|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| dEadLock : | | aliska : | И сможешь ты доучится. Люди в 40 и в 50 образование получают. Знаю КУЧУ специалистов высокооплачиваемых, которые не закончили и первого высшего  |
Ну и не делаем это им чести!! С сколько получают такие же специалисты с образованием?
И это у нас так - иди устройся работать в Европе со школьным образованием  |
ну вот Димка некоторое время интервьюировал.. говорит, что смотрят не на вышку, а на знания и адекватность (и з.п. соответственно от этого зависит). Ну это, понятно, в разных местах по-разному.
_________________
|
| в начало |
 
|
|
 |
India |
|
|
Пн Дек 15, 2008 12:14
|
 |
|
|
|
Сообщения: 2112
|
Nyamu, sobratj vse sili i doucitjsja! Hotja bi iz-za MAMI! 
Bivaet ze takoe eshe na svete, cto za ucebu zamuznih zenshin roditeli platjat...  Ona podi ne v praviteljstve rabotaet ?
a tam , gljadi, eshe deti pojdut - ne do ucebi budet sovsem
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 12:16
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| dEadLock : | Сначала образование, потом беременность и семья - такую установку я буду давать своему ребенку.
Зачем себе проблемы создавать?!?
А учиться беременной точно слишком уж  хотя может и проще - преподы снисходительнее. |
нифига не снисходительнее.
установка хорошая, я хотела именно так, но жизнь решила по-другому. видимо, не особо мне это образование нужно было...
муж вообще сказал - если не хочешь заканчивать это, то совершенствуй то, что тебе нравится.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Nyamu |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 12:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
девы, дык я ж не бросать собираюсь, я отложить хочу на год. Всё равно с месчяным младенцем я не смогу в институт ездить. А у нас так, что в основном без прослушивания лекции предмет сдать не возможно.
Аня, правильно, конечно, сначала учёба, потом дети. Но простите, я так долго ждать не могу и не хочу. Это наше общество всё исковеркало, что в самом расцвете сил, в своём самом лучшем детородном возрасте женщина должна учится. И это я с 6 лет в школу пошла. Я с удовольствием училась два с половиной курса в институте. И уже к концу второго болела желанием малыша. Хотя тут муж не последнюю роль сыграл. Ну и почему я должна откладывать ребёнка, а не учёбу, если годы идут, жизнь одна? Ну, это мой выбор.
Индиа, да есть такие и не мало.. Ты не собиарешься своим детям оплачивать учёбу в институте? Потому что невозможно качественно учится (на дневном и вечернем) и работать одновременно. Обязательно пострадает именно учёба и качество полученного образования. Проверено Да и рассматриваю я счас вариант - счас пауза, а там доучиваюсь на наши с мужем денег (вот это тогда точно фиг знает, когда будет, т.к. денег нет )
Вообще мнея счас только беременные на последнем сроке понять могут  Я же сама ещё пару месяцев обратно совсем по-другому видела это своё обучение. И когда рожу, снова по-другому буду видеть, силы снова найдутся, но это ровно после сессии. А последний мой месяц -- это зимняя сессия в институте.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Nyamu : | Аня, правильно, конечно, сначала учёба, потом дети. Но простите, я так долго ждать не могу и не хочу. Это наше общество всё исковеркало, что в самом расцвете сил, в своём самом лучшем детородном возрасте женщина должна учится. И это я с 6 лет в школу пошла. Я с удовольствием училась два с половиной курса в институте. И уже к концу второго болела желанием малыша. Хотя тут муж не последнюю роль сыграл. Ну и почему я должна откладывать ребёнка, а не учёбу, если годы идут, жизнь одна? Ну, это мой выбор.
|
как там говорят? Респект и уважуха!
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| aliska : | | ну вот Димка некоторое время интервьюировал.. говорит, что смотрят не на вышку, а на знания и адекватность (и з.п. соответственно от этого зависит). Ну это, понятно, в разных местах по-разному. |
Как-то показывали по телику директора Маикрософт Россия. Она говорила, что берет на работу только отличников, с любым образованием. Отличник может познать все, что угодно
У нас не смотрят, как я уже сказала, ибо была такая эпоха - надо было работать, чтобы на что-то жить, а не учиться. Но в Европе такое не прокатывает. мне разок скастили весь стаж, полученный во время образования, и сказали ок, опыт работы 6 лет не берем, берем 2 после универа можете у нас работать программистом.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 104
|
| dEadLock : | | aliska : | | ну вот Димка некоторое время интервьюировал.. говорит, что смотрят не на вышку, а на знания и адекватность (и з.п. соответственно от этого зависит). Ну это, понятно, в разных местах по-разному. |
Как-то показывали по телику директора Маикрософт Россия. Она говорила, что берет на работу только отличников, с любым образованием. Отличник может познать все, что угодно
У нас не смотрят, как я уже сказала, ибо была такая эпоха - надо было работать, чтобы на что-то жить, а не учиться. Но в Европе такое не прокатывает. мне разок скастили весь стаж, полученный во время образования, и сказали ок, опыт работы 6 лет не берем, берем 2 после универа можете у нас работать программистом. |
Влезу в беременную темку, больно уж разговоры у вас интересные. Я могу судить только об ИТ, но например: беру я условия конкурса, а там: руководитель проекта - магистр ИТ или управления, главный аналитик - магистр ИТ или магистр нужной специализации, главные архитектор, проектировщик, специалист по безопасности, админ, тестер - все магистры ИТ. Старший программист - тоже Просто программисты-тестеры - бакалавры. Это, конечно, госзаказы такие требования ставят, но ведь госзаказы - самое любимое! А кого включать в заявку?
Хотя, конечно, видали мы классных программистов без диплома и магистров- что ужас-ужас. Но программист без диплома дальше программиста не пойдет, скорее всего. А отличник с любым образованием - тут я согласна с Аней - прекрасно впишется в ИТ, сколько тут таких!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| Nyamu : | девы, дык я ж не бросать собираюсь, я отложить хочу на год. Всё равно с месчяным младенцем я не смогу в институт ездить. А у нас так, что в основном без прослушивания лекции предмет сдать не возможно.
Аня, правильно, конечно, сначала учёба, потом дети. Но простите, я так долго ждать не могу и не хочу. Это наше общество всё исковеркало, что в самом расцвете сил, в своём самом лучшем детородном возрасте женщина должна учится. И это я с 6 лет в школу пошла. Я с удовольствием училась два с половиной курса в институте. И уже к концу второго болела желанием малыша. Хотя тут муж не последнюю роль сыграл. Ну и почему я должна откладывать ребёнка, а не учёбу, если годы идут, жизнь одна? Ну, это мой выбор.
|
Если сложилось, что забеременела, то конечно ничего не попишешь! Да, ребенок выходит на первое место. Но про детородные годы ИМХО отмазка Я в 24 получила магистра. ИМХО детородный возраст еще вполне. И-то пока не хотелось. Хотя замужем я с теж же 24ех (ой мама, уже 6 лет).
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 13:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Няму, вот уж точно, все эти феминистические идеи об эмансипации, карьере и прочем настолько прочно засели в головах у современных женщин, что уже порой не знаешь, твое ли это желание или обществом навязанное.
Мне было интересно учиться первый курс, потом интерес пропал. Надо было бросить, чего я не сделала. И за всю свою недолгую жизнь это единственное, о чем я жалею. Потому что потом были истерики с швырянием конспектов, крики, слезы... Я работала и училась на дневном, бегала с работы на лекции, отрабатывала лишние часы... Дотянула до третьего курса и после НГ узнала, что беременна. Решила доучиваться. Это был кошмар еще тот - зима, холодно,хочется спать, епервый триместр, а мне вставать в 6.30,чтоб к 8 на работу успеть... Попутно я еше и на права сдавала. Сейчас вспоминаю это все и думаю - слава богу, что у меня беременность была идеальная, никаких токсикозов и блеваний в унитаз по утрам, анализы все идеальные, самочувствие нормальное... Но работать было тяжело. И еще тяжелее было учиться.
Так что сейчас, оглядываясь назад и вспоминая все это, мне отнюдь не хочется этим гордиться и ставить себе памятник, вот, мол, какая я молодец. Потому что это не стоило того. По крайней мере, это было нужно и до сих пор нужно всем, кроме меня. Мне реально нужно было только работать и сдавать на права, а учеба мне была абсолютно до лампочки.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona
|
Интересно, в какие времена и в какиз местах диплом являлся гарантией того, что себя и детей можно будет обеспечить?
МОжет, только в госсекторе?
Скажем, воспитателем в садик или учителем в школу без диплома точно не возьмут. Зато можно идти репетитором работать.
Ну а представители АйТишных (как и многих других) профессий вообще на дядю могут не работать - фриланс решает все. Правда, работать надо, постоянно совершенствоваться, искать, а не просто приходить на работу.
У меня вот есть диплом, ага. Меня с ним даже в школу не возьмут - не хватит. У мужа - незаконченная вышка. Думаете, это кого-то волнует и хоть один из его книентов хоть раз поинтересовался его образованием? И как думаете, кто нашу семью обеспечивает?
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 13:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
мой муж не то что вышку, он школу не закончил. и работает программистом. да, золотых гор не имеет, но получает вполне достаточно.
но это не пример для подражания, это просто пример, что всяко в жизни бывает.
у нас достаточно много знакомых за границей в сфере ИТ, и они говорят, что там смотрят на знание, а диплом уже второстепенно.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| lambda : | | Я могу судить только об ИТ! |
Вово, и я про ИТ того же мнения! Хотя в ИТ мона еще работу найти.
А докторам как быть ( не заговорим же о них всуе ) там вообще без как минимум 6 лет никуда!!!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona
|
А что, разве Няму на доктора учится??? 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
Мое мнение таково: надо делать ВСЕ, чтобы бы быть лучше. Особенно нам, женщинам в мужской сфере, особенно русским не в этнической стране. Если будет кто-то такой же спец, но с образование, а место одно ВОЗЬМУТ ЕГО! Это ИМХО факт.
Я поутрирую немного:
УРА, давайте все научим своих детей, что образование вторично, никому оно нафиг не надо, и без него проживешь! Станете так делать? Из этой же серии: и читать не надо, хватает телика, нафиг Достоевский, он одну митотень писал!
Почему-то так случается, что люди с хорошим образованием интереснее вот как-то так странно..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| Skazka : | | А что, разве Няму на доктора учится??? |
Нет, я рассуждаю о незаконченном образовании.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 104
|
| dEadLock : |
Я поутрирую немного:
УРА, давайте все научим своих детей, что образование вторично, никому оно нафиг не надо, и без него проживешь! |
Ага, а у Пушкина по математике всегда двойки были, так давайте все не будем учить математику, зачем она?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2173
Откуда: España, Barcelona
|
Интереснее, мне кажется, интеллигентные, развитые и разносторонние люди, несмотря на диплом или отсутствие оного.
Образование - это очередной штамп.
Что такое хорошее образование?
Можно ли его получить в нашей стране?
Даст ли даже самое престижное учебное заведение гарантию того, что его выпускник будет хорошо образован, или это работа и забота самого студента?
Это из области НАДО ходить в садик, НАДО ходить в школу (домашнее образование, если что, никто не отменял) и НАДО ходить на работу.
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 13:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| dEadLock : | Мое мнение таково: надо делать ВСЕ, чтобы бы быть лучше. Особенно нам, женщинам в мужской сфере, особенно русским не в этнической стране. Если будет кто-то такой же спец, но с образование, а место одно ВОЗЬМУТ ЕГО! Это ИМХО факт.
Я поутрирую немного:
УРА, давайте все научим своих детей, что образование вторично, никому оно нафиг не надо, и без него проживешь! Станете так делать? Из этой же серии: и читать не надо, хватает телика, нафиг Достоевский, он одну митотень писал!
Почему-то так случается, что люди с хорошим образованием интереснее вот как-то так странно.. |
образование образованию рознь. безусловно, оно важно, но цели всей жизни я в нем не вижу.
и насчет того,кто интереснее - с хорошим образованием или без, тоже спорно.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| Skazka : | Интереснее, мне кажется, интеллигентные, развитые и разносторонние люди, несмотря на диплом или отсутствие оного.
|
Ну здорово, а я не видела ни одного интеллигента с ПТушным образованием или 8ю классами.
| Skazka : | | Даст ли даже самое престижное учебное заведение гарантию того, что его выпускник будет хорошо образован, или это работа и забота самого студента? |
В жизни вообще нет никаких гарантий То, что у человека есть образование, что-то о нем говорит. И оценки что-то говорят! Их не просят, но может в жизни случиться, что попросят. Я для себя такую ситуацию постаралась исключить. Хотя какую-то работу дают только доктору наук. Ну тут уже опаньки.
| Skazka : | | Это из области НАДО ходить в садик, НАДО ходить в школу (домашнее образование, если что, никто не отменял) и НАДО ходить на работу. |
Ну сравнили садик и институт и домашнее орбазование читать и писать это вам не дистретная математика на дому. Если знаете, кто учит на дому вышку, скажите, я от второй не откажусь.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| macabra : | | и насчет того,кто интереснее - с хорошим образованием или без, тоже спорно. |
Сужу исключиельно по своему опыту! Если у кого-то другой, здорово. Скажу только, что я имею ввиду людей БЕЗ образования.
А наши вечные студенты, жертвы перестройки, это особая категория людей.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 104
|
| dEadLock : | | Хотя какую-то работу дают только доктору наук. Ну тут уже опаньки... |
Нет, давайте до грудей о докторах наук поговорим! Придумайте мне, пожалуйста, причину ее написать! А то вот я сижу перед своей полуначатой докторской и депрессую. Зачем надо? И надо ли? на работе мне отпуск для написания дать отказались, не волнует их моя степень. Магистрам дают, а доктор - ваша личная забава. Опять думаю, что не сумела я вовремя остановиться... Влетела в докторантуру по инерции. И читаю тут лекции о важности образования, а сама...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| lambda : | | dEadLock : | | Хотя какую-то работу дают только доктору наук. Ну тут уже опаньки... |
Нет, давайте до грудей о докторах наук поговорим! Придумайте мне, пожалуйста, причину ее написать! А то вот я сижу перед своей полуначатой докторской и депрессую. Зачем надо? И надо ли? на работе мне отпуск для написания дать отказались, не волнует их моя степень. Магистрам дают, а доктор - ваша личная забава. Опять думаю, что не сумела я вовремя остановиться... Влетела в докторантуру по инерции. И читаю тут лекции о важности образования, а сама... |
Меня на докрота не хватило не жалею! хотя меня в Гугл и не возьмут. 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
| lambda : | | dEadLock : | | Хотя какую-то работу дают только доктору наук. Ну тут уже опаньки... |
Нет, давайте до грудей о докторах наук поговорим! Придумайте мне, пожалуйста, причину ее написать! А то вот я сижу перед своей полуначатой докторской и депрессую. Зачем надо? И надо ли? на работе мне отпуск для написания дать отказались, не волнует их моя степень. Магистрам дают, а доктор - ваша личная забава. Опять думаю, что не сумела я вовремя остановиться... Влетела в докторантуру по инерции. И читаю тут лекции о важности образования, а сама... |
Попытаюсь высказать мнение своего мужа, просто я с ним в этом очень согласна. Доктор в нашей стране сегодня - это профанация науки . И влететь в докотрантуру можно, как Оксана очень правильно выразилась, либо по инерции, либо по по какой-то странной амбициозности типа "Доктор наук - это звучит гордо". Потому что реальных ценных новых знаний в нашей докторантуре не дают, а реально ценных научных разработок будущие доктора не делают (может, за редчайшим исключением), т.к., как опять же правильно отметила Оксана, отпуска им на это не дают, условий для исследований тоже нет, а зарабатывать надо. Вот вам и доктор наук .
Не хотела никого обидеть, просто мнение.
_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 104
|
| Koloboka : | | lambda : | | dEadLock : | | Хотя какую-то работу дают только доктору наук. Ну тут уже опаньки... |
Нет, давайте до грудей о докторах наук поговорим! Придумайте мне, пожалуйста, причину ее написать! А то вот я сижу перед своей полуначатой докторской и депрессую. Зачем надо? И надо ли? на работе мне отпуск для написания дать отказались, не волнует их моя степень. Магистрам дают, а доктор - ваша личная забава. Опять думаю, что не сумела я вовремя остановиться... Влетела в докторантуру по инерции. И читаю тут лекции о важности образования, а сама... |
Попытаюсь высказать мнение своего мужа, просто я с ним в этом очень согласна. Доктор в нашей стране сегодня - это профанация науки . И влететь в докотрантуру можно, как Оксана очень правильно выразилась, либо по инерции, либо по по какой-то странной амбициозности типа "Доктор наук - это звучит гордо". Потому что реальных ценных новых знаний в нашей докторантуре не дают, а реально ценных научных разработок будущие доктора не делают (может, за редчайшим исключением), т.к., как опять же правильно отметила Оксана, отпуска им на это не дают, условий для исследований тоже нет, а зарабатывать надо. Вот вам и доктор наук .
Не хотела никого обидеть, просто мнение. |
Ох, Алена! Все так и есть. И ладно еще написать, но ведь защищать придется! Позорище! Все, прекращаю флудить в беременной теме
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пн Дек 15, 2008 14:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
я вот со Сказкой солидарна.
Муж не имеет диплома, так и не доучился. Да, у него очень мудрый начальник, он его двигает, потому что есть за что, голова на месте. Муж ищет себе работника, приходят мальчики толкьо с института, С ДИПЛОМОМ, а знаний ноль. Зато запросы о зарплате ого-го, ноги на стол, дипломник, блин. На вопросы 9 класса по физике ответить не может...
Или вот моя сфера - в той сфере ВООБЩЕ нигде кроме Канады не учат, да и учить бесполезно, тк без опыта вся эта учеба просто пшик.
Мое мнение, что если ты уже что-то начал и чего-то хоть немного добился, то те твои дипломы уже НИКТО не смотрит. Смотрят их может когда еще ты только впервые пробуешься... И то, у меня не смотрели. У меня был английский (где мои 16 лет ) за который меня были готовы учить всему. И на следующую работу уже дальше меня брали еще без диплома, ибо был уже опыт. а он намного важнее в нашей сфере...
И в корне не согласна, что если два кандидата с дипломом и без. то возьмут того, кто с дипломом... нет и нет. Возьмут того, кто больше по душе пришелся интервьюеру, с кем так сказать совпало.
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль