Сообщения: 7
Откуда: Riga

Просветите, пожалуйста, до какого возраста рекомендуется спать вместе с ребенком? Я понимаю, что это ему это комфортно, но меня волнует качество поверхности взрослого дивана. У меня он обычный пружинный. Мне кажется, это совсем не подходит для формирующегося опорно-двигательного аппарата. Недаром первый матрасик ребенка должен быть кокосовый. Он самый твердый.
Поставить ровную двуспальную кровать не могу из-за малогабаритности квартиры. В свою маленькую кроватку ребенок не идет, чувствует разницу, так сказать. Поспит пол-часа и плачет пока не переложишь под бок.
Поделитесь опытом, каким образом и когда "отселять" малыша?

_________________

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Поверь если на весы поставлен кокосовый матрас и психологический комфорт, то матрас проигравает со счётом 100:0

невролгии и последствия раздельного сна выходют фобиями долго и нудно в течении жизни, а вот спаньё не на кокосе вообще никак не выходит , т.к. не кокосом едины , а душевном благополучием

Кто рекомендует спать на кокосе- ортопеды - ойли, производители детских кроваток и мебели вааще - более реально

есть более эффективные методы слежение за осанкой , кроме матрасов слинг, например

отселять прям как собачонку , зачем ??? сам захочет - уйдёт
в 1.5-2.5 года начинается период отрыва от матери , "Я-канье" тогда если граммотно повернуть всё ребёнок захочет иметь своё спальное место, без давления совершенно, лишних нервов и слёз

У нас так и было

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Видимо твы не читала , очень хорошая книга скачай себе , многое прояснится
Ж. Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности."
скачать можно здесь
http://www.kkm.lv/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=13

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 257
Откуда: Юрмала, Булдури

я думаю, что чейчас в любом случае немного рановато перекладывать ребенка, я так не представляю, как моя Ксюха будет спатьв другом месте, я же изведусь.

а если большие проблемы с матрасом, есть такие тонкие матрасы, которые кладутся на кровать. может если такой взять, так по крайней мере на душе будет спокойней

_________________

Сообщения: 375

Если вы спите с ребенком вдвоем на двухспальном диване, то можно сделать так. У нас угловой диван и есть конкретный стык на половине, где спит ребенок. Я в Максиме купила самый тонкий кокосовый матрасик (стоил около 10Лс), он толщиной 4 см, но плотный. Деть спит на матрасике, а так как он тонкий, то я практически с ней на одном уровне, можем спать в обнимку. Но это подходит, если спите вдвоем.
А если диван не очень мягкий, без проволов и стыков, я думаю, вреда позвоночнику это не принесет.

Сообщения: 7
Откуда: Riga

Еще животрепещущий вопрос: куда Вы деваете пап?
Мы втроем сосуществуем на диване, и конечно расчищение пространства происходит именно за счет папиной территории. Ему приходится не сладко. О том, чтобы нормально выспаться остается только мечтать.
И какой выход - отселить ребенка, это по выражению экспертов, поступить с ним как с собачкой. А отселить мужа на 1.5-2.5 года (при нашей малогабаритной квартире как раз остается место на коврике у двери ) - это не как с собакой?
А если серьезно, меня в современном подходе к воспитанию ребенка, пропагандируемом, в частности, и на ККМ, смущает именно это: интересы ребенка безоговорочно ставятся на первое место. Не вырастают ли такие дети эгоистами, которые в дальнейшей жизни без "фобий" пройдут по головам своих же родителей, ведь для них совершенно естественно подчинение интересов всего и вся их собственным интересам.
Не думаю, что этот вопрос такой простой.
Мы сейчас готовы опираться на опыт американских индейцев и начисто забываем патриархальные традиции русского народа. А в этих традициях все как раз наоборот: первая ложка достается главе семейства, а у детей всегда подчиненное положение.

_________________

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

У нас папа, если ему неудобно, берёт и двигает дочу, или слегка наваливается на неё, она сама двигается. Ширина дивана по документам 1,60 м, реально 1,50, мы замечательно помещаемся.

_________________

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

И ещё у нас дитё при родителях, а никак не наоборот. А описываемая Вами ситуация, как раз и воспитывает в ребёнке эгоизм.

_________________

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

На первое место ставятся не интересы, а естественные потребности ребёнка. Взрослому мужчине спать рядом с вами хочется, а для младенца это просто физически необходимо. Если папу не хотим ущемлять в его желаниях - расставляем приоритеты и покупаем широкую двуспальную кровать.
На ККМе никак не пропогандируется потакание ребёнку во всём. Мы придерживаемся принципа "ребёнок при маме" (а не "мама и прочие члены семьи на службе у ребёнка"). Воспитанию отводится очень большая роль. И первую ложку у главы семьи никто не отбирает .
Почитайте подборочку про воспитание - http://kkm.lv/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=8. Думаю, вы откроете для себя много нового .

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Сообщения: 2256
Откуда: Jelgavas rajons, Vītoliņi

Меня тоже волнует проблема освместного сна - если малыш у меня под боком, он спит хорошо, но я совершенно не высыпаюсь, так как лежу в неудобной позе рядом с ним, по-другому не получается, и потом весь день хожу мрачная и нервная. А в своей кроватке он спит нормально, просыпаяь 2 раза покушать. Но во сне сбрасывает одеяло, а я вскакиваю его накрыть, что тоже мешает мне выспаться.

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

Это дело привычки, сначала страшно разбудить, потревожить, но со временем находятся удобные позы, я после дочкиного года вообще уже сплю как хочу. И все высыпаются.


И ещё по поводу кровати, у нас был диван книжка 1,3 м, было очень тесно, теперь диван, который вперёд раздвигается 1,50 и места меньше занимает и очень просторно спать.

_________________

Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс

anninja, а малышу сколько?

Ищите удобную позу, подложите подушки(или мужа ) себе под спину, ноги согните под прямым углом, поэкспериментируйте. Не выспались ночью - ложитесь днём вместе с деткой. Просто примите ситуацию, что спать так как вы спали до рождения ребёнка вы уже не будете никогда .

_________________
Акушерка, доула - помощь в родах

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

1 в деревнях младенец спал при матери в зажиточных домах, те дома где мамка в поле , деть один в люльке , т.к. мамке надо 9 ртов прокормить, и работает она да папка , мы надеюсь не рассматриваем
В ЖЖ была хорошая статья о сибирских крестьянах конца 15 века ...найду выложу

2 ДЕВАТЬ ПАПУ , оригинально ...
не ну собственно кому что нравится , когда мы спали в 12 метрах, на диване 1,40 м , папа чтобы высыпаться , просто ушёл с дивана , сам
Когда ему это перестало нравится , он сделал пару халтур и купил таки кровать на 1,8м , но дочь не долго спала с нами втроём о чём собственно сожалеем, но финансы , так сказать не расположили ...

Подруга, кровать 1,6 м спят папа , мама, доча доча между мамой и стеночкой , папа вообще даже не рядом с дочей получился ...
так что , кто хочет, тот делает и ищет варианты , кто не хочет ищет отмазки

3 Рожану читали ? там детям с таким подходам" Не индейским "уже по 10 лет , славные дети кстати
Мы ориентируемся на индейцев -ха , Серз тоже индеец, когда описывал что у ребёнка сердце останавливается спя без матери ...

вообще маей спиногрызке уже почти 4 ... НИ РАЗУ я не могла сказать что она "срёт мне на голову" или идёт по голове , или вообще что-то такое что она безчуственная эгоистка , взращённая как Дракошка "мнемнемне "


Патриархальные традиции русского народа - это вы о чём ?
У екуан дети с уважением к взрослым относятся , Толстого описания можно было прочесть как с уважением относились... какое подчинение , неужели уважение можно "вбить" , "приучить" к уважению истинному можно

раставьте приоритеты для себя , чего вы хотите

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 7
Откуда: Riga

Я ни в коей мере не желаю оспорить основные тезисы цитируемых в ссылках статей. Я по-хорошему завидую тем, кто может найти, принять для себя доктрину и так безоговорочно следовать ей.
Я только делюсь своими сомнениями. Если так хороша и правильна американская теория и так плохи традиции воспитания детей в России, СССР, почему тогда в Америке считается нормой отдать своих родителей в дом престарелых и навещать их раз в год? А у нас это пока еще дикость... Мне не кажется все таким уж однозначным. Уж простите.
А если по теме: куда папашу-то девать? Или пусть еще 1.5 года висит на краю? Как у Вас организован данный вопрос?

_________________

Сообщения: 2256
Откуда: Jelgavas rajons, Vītoliņi

Моему малышу почти 8 месяцев. И спит он на спине, руки в стороны а я могу заснуть только в позе эмбриона. Прекрасно понимаю, что спать всю ночь напролет - это в прошлом и в каком-то там будущем, даже уже не представляю себе, что не буду вставать и кормить ночью .Но иногда после СС встать просто не в состоянии.
Спасибо за советы, учтем и попробуем!

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

ага американцы и екуаны одно и тоже не нужно американский семейный уклад такой же дикий как и совковый

Папу не надо девать, жалко папу , вы так на него ...мой бы обиделся
Маську может переложить с другой стороны ?

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

про сон мой...
... 300 лет назад, когда мы яростно ругались с Риской по поводу совместного сна, (да Девы было такое время) я приводила такие аргументы:
1. деть не дает мне выспаться
2. деть не высыпается сам
3. деть получается разбалованным
4. детю нужен матрас
5. и последний самый важный... сорри... у мене большие груди

Первый мой сын спал в своей комнате... в своей кровати, но на этом все прелести заканчивались. Я была вся измотанная, деть сосал соску, но я твердо была убеждена что спать с детем не смогу, потому как чуткая я мама!!! Кормила до 7-ми месяцев. Упивалась лактационными чаями, грудь массировала, но молоко закончилось.
В итоге... сын научился ходить и вылезать из этой кроватки и стал просто ПРИХОДИТЬ к нам. Я его уводила, ругала в конце концов, мы дружно отоспали почти 2 года вместе. И сейчас он может ночью прийти за папой и что в этом криминального, ему же 4 с половиной годика, пусть пока будет поближе к нам!

Тут я забеременела. к этому времени я перестала ругаться с Риской успела с ней подружиться, а главное научилась прислушиваться к советам всех девченок которые кормят, а кормить я хотела больше всего на света. Беременность была сложная, роды хм... лучше промолчу. И вот он у меня на руках. Всю беременность гадала, какие волосики, какие глазки? А тут акой красивый, с таакими ресницами, темненький, такой долгожданный, живой. здоровый. Спасибо тебе господи... я повторяла и повторяла и повторяла...и сейчас твержу. Первые сутки лежу рядом и не сплю... боюсь придавить, кормить не удобно. На вторые сутки приехала тетя Олесия (Риска), дете положила и так мы месяц и отлежали и отспали. И сейчас вместе спим, и я высыпаюсь, и дете слышу и спакойно мне.

про папу...

Первые 4-5 ночей он спал со старшим сыном, а потом сказал, что устал спать не рядом с женой и лег спать с нами.Так и спим на диванике 1,4. При этом я туда сюда дете перекладываю.

про матрас...

в матке дете свернуто в узел...

про груди

что о них говорить ,самое главное что в них есть молоко а если детенка нужно просто удобно положить рядом и будет так сладко спаться
мы уже не спим в обнимку, спали только месяц, сейчас пошел процесс вытягивания и раправления конечностей, поэтому мы спим рядышком.

про детя

вот сейчас была днюха и дете немного покрикивает, стресс наверное большой и гостей многовато, да гомеопатия нам не пошла, а так ни коликов ттт не других бяков мы не знам, вот буду ждать зубьев
Интересно то что он и на руках особо не любит, ну походим посмотрим, поболтаем, но больше всего пока любим в кровати голым попом.

про мою маму
дико продвинутая тетка сказала что за новшества? где дудка? где кроватка?
Были давеча в гостях... бабка офигела... дете спит всю ночь у мамки под боком и писка даже никто не слышал, хотя сиську грызем каждые 2-3 часа.

Написала длинно затем чтобы было понятно что можно жить по разному, но лучше жить в каиф

Сообщения: 422
Откуда: Тейка

U menja rebenku 4 goda, est svoj divanchik, no kazdoe utro (ili s seredini nochi) on prihodit k nam. Krovat 1.60 v shirinu, no vtroem nam spat tjazelo, u menja ot tesnoti nachinaet bolet spina, i ja uhozu spat na divanchik rebenka,on prihodit ko mne , tak i hodim s nim vsju noch. Ja ne visipajus, sinjaki pod glazami.Pervij god on spal v svoej krovatke, potom nauchivshis vstavat plakal i mi zabirali ego k sebe, potom stal perelezat nochju sam, potom mi dogadals ubrat stenku u krovatki, potom krovatka stala mala, kupili divanchik. Vse etpo vremja mi uporno vozvrashali ego na ego mesto, no on okazalsja uprjamej. I vot pjatij god mi ne spim po nocham.
Esli bi roditeli slushali bi svoego rebenka s rozdenija+bila bi nuznaja informacija vovremja, ja dumaju vse bilo bi na svoih mestah. K slovu ja sama prihodila spat k roditeljam let do 10 , no ne k mame a k otcu, prosto vozmozno mne bilo neobhodima ego teplo i zashita.

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Янка приходит ко мне под бочок спать только когда больна или ей совсем фигово ( вот когда в сад стали ходить) , как только душевное равновесие востановленно и спим всю ночь и мамин бочок совсем не нужен
всё таки дети мудрее нас , у них ещё не загажены мозги кокосами , Споками и т.п. они сердцем чуют, как надо

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Спим вместе с рождения-первый месяц спали с мелочью в отдельной комнате на диванчике. Я сама хотела притереться, привыкнуть к новой роли, да и депресняк чуточку был. Через месяц перебрались на большой диван к папке. Не спали мы три раза по пол ночи из-за зубьев или других болячек. Папа всегда встаёт ночью со мной, если малая капризует. Носит ночью только он.
Спим на диване 1.60, тоже вперёд выдвигается. Не высыпаюсь немного я только в ночи нонстопного сосания, т.к приходиться всё время спать на боку. Но и тут на помощь приходит муж -фраза "подопри меня" уже стала крылатой в семье!

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны

Ну, у нас кровать 1.80 вроде... Но посередине противная щель и сбоку - валик из одеяла, дабы ребенок на пол не скатывался - кровать стоит торцом к стене, иначе она в комнату плохо компонуется..
Что сказать - спина таки протестует - с утра разогнуться-до ванной дойти не всегда легко. Пока Миха не ползал, спать было удобнее - сейчас, если его что беспокоит ночью - он ворочается, ползет во сне к изголовью... Вот доставать ребенка и укладывать назад, к груди - изводит сильнее всего.
Вообще-то здесь просится ссылка - может, кто-то знает, где можно найти готовое описание простых упражнений для расслабления/реабилитации/растяжки натруженной за ночь спины?
Еще момент - как всегда, головной. Мне стало намного проще, когда я перестала думать в терминах "я люблю спать на животе, завернувшись в одеяло". Когда перестаешь на этом концентрироваться, оказывается, что любишь просто спать - неважно как

_________________

Сообщения: 5286
Откуда: Иманта

Я тоже считала что могу спать токо на большой подухе и только на правом боку. Теперь сплю по-разному, бывает что просыпаюсь в позе молекулы

Важный аспект - подушка. Мне Риска обьяснила какая она должна быть (валик под голову) и после этого спать стало гораздо легче.

Модератор
Сообщения: 31866
Откуда: Торонто

Вообще современной рожавшей женщине в течении первого и второго года жизни детя очень гуд делать массажи , к примеру со вторым ребёнком первый сеанс масажей я планирую после 40 дней потом около полугода и около года ...
почему , потому как живём мы не на природе , работаем часто сидя + комп+ телек всё сидим сидим и потом удивляемся почему ж наша бедная спина таки не выдерживает и давай - ага спаньё сс виновато, ага дитё на руках таскаю, а то что 20 лет спине не было тренеровок, да и собственно роды не вертикальные ,а на верталёте где позвонки запросто сдвигаются при нагрузке - это мы не учитываем...

Я тоже не могла понять чё мне так спина болит , старому бодибилдигисту
физиотерапевт вставил на место 3 позвонка , КАК горю, горит а что ты думала - после родов огурцом будешь , фигушки , занимаешь спину - нет, в бассик ходишь- нет, так что ты от неё хочешь ?

Итак упражнения эээ а может фоты сделать ? с описанием ммм ? типа статьи? или так просто написать

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Сообщения: 238
Откуда: Зиепниеккалнс

Поведаю и я нашу историю...
Я тоже та мама, которая прошла путь от "ребенок должен спать отдельно, а потом и в своей комнате" (это еще в беременный период) до СС. В самом начале спал малышонок отдельно, его кроватка стояла рядышком. Надо заметить, что спал в общем-то хорошо: укладывались мы в 23.00, первое кормление было около 02.00, потом в 05.00/06.00. Само дете выбрало такой режим. Вот только маме почему-то вдруг (вспомните мои беременные мысли) понадобилось вставать за ночь еще н-ное количество раз, чтоб проверить, как он там. Высыпалась редко. Под утро ребетенок спал уже с нами. Позже я стала отключаться уже после первого кормления, да и деть подрос и набрал в весе - тяжеловато его стало перекладывать в стоящую рядом кроватку. Да и просыпалась я обычно уже незадолго до того, как деть снова просился приложится. Скажу честно, первое время спать было неудобно, мужу тоже. Было и недовольство, и разговоры по этому поводу. Были и родственники, которым казалось это дико. Вот только и они порой удивлялись, какой спокойный малыш по ночам.
А потом в 7 деткиных месяцев я вышла на работу. Бывают эктренные ночи, когда зубы или болит что-то. Тогда трудновато встать с утра. Но это скорее исключения. Да и подстроились уже все друг к другу. Причем диван оказался вдруг таким огромным... Иногда удивляюсь, где там еще муж помещается? Так и смеемся, что как истинный йог висит рядом с диваном.
Так что слушайте дитя и себя самое! И дай Бог, чтобы мужья и близкие родственники просто молча вас в этом поддержали.
А спину действительно тренировать надо... Всю беременность отходила и не знала, что такое боли в спине. Красота! Правда и занималась я на протяжении всей беременности вплоть до родов. Домой специально два валика для этого дела купила. А теперь... Эх, лень моя... матушка.

Сообщения: 7
Откуда: Riga

Да не бейте вы нас сильно, мы тоже правильные. Спим вместе, едим 2-3 раза за ночь, только грудь, плачем мало, соску не сосем, бутылку не берем. Вот только слингом не пользуемся и писаем в памперс.
Думала, до ползательного периода на руках протаскаю, но сейчас уже подумываю о слинге. 8 кг как никак. Спина стала просто раскалываться последнее время. Массаж - это просто мечта в таком состоянии. Еще бы массажиста найти, который на дом приходил бы.
Про сон поняла, что спать нам еще и спать вместе. Сознаюсь, в моем представлении время, когда ребенок будет спать сам, наступало как-то гораздо раньше 1,5 лет.
Попробуем матрасик в нашу кровать положить. Но ляжет он только с одной стороны. Посередине все эти швы углового дивана. Но если ребенок все время только с одной стороны, работать будет только одна грудь. Для симметрии все равно придется перекладывать.

_________________