|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Мурр, всё зависит от "болотца", так сказать. Вот у нас здесь -- большинству ехать надо, а не шашечки. А если организация работает с серьёзными международными клиентами, то все они просят СВ людей, которые будут на них работать. И будь ты хоть супер-спецом -- без заветной бумажки твой работодатель просто не сможет тебя "продать"... Так в ИТ организациях, работающих на "запад", про другие области не знаю. Я к тому, что в такую организацию при прочих равных возьмут того, кто с головой и дипломом 
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
Мурр и др.
Что-то я все равно не верю, что вы среагируете спокойно, когда ваше чадо 2-ом курсе заявит, что образование мол не нужно, вон, папка в жизни пробился, и я пробьюсь. Если вам будет пофиг, позвоните мне и расскажите 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| no : | | Мурр, всё зависит от "болотца", так сказать. Вот у нас здесь -- большинству ехать надо, а не шашечки. А если организация работает с серьёзными международными клиентами, то все они просят СВ людей, которые будут на них работать. И будь ты хоть супер-спецом -- без заветной бумажки твой работодатель просто не сможет тебя "продать"... Так в ИТ организациях, работающих на "запад", про другие области не знаю. Я к тому, что в такую организацию при прочих равных возьмут того, кто с головой и дипломом |
ППКС
Когда мужа засоввяли в проект, начальник нашего филиала долго рассказывал другим финам, что мол этот специалист стоит так много из-за своего опытак, и мол спицифика у Латвии такая, что люди не могли учиться, должны были работать. А-то фины как узнали о пару курсах, так платить не желалил - с-с-с
|
| в начало |
|
|
 |
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Пн Дек 15, 2008 15:06
|
 |
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
| dEadLock : | | lambda : | | Я могу судить только об ИТ! |
Вово, и я про ИТ того же мнения! Хотя в ИТ мона еще работу найти.
А докторам как быть ( не заговорим же о них всуе ) там вообще без как минимум 6 лет никуда!!! |
Восьми, Анна, восьми! Потому как базовое 6-тилетнее образование-лишь возможность работать на скорой, и то, если начальство на такое подпишется...А таких "подписантов" практически нет...
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| dEadLock : |
Меня на докрота не хватило  не жалею! хотя меня в Гугл и не возьмут.  |
Открою по секрету, моего друга недавно взяли работать в гугл, без докторской
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
Nyamu |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 15:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта
|
Ань, никто не говорит, что не нужно. Но на данный момент в нашей стране уж не знаю по каким причинам сложилась ситуация, что люди без диплома зачастую являются более хорошими специалистами в своей сфере, нежели те, кто только-только с институтов.
У меня с мужем аналогичная ситуация, что и у Мурр.
Получи я счас своё образование, (в той же сфере, что и муж), муж без диплома всё-равно куда гораздо более ценный работник, чем я с дипломом. У него коллосальный опыт за спиной, у меня же только лабораторки, пускай сделанные на отлично, но далёкие от реальных задач.
И ещё момент, конкретно мне я счас вообще смысла не вижу именно в этот момент доучиваться, всё равно потом 2 года сидеть дома (и я в свободное время вряд ли программить буду, скорее рисовать ). Этак я совсем всё забуду.
А про груди -- это беременность. Для меня -- это самый приятный бонус беременности  Можно кофточки с глубоким декольте носить 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| Nyamu : | | Ань, никто не говорит, что не нужно. Но на данный момент в нашей стране уж не знаю по каким причинам сложилась ситуация, что люди без диплома зачастую являются более хорошими специалистами в своей сфере, нежели те, кто только-только с институтов. |
Потому что кто-то сидел лабораторки писал, а кто-то приобретал реальный опыт! А вот муж решил доучиться, и карьера встала. И теперь у нас разница в зарплате совсем маленькая. Только я магистр, а он программист с проф. образованием 
Страдает что-то одно: работа (карьера), семья, или учеба. Кому что важнее, личный выбор.
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Пн Дек 15, 2008 15:36
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
| Nyamu : |
У меня с мужем аналогичная ситуация, что и у Мурр.
|
у моего мужа тоже были все предпосылки остаться с неоконченным высшим, т.к. не было времени-повода-желания писать дипломку, но я сумела внушить, что это будет позорно и совместными усилиями мы ее добили
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 15:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| dEadLock : | | macabra : | | и насчет того,кто интереснее - с хорошим образованием или без, тоже спорно. |
Сужу исключиельно по своему опыту! Если у кого-то другой, здорово. Скажу только, что я имею ввиду людей БЕЗ образования.
А наши вечные студенты, жертвы перестройки, это особая категория людей. |
просто если человек без образования, то это автоматически не означает, что он невежественный и не развивает себя сам.
есть профессиональные знания, есть эрудиция. и одно не заменяет другое. зато и то, и другое можно приобрести и без институтов.
я согласна с Мурр, что сейчас многие приходят на работу с дипломами, а знаний ноль, зато гонору куча. муж о таких постоянно рассказывает.
я уже молчу о тех, кто свои дипломы купил. ведь любой диплом рано или поздно нужно подкреплять делом.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
anask |
|
|
Пн Дек 15, 2008 15:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 893
Откуда: Рига
|
Извените что влезаю в вашу беседу но мне всегда казалось что высшее образование не важно главное быть специалистом хорошим.Но вот почему то хочу что бы мои дети были с высшим.Хотя это им решать.И еще мне тут сестра сказала-Высшее образование не видно , видно когда его нет!
_________________
Веруся 1995.
Надюша 2007.
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 15:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Если мой ребенок выберет себе жизнь без высшего образования, я не буду с пеной у рта доказывать и требовать обратное. Главное, чтоб она себя в жизни нашла и с протянутой рукой не стояла.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Пн Дек 15, 2008 16:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
мда, амбиции у всех через край
Интересно,а что делать тем, кому как мне не совсем повезло в этом смысле Я с удовольствием бы получила высшее образование по косметологии,а его в ЛР больше нет,можно быть дерматологом,но я не хочу-не то,а косметологом можно стать только закончив спец.косметологическую школу. А всё то,куда я поступала,чтоб получить то высшее,оказывалось не моим-перспектив для косметолога никаких. В итоге имею среднее в медицине (медсестра),а потом уже среднее косметологическое,а также разные между.семинары и курсы. Выходит (по тому,что тут многие писали),я должна щас признаться,что до интеллигенции мне далеко и я вообще почти ноль без палочки 
А я не согласна совершенно,ибо всегда училась на отлично,где бы не училась и могла бы,просто зачем иметь диплом в той отрасли,которая не является призванием? Только для того,чтоб бить себя кулаком в Хрудь и кричать,что у меня вышка?
К слову сказать, мой любимый человек как раз доктор наук и где он в Латвии? Да,он с прекрасный образованием,ценный специалист для всех стран,кроме Латвии  Поэтому, у нас как раз, большую роль, чем образованием, играет востребованность той или иной отрасли и профессии...,ИМХО!
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Tamara |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 16:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 2907
Откуда: Рига
|
| Olj4ik : | мда, амбиции у всех через край
Интересно,а что делать тем, кому как мне не совсем повезло в этом смысле Я с удовольствием бы получила высшее образование по косметологии,а его в ЛР больше нет,можно быть дерматологом,но я не хочу-не то,а косметологом можно стать только закончив спец.косметологическую школу. А всё то,куда я поступала,чтоб получить то высшее,оказывалось не моим-перспектив для косметолога никаких. В итоге имею среднее в медицине (медсестра),а потом уже среднее косметологическое,а также разные между.семинары и курсы. Выходит (по тому,что тут многие писали),я должна щас признаться,что до интеллигенции мне далеко и я вообще почти ноль без палочки
А я не согласна совершенно,ибо всегда училась на отлично,где бы не училась и могла бы,просто зачем иметь диплом в той отрасли,которая не является призванием? Только для того,чтоб бить себя кулаком в Хрудь и кричать,что у меня вышка?
К слову сказать, мой любимый человек как раз доктор наук и где он в Латвии? Да,он с прекрасный образованием,ценный специалист для всех стран,кроме Латвии Поэтому, у нас как раз, большую роль, чем образованием, играет востребованность той или иной отрасли и профессии...,ИМХО! |
Оля, образование конечно хорошо, но уровенЬ кулЬтуры не всегда от этого зависит....
у меня высшее, но я не работаю по специалņости, так как когда ходила устраиватЬся- без опыта не хотели братЬ, а потом уже как-то начинатЬ с нуля не хотелосЬ - амбиции уже не позволяли...
ПС.муж к тебе сегодня поедет выбиратЬ книги.. Учти он болЬшой фанат физики-математики-химии...что тебе на обмен готовитЬ? вкусяхску или другие какие пожелания
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
Оль, амбиции не при чем!
Неужели если бы ты могла, не получила бы выссшее по косметологии?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
| Murr : | | И в корне не согласна, что если два кандидата с дипломом и без. то возьмут того, кто с дипломом... нет и нет. Возьмут того, кто больше по душе пришелся интервьюеру, с кем так сказать совпало. |
Ну и я пофлудить в беременной теме....
Да, без диплома, может, и возьмут - если до интервью допустят.
Если "карьерный список" вызывает доверие и интерес - конечно, возьмут. ЕСЛИ есть этот самый карьерный список бывших работ-должностей-рекомендаций.
Без диплома и без опыта - сорри, шансов даже дойти до интервью почти нет. Работодатель просто-напросто не узнает про ваши 7 пядей во лбу...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Пн Дек 15, 2008 17:04
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
| dEadLock : | Оль, амбиции не при чем!
Неужели если бы ты могла, не получила бы выссшее по косметологии? |
Аня, да,но я фанат своего дела,а у нас часто диплом есть,а по назначению не используют Вот и получается-получил высшее,чтоб было,а зачем? всё равно не на своём месте
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пн Дек 15, 2008 17:16
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
Марина- согласна, я об этом тоже говорю, я толкьо все к тому, что не все дипломами меряется...
А вообще, если мой ребенок захочет сать поваром (есть там высшее? Нет, по-моему как раз только пту...) или парикмахером, а вдруг художником - туда ему дорога, зеленый свет и никаких запретов. Я не буду заставлять закончить экономический например толкьо для того, чтоб было то мифическое высшее, ибо мне такой бумажкой без желания ее получить, а вымученной для мамы - в туалете повесить, как тут сказали
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пн Дек 15, 2008 17:23
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
теперь и тут и там - все по теме
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 17:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| Murr : | Марина- согласна, я об этом тоже говорю, я толкьо все к тому, что не все дипломами меряется...
А вообще, если мой ребенок захочет сать поваром (есть там высшее? Нет, по-моему как раз только пту...) или парикмахером, а вдруг художником - туда ему дорога, зеленый свет и никаких запретов. Я не буду заставлять закончить экономический например толкьо для того, чтоб было то мифическое высшее, ибо мне такой бумажкой без желания ее получить, а вымученной для мамы - в туалете повесить, как тут сказали |
нет у поваров высшего. да взять тех же фотографов - там кроме курсов нет вышки. да, какая-то школа у нас в Латвии есть, но она не аккредитована гос-вом. и фотограф - одна из тех профессий, где уж точно сначала смотрят на работу, а потом на бумажки.
я понимаю, если это действительно нравится - учиться, когда видишь себя в этой отрасли, в этой профессии, хочешь добиваться высоких должностей. тогда никто не спорит, диплом будет важен и нужен.
а когда это вымучено только для галочки - ну зачем? и сама учеба падает в качестве с таким подходом, ибо учишься по принципу "лишь бы не выперли". а когда учеба в радость и понимаешь, для чего все это, совсем по-другому воспринимается.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пн Дек 15, 2008 17:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
| India : | | Murr : | Марина- согласна, я об этом тоже говорю, я толкьо все к тому, что не все дипломами меряется...
А вообще, если мой ребенок захочет сать поваром (есть там высшее? Нет, по-моему как раз только пту...) или парикмахером, а вдруг художником - туда ему дорога, зеленый свет и никаких запретов. |
вот так мои родители рассуждали...и в принципе... я была с ними согласна...до 30 лет..пока не пошла учиться в Академию 
но ! я за то , что бы ребенок -старшеклассник четко знал , чему он будет учиться , ЕГО ли это.
ВМЕСТЕ с родителями выбирать , обсуждать предстоящий путь.. А не так - ай , лишь бы кудааа
Я вообще не понимаю (а в последние несколько лет среди моих знакомых и клиентов -поголовно) -старшеклассники -выпускники..ну чуть ли не после получения аттестата решают , куда дальше идти.
Как такое может быть ?
(меня в профессию потянуло с лет 5
на вопросы - ну хоть в какую-то область есть тяга ? -неаа, не знаааю, ну может туда... |
Таня, ну, это вообще можно уйти в дебри современного мира и современных институтов семьи.... Свободу слова дали, цензуру отменили, а что с этим делать - не научили... На детей с телевизоров сплошной секс и насилие, мамка-папка с утра до ночи на работе вкалывают чтоб новую шмотку или телефон чаду обеспечить, путешествие или кредит выплатить...куда уж там думать про образование, уж что решится, так и ладно... Я утрирую во многом, конечно, но это то, как я вижу сейчас окружающих...
Я сегодня телек включила днем для фона, объявили фильм по ТВ100 - Горбатая Гора, с рекомендацией для просмотра детьми вместе с родителями  ЧТО скажите там смотреть ребенку?? ну да ладно, это уже оффтоп...
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пн Дек 15, 2008 17:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
| Olj4ik : | а разве всегда можно понять,что это твоё? я вот шла в медицину,понимаю,что хочу стать врачём,но действительность оказалась не такой Не смогла я смотреть на боль человека,на страдания и стала понимать,что надо найти какую-то отрасль,чтоб и к медицине близко и не совсем то,чтоб видеть ежедневные страдания. И нашла,но,сорри,я в свою профессию пришла в 26 лет,а до этого были как раз метания. К слову-даром ничего не прошло-и мед.образование у нас очень полезное в жизни оказалось,да и вообще
ИМХО, может быть такое,что казалось одно,а на деле вышло другое. У меня есть потрясающий пример одного знакомого,который работал поваром много лет,а потом бац..и ушёл в механику и там именно оказался на своём месте |
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
India |
|
|
Пн Дек 15, 2008 17:42
|
|
|
|
|
Сообщения: 2112
|
ну ладно , я древняя..но вы , которые заканчивали школы 5-10- лет назад... планы-то по дальнейшему обучению как и в какое время созревали ? Интересно
|
| в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Пн Дек 15, 2008 17:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
| India : | | ну ладно , я древняя..но вы , которые заканчивали школы 5-10- лет назад... планы-то по дальнейшему обучению как и в какое время созревали ? Интересно |
я закончила в 2005-ом. планы были такие - поскольку всегда нравились гуманитарные науки, хотела поступать на английскую филологию и работать переводчиком потом. ну, и еще написала как запасной вариант китайский. причем долго думала, писать японский или китайский. решила, что Китай перспективнее. на английский меня на бюджет не взяли, зато взяли на запасной вариант, т.е. к китайцам. вот так и получилось, что я оказалась не на своем месте. и когда я это поняла после первого курса, то сглупила и решила остаться. а ведь могла пойти работать и учиться на вечернем.
а работать я вообще пошла в банк, в экономику. сейчас сижу дома с ребенком и понимаю, что надо было сразу идти на курсы фотографические и шлифовать эту область.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Пн Дек 15, 2008 17:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
я определилась,что иду в медицину лет в 14-15,а дальше уже немного изменила курс,попробовав и то и то
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Murr |
|
|
Пн Дек 15, 2008 17:48
|
|
|
|
|
Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ
|
Таня, мы как раз много беседовали с родителями, и они влияли на мой выбор... Я хотела идти на юриспруденцию, очень хотела... Но папа отговорил, считает (и я с ним согласна) что образование должно быть на родном языке. Пошла на управление... Лекции по юриспруденции и праву слушала просто взахлеб... А вот магистра пошла получать уже... ну грубо говоря "ради понтов" - была возможность и думала, что это важно. Оказалось мимо
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль