|  |
|
 |
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 17:36
|
 |
|
|
|
Сообщения: 579
|
Вопрос не совсем для ККМ, но наверняка здесь есть люди, которые могут поделиться опытом.
Я хочу перевести ребёнка на смесь. Решение осознанное. У сына аллергия, атопический дерматит, дисбактериоз, а я на жёсткой диете уже 4-й месяц - стала злой и неуравновешенной мамашкой. В общем, меняю свою диету на смесь и радуюсь жизни 
Хочу это сделать как можно более "нежно" для ребёнка. Первые попытки дать бутылочку успехом не увенчались - либо протестует, либо воспринимает как игрушку.
Может быть, есть какие-то секреты, как это сделать щадящим способом и для ребёнка, и для себя.
|
| в начало |
 
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 17:44
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
upuha, надеюсь ты продумала, что будешь делать, если у малыша начнется аллергия на смесь. Бывает, что сначала идет улучшение, а потом ухудшение из-за того, что развивается аллергия на смесь.
На бутылке с соской свет клином не сошелся, пробуйте поильник, спорт бутылку, стаканчик. Ребенок уже большой, бутылочная соска для того чтобы пить для него не обязательна.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 84
|
Мы с 7 мес на только на смест. С рождения кормила смешанно. Подобрать смесь получилось с раза 4того. Аптамил не пил, от Фрисо голд жуткий понос, Пилти подошла, но немного по какам было не очень , зато как стали кушать туттели,то все проблемы закончились. Сыну 1 и 4 уже почти ,а все кушаем смесь. Он даже с восторгом радуется,когда видит,что мама делает молочко.
Аллергии у нас вообще нет не на что...я думаю,что просто надо подобрать смесь,котораЯ подходит именно вашему ребеночку.
По поводу неуравновешенности.. Я только ЗА то ,чтобы было хорошо и малышу и маме. А неуровновешенная и злая мама,но с материнским молоком сыну хуже,чем добрая и спокойная мама,но питаться он будет смесью. Не вижу в этом ничего плохого. Тем более ведь можно полностью не отказываться,а постепенно перейти к примеру на 1 разовое кормление грудью,а остальные все разы смесь.
У меня сынулька бутылочку признает, а пить со всего остального отказывается..тут не знаю ,что посоветовать
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 18:10
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| Charlene : |
Аллергии у нас вообще нет не на что...я думаю,что просто надо подобрать смесь,котораЯ подходит именно вашему ребеночку.
|
У автора очень аллергичный ребенок, я поэтому предупредила.
При переводе на смесь ребенка с средней и тяжелой формой аллергии или АД, для выбора смеси нужно обязательно консультироваться с врачом. Вам должны подобрать специальную смесь, скорее всего высокогидролизную.
Статья Выбор молочной смеси для ребенка
| Цитата: | Высокогидролизные смеси. В этих смесях белок коровьего молока расщеплен - гидролизован. За счет этого высокогидролизные смеси имеют специфический запах и вкус. Среди высокогидролизных смесей выделяют "казеиновые гидролизаты" и "гидролизаты сывороточного белка". Считается, что первые имеют большую степень гидролиза. Высокогидролизные смеси используются только в лечебных целях - питание детей с острой кишечной инфекцией, атопическим дерматитом, синдромом нарушенного всасывания; после оперативного вмешательства на кишечнике; при заболеваниях печени и желчных путей, гипотрофии, муковисцидозе, врожденных пороках сердца и т.д. Все эти состояния требует максимально щадящего воздействия на слизистую кишечника ребенка, улучшенного всасывания и щажения ферментативной системы. Максимальное расщепление белка коровьего молока позволяет добиться этих целей. Дополнительно в ряд смесей добавляются среднецепочечные триглицериды, которые не требуют расщепления ферментами для всасывания. Это позволяет максимально экономить энергию ребенка при переваривании смеси. За счет этого ребенок может лучше прибавлять в массе. Эта позиция особенно важна для детей с гипотрофией, различными пороками сердца и заболеваниями желчных путей и печени. Как правило, в высокогидролизных смесях значительно снижена или полностью отсутствует лактоза, что позволяет использовать эти смеси для питания ребенка в период острой кишечной инфекции и ближайшие дни после неё. Все остальные микро и макроэлементы, витамины присутствуют в этих смесях в разрешенных количествах. Высокогидролизные смеси используются для обогащения (фортификации) грудного молока при кормлении недоношенных детей. Также эти смеси могут использоваться наряду со смесями ГА для докорма детей на грудном вскармливании, когда у ребенка есть какие-то заболевания, требующие повышенной затраты энергии (например, пороки сердца). Длительность кормления ребенка высокогидролизными смесями может достигать нескольких месяцев при наличии показаний. Нужно помнить, несмотря на высокий уровень расщепления белка в данной группе смесей, они также могут вызывать аллергические реакции.
Смеси из аминокислот. Это новое поколение смесей. В них отсутствует белок как таковой. Он заменен набором аминокислот. Этим достигается отсутствие аллергенности. Точка приложения - тяжелые формы атопического дерматита и аллергическая энтеропатия. Главный минус таких смесей - высокая цена.
Смеси из козьего молока. Главное отличие от всех смесей - в них нет белка коровьего молока, потому что они производятся из козьего молока. Какое-то время после начала производства смесей из козьего молока они были достаточно эффективны при аллергических дерматитах. Однако в настоящее время их нельзя отнести к панацее при данном заболевании. Белок козьего молока может также, как и белок коровьего молока, вызывать аллергию. Кроме того, у детей с аллергией на белок коровьего молока может быть аллергия и к белку козьего молока. Поэтому не всегда у детей с аллергическим дерматитом при переводе их со смеси из коровьего молока на смесь из козьего молока возможно достичь положительного эффекта.
Смеси из сои. Эта группа смесей в настоящее время актуальна только при наличии нарушений обмена веществ, которые не позволяют использовать ни грудное молоко, ни смеси из коровьего и козьего молока. Иногда соевые смеси могут использоваться при лактазной недостаточности после кишечной инфекции. Использование этих смесей возможно только у детей старше 6 месяцев жизни. Соевые смеси не должны использоваться для лечения атопического дерматита, поскольку на них очень быстро появляются реакции. Отражением такой ситуации с соевыми смесями является снятие у ряда фирм с производства данной группы смесей.
|
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 18:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
DiankaM, надеюсь, не начнётся. Есть же смеси для аллергиков - и на них бывает аллергия? И через какое время проявляется?
А вообще, я придумала так: несколько дней сама попью эту смесь и посмотрю на реакцию ребёнка (это чтоб на аллергию проверить).
Хотелось бы, конечно, приучить к бутылке. В моём понимании, идеальное ИВ - это когда бутылка и соска заменяют грудь - ребёнок сосёт-сосёт и засыпает... Устал, кричит - вот тебе соска! И успокаивается 
Спасибо за инфо. С врачами я уже советовалась и смесь, в принципе, выбрала. Осталось её начать пить.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 18:25
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| upuha : | DiankaM, надеюсь, не начнётся. Есть же смеси для аллергиков - и на них бывает аллергия? И через какое время проявляется?
А вообще, я придумала так: несколько дней сама попью эту смесь и посмотрю на реакцию ребёнка (это чтоб на аллергию проверить).
|
Аллергия - это реакция на белок. В смесях конечно есть белок, и конечно на них может быть аллергия. Сейчас исследованиями признано, что самые аллергичные продукты это коровье молоко и яйца, на них чаще всего бывает реакция. Так что обычные смеси это фактор риска, то же самое что ты молока из пачки попьешь.
Вам пробы делали? На что показало?
Несколько дней может быть мало, лучше пару недель проверить. Реакция на смесь часто проявляется не сразу.
И кстати если у ребенка аллергия на коровье молоко, в 10% случаев появляется реакция и на высокогидролизные смеси.
И еще подумай, если ребенку начнешь давайть смесь, раза 2-3 в сутки сцеживай молоко месяца полтора-два, чтобы у вас был путь к отступлению, если на смеси появится реакция.
Я как-то общалась с мамочкой, ее старшему сыну уже 10 лет, но в раннем детстве малыш был аллергичный. Перевели на смесь, она сцеживалась но только месяц, а через 2 месяца наступила просто *опа на смесях. А молока уже не было. Как она жалела, что не сцеживалась дольше!
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 18:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
Если это накопительная аллергия, то, по словам аллергологов, через 72 часа должно быть видно.
Пробы - да, делали. На всё, что делали, на то и показало: яйцо, молоко, соя, пшеница, рожь, гречка, банан, какао, свинина  Я очень надеюсь, конечно, что вся эта аллегрия связана с развитием ЖКТ, но это отдельная песня уже.
Хотелось бы, всё же, по теме - про бутылочки
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 18:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
Хммм, да... неприятная история.
Со сцеживанием у меня не очень. Максимум мл 10-20 могу сцедить - что с первым ребёнком, что со вторым.
|
| в начало |
|
|
|
Elizabet |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 18:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 3804
Откуда: Лудза, Латаия
|
| DiankaM : | | Аллергия - это реакция на белок. В смесях конечно есть белок, и конечно на них может быть аллергия. |
Есть смесь без белка, в ней белок заменен на аминокислоты. Neocate но цена- почти 40 лат за одну банку.
_________________
Стаж ГВ 4 года 1 месяц и 15 дней
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 18:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
Neocate - это для нас крайний случай. 40 лс - не шутка, конечно. Но как вариант!
|
| в начало |
|
|
|
Katenjka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 18:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла
|
Видела два таких отлучения по причине аллергии, одно, когда ребёнку было 1,2 года, всё прошло хорошо и аллергия действительно сильно уменьшилась, и второе в 3-4 месяца малыша, всё закончилось гораздо хуже. ИМХО, большой риск.
А по теме, наверное есть дети, которые бутылку не воспринимают. Я работала с 9ти дочкиных месяцев, оставляла со свекровью и она упорно пыталась приучить дочу к бутылке, и сладкую воду наливала, и соску грела и мазала чем-то сладким, результата ноль.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 18:59
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
10-20 мл тоже хорошо, главное чтобы была стимуляция, чтобы лактация не начала быстро сворачиваться
Кстати насчет ЖКТ, а вы какахи малыша на анализ не носили?
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 19:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
DiankaM, носили. Дисбактериоз у нас - клебсиелла и стафилококк (нам Ксена уже посоветовала препарат - лечимся).
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 19:06
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| upuha : | | Если это накопительная аллергия, то, по словам аллергологов, через 72 часа должно быть видно. |
Не знаю, возможно это какой-то другой процесс. Не раз встречалась с описанием, что проблемы от смеси начинались через месяц-полтора.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 19:11
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| upuha : | | DiankaM, носили. Дисбактериоз у нас - клебсиелла и стафилококк (нам Ксена уже посоветовала препарат - лечимся). |
Во, да! Это и хотела предложить. А что она вам посоветовала? Бактериофаги?
| upuha : | | Хотелось бы, конечно, приучить к бутылке. В моём понимании, идеальное ИВ - это когда бутылка и соска заменяют грудь - ребёнок сосёт-сосёт и засыпает... Устал, кричит - вот тебе соска! И успокаивается |
Если хочешь успокаивать с соской, можно ведь обычную соску попробовать, не бутылочную.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.
|
попробуйте бутылочку ТоммиТиппи, я когда малышку с кем-то оставляла то только эти бутылки пошли у нас, все таки она больше остальных на грудь похожа по форме, и сшски у нас пошли только силиконовые (прозрачные), полностью круглые, другие не признавала ( мы в машине использовали)
_________________
Лена
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 20:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
DiankaM, да, бактериофаги, а потом нормофлорины (чтоб хороших бактерий подселить) - всё из России везли.
Хочется ж не только успокаивать, но и перестать кормить грудью - жутко хочу нормальной еды - молока, мучного, конфет. Прям начинаю тихо ненавидеть тех, кто себе это может позволить 
kristilana, это не типо Dr Brown's бутылочки? А у нас силиконовые и "под сосок" наоборот никак не идут. Из приплюснутой латексной кое-как выпил 30 мл (но это было только однажды и больше не повторялось).
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 20:15
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
| upuha : |
Хочется ж не только успокаивать, но и перестать кормить грудью - жутко хочу нормальной еды - молока, мучного, конфет. Прям начинаю тихо ненавидеть тех, кто себе это может позволить |
upuha, очень тебя понимаю! Сама хочу сметаны, йогурта, творога - много и сразу, и ложками, ложками. Хурмы тоже хочу, у малого на нее реакция, всего обсыпало.
Вот в умных книгах пишут, что можно делать провокацию. Съела пол конфеты, и смотришь... дееень, двааа... не стало ли ребенку хуже. Если не стало, значит не реагирует и иногда можно позволять себе пол конфеты. Потом съедаешь баранку... и смотришь... (ну и т.д.)
Я так иногда йогурта ложку съедаю. Малому от этого не хуже, и мама тоже человек 
|
| в начало |
|
|
|
Elizabet |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вс Дек 16, 2012 20:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 3804
Откуда: Лудза, Латаия
|
| upuha : | | kristilana, это не типо Dr Brown's бутылочки? |
Это вот такие. Мой мальчик пьет из наковского поильника, иногда на него бутылочную соску одеваю. Соска была такая. Размер соски и пустышки подбирала так чтобы были примерно по размеру как мой сосок.
_________________
Стаж ГВ 4 года 1 месяц и 15 дней
|
| в начало |
|
|
|
upuha |
|
Креатив мама |
Вс Дек 16, 2012 20:54
|
|
|
|
|
Сообщения: 579
|
DiankaM, мне б хотя бы просто хлеба для начала  Попробовала я такую "провокацию" - съела вчера из дочкиного подарка конфету "Красный Мак". Результат: сразу после кормления ребёнок покрылся сыпью. В итоге ребёнок имеет сыпь, а мать испорченное настроение + чувство вины.
Elizabet, спасибо за наглядные советы! Надо попробовать.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6552
Откуда: Mežciems, NCC Biķernieki
|
У меня старший сосал из бутылок любых, разных, когда оставляли с баба/дедами. А вот младший ни в какую вообще ничего силиконово/резинового не признавал и начинал страшно обиженно кричать. В 6 месяцев я его впервые оставила у свекрови, надо было к сестре на свадьбу идти, так она не на шутку перепугалась, что не может накормить ребёнка. В итоге накормила с ложечки - 200мл  А потом он стал пить только из пластассового поильника, не молоко конечно, но воду. Однажды когда уже не могла терпеть боль, соски все в трещинах были, я попробовала через накладку покормить его, причём кончик срезала, чтобы он и сам сосок чувствовал, так он когда в темноте в рот взял, раскрыл глаза широко, открыл рот и начал рассматривать, что случилось. В итоге всё закончилось жуткой обидой, он реально обиделся, отвернулся ко мне спиной и уснул. Даже два раза просыпаясь ночью отказывался брать грудь и засыпал сам. Потом уже видимо голод пересилил и стал снова нормально есть. Так что может такой же товарищ у вас, не признаёт резину - любую. Может поильник всё таки попробовать стоит если уж совсем не будет брать никакие соски 
|
| в начало |
|
|
|
Kraaa |
|
|
Вс Дек 16, 2012 22:56
|
|
|
|
|
Сообщения: 308
|
не по теме смеси- но по теме аллергии
если есть аллергия-а значит непереносимость продуктов-продукты несут определенную энергию-значит непереносимость энергий. А что в вашей жизни такого случилось что вы так не переносите уже-что это отразилось на сыне? может в таком ракурсе поразмышляйте и начните анализ своей жизни и эмоций? и я не говорю тупо рыскать в себе а именно найти и проработать прощением-освободив это из себя. Насчет чувства вины-его тоже нужно высвобождать-именно через прощение себе, другим и этой энергии.
у Виилмы есть подробный перечень продуктов и какие энергии они в себе несут.
|
| в начало |
|
|
|
ofa |
|
|
Вс Дек 16, 2012 23:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 1106
|
| Цитата: |
у Виилмы есть подробный перечень продуктов и какие энергии они в себе несут.
|
Ссылочку не дадите? Или это в книгах? Интересно бы почитать.
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Вс Дек 16, 2012 23:32
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| upuha : | Попробовала я такую "провокацию" - съела вчера из дочкиного подарка конфету "Красный Мак". Результат: сразу после кормления ребёнок покрылся сыпью. В итоге ребёнок имеет сыпь, а мать испорченное настроение + чувство вины.
|
лаймовские конфеты это не те сладости, которыми стоит провоцировать - они офигенно аллергенные  за 4 года кормления грудью двух неаллергичных детей и тотального несоблюдения диет я наблюдала лишь одну аллергическую реакцию - и она была именно на лаймовские конфеты 
|
| в начало |
|
|
|
Goblinka |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пн Дек 17, 2012 00:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 3332
Откуда: Riga, Darzciems
|
кстати о молоке, у меня деть тоже с жутким диатезом... и тоже вроде как на молоцку, так предложили ему давать не смеси, а миндальное молоко, говорят его как раз тем прописывают у кого на коровье аллергия...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль