Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Чего-то меня как стукнуло - уже недели 2 вот тараканюсь.

Ребенок ходит в русский сад, ему оооочень нравится, воспитатели хвалят. На 3 года мы записаны в латышскую Мадару. Собсна, вопрос - идти ли туда и заново проходить адаптацию, преодолевать языковой барьер и полностью перестраивать ребенка или остаться в русском и не забивать себе голову? Решение приму я сама - это понятно, но хотелось бы выслушать разные мнения, опыт и т.д.

1) Латышский сад нужен для того, чтобы попасть в латышскую школу. В одной из латышских школ видела для старших классов даже международную программу International Baccalaureate - которая очень высоко котируется в мире. Преподавание там на английском. Собсна, ВУЗ тоже можно спокойно выбирать англоязычный.

2) Немного напрягает мысль о перекройке менталитета и рассказы о том, что часто в латышских школах русские дети начинают стесняться своих же русских родителей.

3) Так ли нужен ребенку латышский язык? И так ли нужно вообще отличное образование? Чтобы стать кем - кассиром в Сведбанке? Менеджером в фирме (а по сути работать за минималку в конверте и мифические проценты)? А с другой стороны - не все же могут быть бизнесменами, кто-то же и на хозяина успешно работает.

При том, что мне дали образование, о котором можно мечтать...я стала тем, кем стала, а не тем, на кого меня учили. Т.е. желания и интересы взяли своё. Образование помогает и очень, но неужели ребенок в 3 года (!) должен принять такое глобальное решение? Вопросы, вопросы...

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла

Я не опытная мама в этом вопросе, но вопросом уже задавалась. Пока склоняюсь к русскому саду (то есть мы не стоим в очереди в латышский садик) + развивалки на латышском, школа под вопросом. Я сама выучила язык на лат. потоке в универе и латышский стал 2-м почти родным. ИМХО, только из за языка не отдавала бы.

Но, латышская школа это связи, среда, общение в которой пригодится ребенку в будущем.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Вот! Вот это - одно из главных преимуществ качественного образования для меня. Знаю наверняка, что программы Оксфорда и Кембриджа не блещут какими-то особыми полезными знаниями, но связи...

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2201

ой, Saund, я тебя умоляю... ну ты же прекрасно понимаешь, что сценариев 150 миллионов. ну навскидку:
1. - в ТУ школу просто со знанием латышского не поступишь, там еще и математика должна быть, мягко говоря, на уровне.
- и после русской школы туда поступить можно
- к тому времени, когда твой пойдет в среднюю школу ИБ, возможно, будет более распространен
- другая возможность для ИБ - обменка через UWC, открыта для всех
и т.д.
- англоязычный ВУЗ можно выбирать после какой угодно школы. в той же SSE в Риге откуда дети только не учатся. И поверь, англицкий совсем не главное там. это пример просто.

2. про стесняться родителей - может быть, может не быть. моя вот не стесняется, так как мы с мужем только по-латвиски в школе, естественно. но истории слышала, да. менталитет - у моей пока "латышкость" ничего не вытеснила, а просто идет бонусом.

3. ты сама знаешь, можно и с мега образованием быть никем. можно и без добиться чего угодно. Но у меня по жизни есть безумное количество примеров, когда очень талантливые способные дети благодаря отличной вышке получили ТАКИЕ возможности. и на уолл-стрите, и в Лондоне, и во Франкфурте мега крутью занимаются. без той вышки шансов было бы меньше однозначно. в то же время, мне лично - эта вышка была, как мертвому припарок, потому что кишка тонка, амбиций 0.

у меня нету даже четко сформулированного мнения по твоему вопросу, но тема очень актуальная и я тоже, конечно, задумываюсь. Пока решила четко одно - обязательно буду убеждать дочек ехать куда-нибудь поучиться, при первой же возможности.

Сообщения: 634

Я тоже периодически мучаюсь похожими вопросами, на которые однозначного ответа нет. Поэтому пока действуем по мини-плану: пошли в русскую школу (не хотела, чтобы был потерян менталитет), но дополнительно изучаем латышский и английский с тем, чтобы позже были готовы перейти в другую школу и, возможно, тоже на международную программу International Baccalaureate. Но меня постоянно мучают сомнения как это отразится на ребенке, надо ли ему это? Желаю, чтобы ребенок попал в ту среду, где было бы престижно учиться, а не ругаться матом и было бы много мотивированных на учебу детей. Но как это воплотить? Поэтому тоже хотелось бы услышать мнения других.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

У меня много примеров, когда талантливые люди жалели, что не получили в своё время образование - именно из-за престижа или связей. Нет никого, кто бы жалел именно о знаниях (да и сама вижу, что информация - дело наживное, просто чем старше, тем сложнее себя пинать).

Меня пугает тот факт, что жизнь приходится планировать аж с 2-3-х лет, когда ещё вообще непонятно, как ребенок учится, как усваивает и надо ли ему вообще это всё. Перегружать дополнительными английскими, латышскими, математиками тоже не хочу - уверена, что у ребенка должно быть своё личное время на игры и отдых.

Что важно - это, как миорика писала, среда, в которой престижно не нюхать амфетимин, а учиться и планировать будущее, хотя бы примерно. Это лотерея, ясно, но есть же школы, где уклон делается на это, где учителям не всё равно Может, я идеализирую или драматизирую, но для этого и открыла тему, чтобы получить разные мнения и информацию в реальном времени, как оно на самом деле происходит.

Я начала с конечной цели (к которой сейчас пытаюсь выстроить шаги с помощью отзывов в том числе) - хочу, чтобы ребенок потом выбрал САМ занятие по ДУШЕ. Не пошел в Газпром или в банк только из-за того, что там удобно и хорошо платят

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

как то не стыкуется, в начале было

... т.е дорога ребенку уже предопределена, а в конце

А если он выберет любимое дело, но оно не будет приносить много денег... ну например водитель троллейбуса

Какую цель вы ставите ?

_________________

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

ИМХО в круге общения главную роль играет всё же ВУЗ. Там будут друзья и знакомые из того направления, которое человек выбрал. Кто где устроился, где лучше где хуже, знакомства - твое CV отнесут сами и прокомментируют что тебя можно брать.

Школа - тут я согласна с Саунд, главное чтобы не нюхали и делом занимались, чтобы учились. Тут еще даже не школа, а сильный класс, т.к. в одной детей много и уровень разный, обычно в А классе все кто хорошо учится, а B C ну тут уже по-разному...

Еще мне кажется, что в дошкольном возрасте и в школьные годы надо давать ребенку возможности попробовать себя в разных сферах, спорт / музыка / танцы / математика / компьютеры / языки ... Не оставлять общее образование ребенка только на школу, а самим смотреть на ребенка, предлагать, если что-то понравится - родителям самим активно участвовать, помогать и планировать внешкольное обучение.

Ну и ессно важны отношения в семье, настрой, говорить с ребенком о будущем, рассказывать о профессиях и т.п. Эмоциональное восптание ребенка, чтобы вырос смелым и уверенным в себе. Затюканные дети имхо вершины не берут

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Belkin :

как то не стыкуется, в начале было А если он выберет любимое дело, но оно не будет приносить много денег... ну например водитель троллейбуса Какую цель вы ставите ?

Изначально оставляла себе несколько возможностей - в частности, ребенок был записан в несколько садиков, в том числе и в латышский. Я просто объяснила, почему был выбран латышский сад (не столько из-за языка, а из-за самой среды и программы). Возможности, ИМХО, - главное звено. Главное, их вовремя отпустить или взять. И вот тут-то я и встала на распутье - нужна ли моему ребенку эта возможность латышского сада и, в перспективе, латышского обучения? Нет, есть ещё и "английский путь" - платный.

Если мой ребенок хочет жить в бунгало на Гоа и ловить рыбу - да и слава Богу! Главное, чтобы он был счастлив, самостоятелен и в ответе за свою судьбу (т.е. понимал последствия принятых решений). Пусть это придет не в 15 и даже не в 20 лет. Моя задача - дать ему больше возможностей, показать варианты.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5701

У нас тоже летом стоял выбор-или отдать в латышскую школу,рядом с домом,где дочь бы за полгода адаптировалась,или продложить в русской,мы остались в русской,взвесив предварительно, что мы теряем в том и другом случае,к сожалению,отдавая в латышскую школу нужно понимать,что ребенок будет хорошо владеть латышским,может быть английским(в икшкилской англ. только с третьего класса),но он потеряет русский язык,не будет изучать ни лит-ру,ни историю,и как бы не говорили,все равно будет чужой там.Поэтому,переводя в лат.школу надо понимать что тем самым мы уже ограничиваем возможности ребенка.Конечно имхо
После многих русских школ дети едут, и спокойно учатся в вузах Европы.

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 2162
Откуда: Пурвциемс

мне нравится такой вариант, в семье много об этом говорим, но - кто знает, как оно будет и чем и сколько это будет стоить. на уровне сейчас - да - тянем - но потом - нет гарантий. да и где вообще их дают, эти гарантии?

оч волнует вопрос - так как тоже задумалась о смене школы, куда, чего и как. класс слабоват, но в классе такая атмосфера чудная, и я боюсь, что в погоне за славой, гарантиями, связями, можно потерять, что вообще, впринципе, бесценно. пока просто учимся, подчеркивя важность тех и тех предметов для тех-то и тех-то профессий.

варианты тоже предлагаем, мотивируем, рассказываем. но у нас со стороны папы идет мотивация целеноправлено в одно направление, я даже боюсь, что бы реально он это ему не навязал.

вот мои мысли, но тоже никакой конкретики. мой муж опирается почему-то на старые времена, когда поступали на 100 мест, как учились, как пахали, и как утраивались. скажем, у него, все его друзья - устроены, многие, из них, не путем образования, а путем, упорного труда и самодисциплины и широкого кругозора. не сразу, но со временем.

_________________
The weather is really fine ... (c)

Сообщения: 7672

В свое время тоже задавалась такими вопросами. Полгода в латышском саду не дали никаких знаний латышского языка, зато нанесли психологическую травму. Латышский садик - это не только язык. Это другая культура и традиции со всеми вытекающими. ИМХО, отдавать русского ребенка в латышский садик нужно года в полтора, при этом нужно с ним дома тоже говорить по-латышски, не постоянно, но чтобы он слышал речь именно дома. Это из личного опыта. Сама латышским владею, выучила уже после вуза, на работе.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 5701

Да,Юнона,вы правы,насчет менталитета,но еще один вопрос,который меня мучал-это то,что в латышской школе нагрузки намного слабее,дети,даже на каникулах,к примеру,отдыхали в полном смысле этого слова,им ничего не задают,а наши пахали,даже ПАХАЛИ,вроде с одной стороны это плохо,ну а с другой,сами же хотели, чтобы дети приучались трудиться,чтобы чего-то добиться,нужно потеть,работать,вкалывать,само собой в руки ничего не приплывет,мало того,мы делаем акцент на то,что надо все делать самостоятельно,пусть не лучше всех,но зато самой.И гордится потом своими достижениями,а не мамиными и папиными.
Специально перешли в школу где халява не прокатит,где каждый невыученный урок будет скатываться в клубок,который потом уже не размотаешь на раз два,поэтому надо делать сразу и хорошо,это очень мобилизует и стимулирует,и класс сильный,а это тоже важно,в слабом классе быть лучшим очень легко(по себе знаю),а в сильном надо ой как потеть.Вообщем мы за то,чтобы трудиться

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Я сама до 13 лет учила латышский в школе, потом потеряла вообще. Но это не помешало мне в 22 приехать обратно в Латвию, сдать на гражданство и на 2Б категорию.

С престижем тоже вопрос тот ещё... ведь ребенка не убедишь дружить с полезным и перспективным Васей, если есть замечательный друг Петя, с которым так весело курить за школой Это я образно, но в каждой шутке...

Если что - я мыслю вслух, мне так легче думается Просто перебираю варианты.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5701

Я сама ходила в латышский сад с яслей до 6 лет,потом на год в русский сад и привет русская школа
Латышский знаю,вспоминаю быстро, когда надо.В школе валяла конкреетнно дурака на предметах лат.яза.Абсолютно не прилагала никаких усилий,в топиках заговаривала зубы просто учителям,
Я помню на эккзман надо было выучить 25 билетов,я не знала ни одного,10 ку в итоге получила в аттестат.

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

SoundOfLight :

ведь ребенка не убедишь дружить с полезным и перспективным Васей, если есть замечательный друг Петя, с которым так весело курить за школой Это я образно, но в каждой шутке...

ты думаешь в престижных школах нет всякой такой фигни? курить и заниматься всякой фигней на родительские деньги может и сам перспективный Вася

Сообщения: 2415
Откуда: Riga

Sound, не факт ведь, что перспективный Вася в будущем станет толковым дядей, не факт, что перспективный Вася не курит тоже за школой и много чего еще можно предположить. А вообще сводится все к проблеме языка обучения. У меня кстати, пример перед глазами: млaдшая сестра подруги учится в латышской школе, сама русская, полностью адаптировалась, но в 9-10 классе сочинения на русском были по факту описанием картинки/фотографии, сама видела: женщина в таком-то платье, сумка большая итп, я была в шоке. И тк предметов много, нет времени на подтягивание именно русского. Если будет необходимость, можно перейти в нужную школу потом.
Связи в ЛВ, нуууу, все равно для этого нужно ехать в ЮК, ЮС итп вузы для настоящих связей, это если средства позволяют

Сообщения: 507
Откуда: Дрейлини

Очень знакомая тема! Мы с мужем на эту тему дискутируем ещё с момента как только моё пузико стало видно Я выбирая между латышскими и русскими школами однозначно за русские. Очень много отзывов слышала что в латышских школах образование слабее. И вообще, это очень сложно прогнозировать, как всё сложиться. Я лично сама отучилась в самой простой школе, но попала в эксперементальный класс и учила 3 иностранных - английский, немецкий и французский и ещё и усиленный курс математеки в старших классах, при этом и латышский я знаю хорошо. Моё мнение - конечно хорошая школа - это важно, но подвергать ребёнка лишней "проверке на вшивость" отправляя в латышскую школу, в чужую ему среду очень не хочется. Правда у нас проблема другая - осталось уговорить папу

_________________

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Мучаюсь тем же + к тому - ну, не нравятся мне латышские школы. В скольких была - приторно, гиперпатриотично, чуть ли строем не ходят. Думала, мне проще - пусть идёт в русскую, учит русский чязык и пишет-говорит на нём грамотно, а я латышский ему сам дам + кружки какие-нибудь. Ан получается фигня: русские школы становятся билингвальными, на русский сам уже такого налегания нет, а остальные предметы ведут те же русские учителя, но на ужасном латышском. Конечно, через 5 лет что-то уже устаканится, но основная моя цель - хороший русский язык в той среде явно не будет возможен. Сама я тоже по-латышски как-то совсем с ним не говорю, странно мне это и не могу себя пересилить.
И пока мучаюсь, надеясь, что ребёнок своими задатками сам даст понять, куда его отдавать, а там уж язык приложится. Потому как в плане школы мне ещё будет важна та, откуда смогу забирать и водить без больших потерь времени. А это ещё глобально сужает круг выбора.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 2022
Откуда: UK, Bury St. Edmunds

я ходила в русский сад и школу, а младшая сестра в латышский сад ( пошла за год до школы только, кстати в ту же Мадариню в Илгуциемсе ) и в латышскую школу..В саду было тяжело..кстати тогда в сад брали еще по блату...Язык выучила с трудом..В школе были и гонения..и до 4го класса мама все время думала перевести сестру в русскую школу..Потом эту мысль забросила..Но до сих пор говорит, что жалеет, что отдала мелкую в латышскую среду..Образования толком сестра не получила..Вообще вся система в той школе была очень слабая..да о чем говорить, за все время ни разу ни одного стихотворения не было задано ыучить..9 классов с натягой..учага..то, что родители от нее хотели, то делала..а потом на все плюнула..стала тренером по танцам и укатила в Лондон успешно живет и работает там уже год ))

_________________
Тигран 01.11.2004
Зара Каринэ 22.10.2010
Эльза 26.01.2015

Сообщения: 2022
Откуда: UK, Bury St. Edmunds

да, язык она толком ни русский не латышский не знает..Английский щас у нее в топе))

_________________
Тигран 01.11.2004
Зара Каринэ 22.10.2010
Эльза 26.01.2015

Сообщения: 560
Откуда: Рига, Задвинье

+1

cтаршего сына отдала в лат. школу (сначала в 3-ю, с седьмого класса в 1-ю гимазию c тем самым IB). Жалею. Ребенок теперь чужой среди чужих и чужой же среди своих. С русским языком беда полная. В латышской среде контакта нет особого.

Дочку хочу отдавать только в русскую школу. Прекрасно понимаю, что нет уже здесь никакой русской школы в нормальном понимании. Мучает этот больной вопрос с образованием постоянно.
Но то, что латышскую школу не хочу - это однозначно.

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

вот жаль, что наша страна не использует такой ресурс, как 2 языка, жалко, что у нас нет толкового билингвальног образования.
я бы отдала ребёнка в такую двуязычную школу.
а так - тоже пока мечусь между вариантами, но отзывы коллеги-латыша о той обычной школе, куда ходят его дети - не очень позитивные.
хочется, чтобы ребёнок и язык (даже языкИ) знал, и в обычной жизни с латышами общался, и ещё чтоб атмосфера в школе была недавящей.
имхо, дальнейшее хорошее образование имеет смысл тогда, когда ребёнок реально знает, чем хочет заниматься.

_________________
Агата (03.04.2006)

Сообщения: 625

Тожк задумывалась на эту тему. Решили сад выбрать русский и школу тоже. Я за то чтобы мой русский ребенок хорошо знал свой язык и гордился им. Родной русский хорошо знать это труднее, чем выучить латышский. Следующий аргумент - мне не нравится латышский менталитет. Нет, я уважаю своих сограждан их культуру и язык, но считаю её беднее русской. Та же литература. Хочу чтобы ребенок в школе хотя бы познакомился с русской классикой.. Язык латышский он знать будет, ведь мы же с мужем знаем и знаем хорошо, поэтому и он выучит. А образование, на мой взгляд, в русских школах сильнее.
Нсчет будущего, то мы с мужем по мере сил постараемся, конечно, ему помочь, чтобы он мог учиться где захочет, но моя задача как родителя научить его самостоятельно делать выбор, отвечать за этот выбор и не бояться что-то в жизни кардинально менять, если выбор был ошибочный.
А насчет связей, я думаю это не столько от школы и среды зависит, сколько от человека, степени его коммуникабельности и харизмы. У меня есть знакомый, учился в параллельном классе, так его не только в нашей школе и районе знали все кто мог но и во всем городе, т.к. парень активный, общительный, много где участвовал, тусовался вот и оброс знакомствами. Вопрос только в том ему это сейчас как то в жизни помогает ли? Он уехал в москву и живет там

_________________

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Латышский язык можно преспокойно выучить в той же средней школе. Я ходила в русский детсад и русскую школу, но когда поняла, что бесплатное высшее образование в Латвии я смогу получить только на латышском, вплотную занялась этим вопросом в 10ом классе. Родители оплачивали мне репетитора. Всё!
Если смотреть на качество детсадовского и школьного образования и его влияние на следующее образование, то моё мнение таково, что нужно дать самую базу не перегружая ребенка. У меня "под носом" два ярких примера. Я родом из небольшого городка, одна моя знакомая с детства готовилась родителями для достижений больших целей. Они и репетиторов ей нанимали, и курсы оплачивали, и слали за границу жить, языки изучать. Вторая знакомая из неполной семьи. Образование обыкновенное, которое могла дать ей местная школа, но у девочки математические способности - она сама много занимается, бабушка (она только с бабушкой жила) ее в этом поддерживала. Результат у обоих моих знакомых один - обе выпускницы Stokholm School of Economics, причем та, которая получала образование "без бонусов" с лучшими позициями в той же SSE. Обе работают заграницей в международных компаниях, обе признаны в обществе.
Так что, автор, решайте проблемы по мере их поступления (с)
А про "чтоб не пил, не курил" и маму с папой почитал - это наше родительское, никакая школа и Васи с Петей этому не научат.