Сообщения: 1301
Откуда: London, Hounslow

Я сама не читала ни книгу ни смотрела фильм, потому до сих пор очень остро реагирую на такое. Хочу сказать большое спасибо Unonia за цитаты с другого форум, которые многое раъясняют. А именно на самом деле млменты связанные со здоровьем и почему это не было причиной.

А что до женщины героини, которая не хотела своего сына. Моя мама имела передо мной вину очень долгое время, считая, что все проблемы со здоровьем со мной с самого рождения были менно из-за того, что она хотела сделать сделать аборт, но встала и ушла. Проблем было много на самом деле. Не мне судит причиность. Но то, что маму это все время грызло много много лет это факт. Чувство вины делает нам очень частно, если не всегда очень плохую службу. ((

_________________

Сообщения: 7672

ex_dani :

Чувство вины делает нам очень частно, если не всегда очень плохую службу. ((

пресловутая mea maxima culpa...

Я уже не помню, что там было с родителями Евы, но, похоже, этот ее перфекционизм, чувство вины и прочее - могут иметь корни из детства. Слова психолога - "перфекционистками просто так не становятся". И неумение донести свои чувства до мужа (конечно, это трудно - с его-то позицией, но возможно) - тоже не просто так, наверное.

Саунд, сказано красиво - но не соглашусь. Была бы Ева эгоисткой - сделала бы аборт, либо кинула бы сына мужу и смотала удочки. Не может быть у эгоистов такого чувства вины - по определению. Эгоист думает, прежде всего, о себе и своем комфорте.

"Psychological egoism is the view that humans are always motivated by self-interest, even in what seem to be acts of altruism. It claims that, when people choose to help others, they do so ultimately because of the personal benefits that they themselves expect to obtain, directly or indirectly, from doing so."(из Википедии)

Какие такие бенефиты Ева получила в результате? Нет, не могу согласиться, что в основе всех поступков героев лежит эгоизм. Франклин хотел нормальную семью, стандартную и среднеамериканскую. Что в этом плохого-то? Да, не видел, не понял, не почувствовал. Так ни один мужик не понял бы и не почувствовал. Тем более, жена внятно так и не объяснила ничего. А эти ее послеродовые истерики и бабские взбрыки - ну, бывает, устала, полежи, я с ребенком поиграю.

Наверное, фильм (и книга) о том, к чему может привести недопонимание себя и неумение общаться даже с самыми близкими людьми. Показано это в утрированной форме, конечно. Потому и понадобилось делать из ребенка демона и довести дело до трагической развязки.

А может, автор просто хотела сказать, что ребенок должен быть желанным для обоих родителей? Не подарком мужу и не поводом для получения статуса обычной семьи, а продолжением любви родителей?

В любом случае, фильм остается в памяти и заставляет возвращаться к нему. Это уже причина его посмотреть.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Так приятно осознавать себя переступившей через эго, как легко дышится в своей "нормальности"...

Я говорю об эгоизме в плане "не вижу, не слышу". Герои там живут своими иллюзиями, представлениями о том, что нужно другому, а не тем, что есть на самом деле. Есть хорошие побуждения, а есть реальность. Есть желания и стремления, а есть ресурсы. У Евы не было ресурса материнской отдачи, у Франклина - ресурса увидеть то, что Ева другая, не подходящая под его картинку хорошей семьи. Да, преодоление трудностей дело хорошее и нужное, но иногда важнее сказать "стоп, я этого не могу". А эгоизм (заключенность на себе) не дает нам сказать это "стоп".

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5506
Откуда: Рига

ИМХО ВСЕ живут в мире своих представлений
Но кому-то повезло, и их представления близки к реальности, а тем, чьи представления "сильно далеки" - повезло меньше.
мне понравилось слово "ресурс".Опять-таки ИМХО, самый полезный, прямо-таки дрвгоценный человеческий ресурс - это способность тестировать реальность и, сверяя представления с полученными данными, быть способным их корректировать.

"Эго" тогда может выглядеть как подмена реальности своими представлениями, как бы "узурпация" власти на знание о реальности.
простите за "философию", но это настолько часто встречается, что удержаться и не написать было сложно
Фильм я смотрела... мне кажется, что это конечно крайность, но любые крайности, как увеличительное стекло, делают заметным то, что присутсвует в обычной, повседневной жизни...

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws

Сообщения: 7672

золотые слова!

А про эгоизм - видимо, у меня просто другое понимание (восприятие) этого явления (черты характера). Пара любопытных цитат по этому поводу (для иллюстрации разного восприятия ):

Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. (Оскар Уайльд)

Эгоизм - симптом недостатка любви к себе. Кто себя не любит, вечно тревожится за себя. (Эрих Фромм)

Именно это я и имела в виду, когда писала "в утрированной форме".

Почему же? Бывает, живут себе в мире собственных иллюзий - и счастливы.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 7672

Реальный Кевин...

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 1929
Откуда: Daugavpils

для меня секрет - что у них там происходит, раз периодически происходит ТАКОЕ, что никуда в моей голове просто не укладывается

_________________
Николь 10.10.2006
Натан 11.04.2009
Оливия 07.12.2012
Полина 05.12.2016

http://inarablog.com/

Сообщения: 380
Откуда: Liepāja

прочла книгу и ощущение ... что съела пресный ,сухой хлеб...
местами читала по диагонали -там где скучные, пустые монологи
ничего не вынесла для себя -так и в благополучной семье,где ребёнка любят,может вырасти такой Кевин

_________________
Don't Worry Be Happy.