чувствую. Кому-то это полезно, отзывается, а кому-то - нет. Для кого-то это поддержка, а для кого-то - провокация.

Думаю, что у каждого свой фильм, вернее целая коллекция фильмов, т.к. меняясь мы видим всё по разному. Также и со статьями. У этой - новогодней, тоже много вариантов, в зависимости от того, кто и в каком настроении её прочёл, что она у каждого конкретного человека зацепила.

Ваш вариант - про что?

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 824

Для меня НГ никогда не был чистым листом, и я не вижу этого посыла в фильме. Я не вижу в этом фильме чуда новогодней ночи, я вижу, что два человека, которые почувствовали, что они больше две половинки, чем с имеюшимися партнерами, встретились. Я не вижу того, чтобы главные герои ждали, что кто-то сотворит с их жизнью чудо, мне кажется они создавали свою жизнь как умели, с теми партнерами, кого нашли, и старались быть с ними счастливы, не вижу инфантильности в этом. И имели смелость поменять жизнь, а не оставить все как было.

С другой стороны, я вижу людей в моем окружении, которые никогда не встретили свою половинку, а так и мыкаются, все им не то. Наверное, это и есть инфантильность? Но я думаю, если эта инфантильность и есть в фильме, то меня это не рздражает, не отзывается, потому что я себя не считаю инфантильной ни капли. Влюблялась и любила на полную катушку, и таких отношений как у Нади и Ипполита у меня никогда не было лучше ни с кем, чем так.
Но фильм люблю, как и все фильмы "про людей". В молодости-незрелости кстати не любила

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

Для вас "Ирония судьбы" про то как встретились два человека, которые как две половинки? То есть про любовь?
Встретить своего человека важно.


а про тех кто, как вы сказали "мыкается" и "всё не то"... Знаете, я думаю, что любить - это как танцевать. Да, с тем самым партнёром танец будет волшебный, неповторимый, особенный. и имеет значение, с кем танцуешь. НО! если сидеть всю жизнь на диване и не танцевать ни с кем, и вообще не танцевать, не включать самой музыку, не петь в душЕ или в дУше, то и когда придёт "тот самый" танец не получится....

Инфантильность - это тоскливо сидеть и ждать, не замечая, что сама не шевелишься, как-то так

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws