|  |
|
 |
Sonia |
|
|
Ср Дек 09, 2009 17:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 585
Откуда: Riga
|
А как это отказаться от ребёнка? Вроде бы у нас в стране такой процедуры не предусмотрено. Или он не биологический отец? Или не вписан в документы?
Если бы это было возможно вот так подписал бумажку и не отец, так огромное количество мужчин при разводах или сорах, наверно, отказались бы от свои детей.
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Дек 09, 2009 17:39
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
| Sonia : | А как это отказаться от ребёнка? Вроде бы у нас в стране такой процедуры не предусмотрено. Или он не биологический отец? Или не вписан в документы?
Если бы это было возможно вот так подписал бумажку и не отец, так огромное количество мужчин при разводах или сорах, наверно, отказались бы от свои детей. |
думаю что через суд добровольным прошением о лишении прав от обоих сторон
|
| в начало |
|
|
 |
Sonia |
|
|
Ср Дек 09, 2009 17:40
|
|
|
|
|
Сообщения: 585
Откуда: Riga
|
| Natalijangel : | | Esli ja ne soglashus na otkaz, ja nikuda nikogda ne viedu, on podast zajavlenie 4to ja ukrala rebenka...tak 4to soglashatsa nado... |
Это полная ерунда. Он вас обманывает и ползуется вашим незнанием. 
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Дек 09, 2009 17:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
| Sonia : | | Natalijangel : | | Esli ja ne soglashus na otkaz, ja nikuda nikogda ne viedu, on podast zajavlenie 4to ja ukrala rebenka...tak 4to soglashatsa nado... |
Это полная ерунда. Он вас обманывает и ползуется вашим незнанием.  |
не совсем обман, если увезти ребенка от отца за границу, он имеет полное право обратится в полицию, потому что лишен права на общение.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1759
|
Ой, Девченки, жизнь такая разная! Но что однозначно, так это то, что почти все пары на первых месяцах ребенка переживают огромный кризис. Я тоже хотел развестись 
_________________ Мама, акушерка
|
| в начало |
|
|
 |
Sonia |
|
|
Ср Дек 09, 2009 17:55
|
|
|
|
|
Сообщения: 585
Откуда: Riga
|
Так речь идёт о том, что она никуда не сможет выехать. Если она гражданка, вообще нет проблем, так как разрешения сейчас не требуется на выезд. Ну а если она хочет получить разрешение на выезд в обмен на отказ от отцовства, так из этого ничего не выйдет, если он биологический отец. Пока, кажется, законы не поменялись. Не может мужчина отказаться от отцовства, даже если мать этого хочет (при условии, что он биологический отец).
Да и вообще, если хочет общаться с ребёнком за границей, купит билет и будет общаться. Она ж ребёнка от него не прячет.
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Дек 09, 2009 18:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
Сониа, не всё так просто, нельзя так делать, я имею ввиду увозить ,лишая едедневного общения, суд пример решение в пользу отца и обяжет вернуть ребенка в страну,где он был рожден.
|
| в начало |
|
|
 |
Sonia |
|
|
Ср Дек 09, 2009 18:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 585
Откуда: Riga
|
А мамочка собралась уезжать из Латвии на ПМЖ? Вроде бы об этом не было и речи. Я поняла, что она боиться, что не сможет выехать из Латвии чтобы отдыхать, путешествовать и т.д.
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Mumi |
|
|
Ср Дек 09, 2009 18:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
| Sonia : |
Да и вообще, если хочет общаться с ребёнком за границей, купит билет и будет общаться. Она ж ребёнка от него не прячет. |
это уже эгоизм. А если муж возьмет и уедет с ребенком и скажет - а пусть купит билет и приезжает. Однобоко думаете.
и вообще, последнее дело, из-за собственных обид лишать возможности ребенка общаться в папой (или мамой)
|
| в начало |
|
|
 |
Sonia |
|
|
Ср Дек 09, 2009 18:41
|
|
|
|
|
Сообщения: 585
Откуда: Riga
|
Возможно и однобоко.
Т.е. вы считаете, что отец может вот так просто отказаться от ребёнка подписав какие-то бумажки, а мама со своей стороны должна обеспечивать ему возможность ежедневного общения всеми силами? Т.е. если мама решит уехать в другой город Латвии, она должна будет возить ребёнка на общение в Ригу к отцу, чтобы было не однобоко? Да и автор утверждает, что отец не горит желанием общаться с ребёнком, т.е. врят ли будет подавать в суд на то, что его лишают права общения.
Конечно же, в идеале надо договариваться и думать в первую очередь о ребёнке. Но это зависит от конкретной пары: вот будет мамочка жить в надежде, что одумается он и вернётся, что бначнёт заботиться о ребёнке. А ему это не надо, у него уже другая семья и другие планы на жизнь. И сколько ей ждать, что он захочет видеть ребёнка и захочет быть его отцом?
Конечно, сейчас не время принимать такие решения. Обоим надо успокоиться. Да и мнение второй стороны нам не известно.
Вообще ведь не об этом речь. Речь о том, что не может он по закону отказаться от своего ребёнка.
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Sonia |
|
|
Ср Дек 09, 2009 18:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 585
Откуда: Riga
|
| Ljul4ik : | | Sonia : | А как это отказаться от ребёнка? Вроде бы у нас в стране такой процедуры не предусмотрено. Или он не биологический отец? Или не вписан в документы?
Если бы это было возможно вот так подписал бумажку и не отец, так огромное количество мужчин при разводах или сорах, наверно, отказались бы от свои детей. |
думаю что через суд добровольным прошением о лишении прав от обоих сторон |
Добровольным прошением можно брак расторгнуть, но не лишить отцовства. 
_________________

|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
А вот я немного не понимаю. Возможно в меня сейчас полетит кило тухлых помодоро, но в данном случае папа не просто поссорился с мамой из-за нестиранных носков. Помимо прочих бытовых и личных вопросов, о которых автор не распространяется, одной из причин расхода является то, что ребенок имеет определенные проблемы (простите, подробностей не знаю). И собственно, можно ссориться по разным причинам, но говорить об отказе от собственного ребенка, это уже слишком. Даже если представить, что семья вновь объединится, представляю каково маме осознавать, что ее муж, родной отец ребенка вообще мог произнести такое, даже сгоряча. И как потом с этим жить дальше? Как поверить в то, что в нем действительно все перевернулось, он изменился и по-настоящему любит? Чудеса, конечно, бывают и человек в силах это доказать своими действиями и поступками. Уже писали неоднократно, что с появлением ребенка жизнь меняется на корню и по началу это испытание на прочность в отношении многого. Но по словам автора, ребеночек был желанным, его ждали и радовались его появлению. А потом эти слова об отказе. И по прошествии нескольких дней, что мама с дочкой ушли, решение папы не меняется, а все еще более усугубляется угрозами. А что делать людям, у которых рождаются больные детки, которым нельзя помочь? По идее, любящих друг друга и любящих ребенка родителей это должно сплотить и заставить бросить все силы на то, чтобы вылечить, чтобы сделать счастливым несмотря ни на что. Муж-жена, мама-папа могут ссориться, расходиться и разводиться. От этого никто не застрахован. Сегодня есть-завтра нет. Но ребенок - это святое. Для мамы ужасно услышать о том, что ее ребенок не нужен родному папе, а потом дальше жить-поживать с этим человеком как ни в чём не бывало. Вот многие ли из вас смогли бы также относится к мужу, если бы услышали такие слова?
Я ни в коем случае не хочу сказать, что Наташе надо вот прям сейчас бежать и разводиться, решение должно прийти в трезвую остывшую голову. Но по ее словам я не вижу, что папа настроен менять свое решение.
_________________

Последний раз редактировалось: KaTepuHo4ka (Ср Дек 09, 2009 18:58), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1566
Откуда: Иманта
|
Если отец хочет отказаться от ребенка, то о каком общении может идти речь? Отказаться по собственной воле = забыть помнить о том, что он вообще есть.
_________________

|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1503
Откуда: Riga, ilguciems
|
PApa biologo4eskij, do4a ego kopija, no ona emu ne nuzna, on o nej ne zabotitsa, vse na moih ple4ah...
Interesno skoko zdes takih devushek, komu pri rozzdeniji rebenka daze cveto4ka nr podarili? A kak vas muz zabiral? Mena na graznoj zasrannoj mashine i kone4no ze bez sharikov...ja nedelu pervuju ne ela i ne pila mozno tak skazat, rebeno4ek oral vse dni na prolet, u mena ne bilo vozmoznosti ni v dush, ni v tualet, ni poest...mne nikto ne predlozil pokushat i 4aju mne nikto ne prigotovil. Na mena orali po4emu zra4ki net i kvartira zasrana..papa pervie 3 nedeli rebenka ni razu, povtoraju NI RAZU!!!!! rebenka na ruki ne vzal, potom ja uze prosto vsu4ila i skazal a ja PISAT HO4U!!!! On eje srazu ze polozil, prosto lezat na krovati, a sam v kompjutere 4to-to delal, rebenok zaplakal i on ni4ego ne delal, na ruki ne vzal, a prosto razgovarival, ne smotra na to, 4to krik prodolzalsa...ni razu ej pampers ne pomenal, do4ke 2,18 mesaca...on ej vodu prigotovil dla vanni, 46 gradusov, ja skazala mnogo, a on rebenka vihvatil i v gora4uju vodu 4ut li ne zapihnul, tipa i tak sojdet...kak vam hotelos bi svaritsa? mne bilo bi ne prijatno...on nazval eje invalidom "u vseh deti kak deti, a tut invalid kakaja-to"...I ob otkaze on skazal sam, ja emu daze ne zaiknulas, sam on ho4et etogo...
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Kiska |
|
|
Ср Дек 09, 2009 19:21
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6107
Откуда: Рига,центр
|
Natalijangel,удачи и большого счастья вам и малышке Все будит отлично,мне кажется вы сильная женщина способная сама прекрасно выстроить свою жизнь.Объязательно появится в вашей жизни мужчина,который будит любить вас и вашу доченьку 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1503
Откуда: Riga, ilguciems
|
Spasibo Da kone4no, probjemsa, ja privikla, uze s 16 let samostojatelnaja i vsegda umela razdobit i zila vsegda horosho, a sej4as u mena eshe bolshe stimula )ETO MOJA DO4ENKA 
_________________

|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс
|
Привет!
Не знаю насколько сложная ситуация с ребеночком, да и спрашивать скорее всегоне удобно Возможно просто ему сложно? Вы знали что у вас особенный ребеночек? Мужчинам нужно время чтобы к этому привыкнуть, и не все могут на это пойти. С ролью папы то не все могут справится, а тут еще сложнее.... Возможно Вам нужно поговорить об этом? Спросить что он чувствует, чего боится... Он ведь тоже человек и это его ребенок, вдруг он просто сильно переживает и старается оградиться от душевной боли? Очень часто это может скрываться за показным равнодушием или агрессией
Его действия конечно ооочень некрасивы, но вам решать хотите ли вы сохранить семью 
_________________

|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
Наташа, а до рождения ребенка у вас с мужем все было нормально?
У ребенка поправимые проблемы со здоровьем?
Просто может быть и так - он может чувствовать себя виноватым за то, что ребенок получился "не такой",
чувствовать себя неполноценным, как мужчина, раз не смог "сделать" идеально. И может хотеть или пытаться эту неполноценность стереть, сделать несуществующей.
Вам самой судить - насколько "весомы" эти его слова...
Может, стоит с ним поговорить о том, что дети первого года жизни при правильном уходе способны скомпенсировать очень многие "неполноценности", которые у них были при рождении? И что в этом нет ничьей вины?
Что до того, что вы описали выше - думаю, процентов 70% отцов с первым ребенком в первые месяцы ведут себя похоже...
Они тоже чувствуют себя беспомощными. И плохо на это реагируют.
Мой муж помыл машину, да... но домой мы из-за этого уехали после 5 часов вечера, когда все "нормальные" выписывающиеся уже давно разъехались :))) А про шарики ему было явно не под силу даже думать, это было ВИДНО - я сестру попросила...
У вас сейчас бэби-блюз, жизнь перевренулась, всем плохо - это часто бывает в первые месяцы. Может, правда, не порото горячку, подождать в большимим шагами хотя бы до полугода?
_________________

|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс
|
а мой в день выписки на работу поехал, и опаздал на выписку часа на полтора, последнюю ночь уехал домой прибираться и с другом на посиделки Я когда узнала ревеееела и злая была как собака, типа я с дочей в роддоме, одна, а ты, ты, с другом тусишь! Но это все гормоны, теперь-то понимаю что страшного ничего нет. Просто семейные роды это очень сложное испытание для мужчин - для нас это все естественно, а для них? Мой до сих пор помнит роды в мельчайших подробностях, а я через день забыла ( о,природа!). Это для них сильный удар - и им нужно и внимание и понимание. Мне чай тоже не делали особо, я ужины готовила, столы накрывала и к сессии готовилась. Слава Богу, Ника спала сутками.
_________________

|
| в начало |
|
|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Дек 09, 2009 19:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
Наталья, все что вы описали такая ерунда, да куча мужчин таких, ничего ужасного, основное то что хочет отказаться всё же
- не меняет памперс-ерунда какая, многие не меняют
- не знал какой т-ры воду надо, ну откуда МУЖИКУ это знать?
- шарики не навесил... не смешно мне они самой были не нужны
- машину не помыл.. ну и что?
- после семейных родов у многих вобще и все эти картины перед глазами стоят... им это совсем неестесственно как нам
|
| в начало |
|
|
 |
Mumi |
|
|
Ср Дек 09, 2009 19:43
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Ё-мое.
Если бы я обращала внимание на атрибутику, я бы уже повесилась
В первый раз мне был подарен букет роз, огромный, красивый! Во второй ничего. Шариков у меня в жизни не было, в первый раз и машины у нас еще не было А во второй мне просто хотелось домой, без шариков и фанфар! В первый раз было сложно перестроиться на новый ритм, но ничего, прошли-проехали. В этот раз все, конечно, гораздо проще.
Единственное, что ИМХО существеннее любой атрибутики - это помощь.
НО. Я сама не нагружаю особо. Так как муж работает, отвозит-привозит старшего сына, учится. Я полагаю, ему еще и отдохнуть надо дать. Единственное, если мне нужна помощь - я ВСЕГДА ее получаю. Если дочка капризит, муж сам ее берет и старается укачать, особенно если я занята.
Ну нужно, нужно мужчинам время, чтобы адаптироваться. Некоторые мужики вообще на детей обращают внимание только после года. И становятся замечательными отцами. Нельзя их мерять по себе. У них природа другая. И когда это начинаешь понимать - жить становится легче.
|
| в начало |
|
|
 |
Mumi |
|
|
Ср Дек 09, 2009 19:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
А, и еще.
Мужчина НЕ понимают намеков: ни прямых, ни косвенных, ни кривых, НИКАКИХ. Им нужно прямо сказать ЧТО тебе нужно. А не ждать, пока догадается, что ты хочешь кушать, пить, писать, в ванную. Не догадается. Ты молчишь и мужчина уверен ,что все хорошо. А если еще из-за этого устроить истерику, то точно будет уверен в невменяемости барышни.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
Да, мужчинам надо говорить прямо.
Спокойно, и лучше несколько раз.
По пунктам и конкретно - мне надо то, то и то.
Не "чтобы ты заботился о ребенке" а "мне сложно пойти в туалет, когда ребенок плачет. Покачай ее, пожалуйста, вот так и вот так. Детям вредно плакать".
И обговаривайте это до того, как вам реально что-то надо будет.
Потому что на ваше раздражение вы получите в ответ только его раздражение.
_________________

|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
Я может чё-то не понимаю, но о каком неполноценном ребёнке идёт речь? да, проблемы с питанием, но в целом-то девочка красавица!! я видела фотку. Наташка сама ну просто модель!!!! Думаю,ваш папа просто слегка эгоистичен и не дорос до ребёнка, вы были в двоём - молодые красивые, жили в кайф, а тут на тебе - пожизненное тюремное заключение и никакой романтики, многие мужчины ждут ребёнка с мыслями, что будут играть с ним в конструктор, смотреть вместе футбол итд, а появляется нечто,которое орёт и какает, проходит день-два-неделя, а оно всё ещё орёт и какает, вот и сдают мужские нервы..
хорошо,что вы сейчас разошлись, может он застрянет в вечном детстве, тогда, скатертью дорожка, а может, одумается, успокоится и что-то начнёт менятся в голове.. ИМХО, сейчас вообще ничего делать по этому поводу не надо, ни ребёнка делить, ни общаться с ним, ни разводится, просто пожить пару месяцев-пол года, думя о маленькой и себе, а там видно будет..
Наташ, тебе огромного мужества, постарайся выйти из ситуации достойно, благородно, а жизнь уже сама разрулит и каждому даст по-заслугам.
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
| в начало |
|
|
 |
Mumi |
|
|
Ср Дек 09, 2009 20:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
| Shivanjka : | | а тут на тебе - пожизненное тюремное заключение и никакой романтики, многие мужчины ждут ребёнка с мыслями, что будут играть с ним в конструктор, смотреть вместе футбол итд, а появляется нечто,которое орёт и какает, проходит день-два-неделя, а оно всё ещё орёт и какает, вот и сдают мужские нервы. |
Ты меня улыбнула Пожизненное заключение - это надо же 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|