| |
|
|
Kiska |
|
|
Пт Июл 31, 2009 21:27
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6107
Откуда: Рига,центр
|
Ооо педиатры много чего советуют и как факт ничего незнают про ГВ.А ты читала статьи по педприкорму,потому как мне кажется,ты не очень углубилась в суть вопроса.И какая тут может быть истина?
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 940
|
Каждая мама решит как она считает правильным и сделает по-своему!
А сейчас реальный пример из жизни!
Одна ккм мама была у меня в гостях и рассказала мне про проблему одной семьи.... Я сначала не поверила, но зашла на детский сайт, где та мамочка активистка и прочитала всё сама!
А беда вот в чём: ребёнок почти ровесник моей дочки, тоесть практически 2 с половиной года. Ребёнок НЕ ЕСТ ВООБЩЕ взрослой пищи, тоесть ТВЁРДОЙ!!! мамочка пишет что их дневная еда- это смесь и лакто! Якобы ребёнок ДАВИТЬСЯ всей едой, с кусочками!!!
Я помню когда нашим малявкам было по 1 годику- мамочка эта сидела и кормила своего ребёнка баночными пюре, в то время как ровесники лопали всё со взрослого стола.
Говорить про *рано или поздно будет жевать* - хорошо когда рано, а когда поздно? - у них до сих пор не умеет и не ест!!! При этом как вам кажется, нормально ли что 2-х с половиной летний ребёнок говорит только слово *папа*, вся остальная речь у ребёнка ограничивается мычанием (уж очень мне мерещится связь между не умением жевать).
Я не *за* ни *против* пюре или кусочков, так как считаю что нужно просто с умом подходить к вопросу.
Мне нравилось что мой 9-ти месячный ребёнок кушает (пару ложек) пюре из кабачка, но при этом кусок куриного филе в её руке- никто не отменял
_________________ Мама супер-деток!
|
в начало |
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Педагогический - не от того, что его рекомендуют педагоги, а от изначального смысла Педагогический - значит, что его задача познакомить ребёнка с различными продуктами, чтобы его кишечник научился вырабатывать необходимые ферменты для расщепления данных продуктов.
Про пюре наглядно. Представь, твой рот - это кишечник ребёнка, а язык - это ворсинка кишечника, попробуй туда положить ложку пюре, что произойдёт? Пюре размажется по всему рту, а тебе надо всё это протолкнуть дальше... Ну как? Легко?
По началу ферменты только начинают вырабатываться, и вся пища, прошедшая через кишечник, выходит практически в первозданном виде, просто пюре не заметно в детских какашках... Потому смысла в этом пюре нет, только нагрузка дополнительная на кишечник. И дело не только в консистенции продукта, но и в количестве. Мало кто даёт микродозу пююре, обычно сразу, как минимум, половину чайной ложки, это в лучшем случае. А то есть случаи и по несколько ложек сразу. Вот это, действительно, огромная нагрузка, большое количество нового продукта, который ребёнок даже не имеет возможности выплюнуть...
Пока нет зубов, ребёнок прекрасно во рту мусолит эту микродолу при помощи языка и дёсен, с пюре так не получится, часть пюре, необработанного слюной и ферментами, содержащимися в слюне, сразу ухнет в желудок, а оставшаяся часть размажется по рту.
А рекомендации педиатров по поводу кпюре появились только после войны, до этого такого не было. Как раньше жили. И по поводу Ноу-хау, для кого-то сейчас и ГВ по требованию - это Ноу-хау
_________________ Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
Последний раз редактировалось: MbIWOHOK (Пт Июл 31, 2009 21:34), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
mrnxx : |
ребенку сейчас 4,5 годика,аппетит замечательный, особенно уважает мясо
|
У меня ребёнку почти 3, аппетит замечательный, мясо не уважает, зато уважает всё остальное. И так с двух лет
_________________ Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли
|
а у меня сейчас ребенок может слопать кучу мяса, приличную порцию макарон или риса, добавить кукурузы или огурцов и все запить чаем
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3116
|
Valeria : | какой истины добиваемся?
ничего нового в педприкорме нет
во времена моего детства дети к году полностью переходили на общий стол |
Маминого брата бабушка начала прикармливать в 9 месяцев и это была яичница. А тупо больше жрать нечего было в послевоенное время.
_________________ Сертифицированный специалист по защите данных физических лиц. Тел.: 28231044.
Петр (2008) и Евгения (2012).
|
в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Пт Июл 31, 2009 22:54
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
mrnxx : | ну без навыков жевания вроде как никто не остался поэтому как то запариваться на этот счет не вижу смысла. |
и соску взрослые не сосут и что там из этого же репертуара было
Не права ты Марина,глубже к вопросу подходить нужно, а не судить поверхностно не углубляясь в суть дела.
_________________ мама супер-дочек
|
в начало |
|
|
|
mrnxx |
|
Креатив мама |
Пт Июл 31, 2009 23:18
|
|
|
|
Сообщения: 953
Откуда: Botāniskais dārzs & Saulkrasti
|
MbIWOHOK : | Потому смысла в этом пюре нет, только нагрузка дополнительная на кишечник. |
Лен, но ведь расщепить желудку кусочек гораздо сложнее, чем пюре! а мы, взрослые, пережевываем пищю и глотаем ее уже в консистенции пюре по сути, кусочек проглотишь, плохо разжевав, - ощущения не из приятных ...
_________________
|
в начало |
|
|
|
mrnxx |
|
Креатив мама |
Пт Июл 31, 2009 23:25
|
|
|
|
Сообщения: 953
Откуда: Botāniskais dārzs & Saulkrasti
|
Kiska : | Ооо педиатры много чего советуют и как факт ничего незнают про ГВ.А ты читала статьи по педприкорму,потому как мне кажется,ты не очень углубилась в суть вопроса.И какая тут может быть истина? |
опять не согласна. У меня средних лет женщина-педиатр - очень толковая, и так утверждать, что врачи ничего не знают, а мы почитав форум стали профи - ну...
Статьи читала, и пытаюсь как раз разобраться, и совсем не поверхностно, а рою-рою и пытаюсь понять!!! по ребенку своему смотрю. для нас это наиактуальнейшая тема вообщем
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
VМарин, никто кусочек не расщепляет, он только краями проходится по кишечнику, обрабатываясь чуть-чуть по поверхности. И взрослые ну никак до состояния перетёртого пюре пищу не пережёвывают. К тому же, взрослый кишечник уже созревший, с полным набором ферментов. А детский кишечник только учится переваривать пищу. Даже взрослому станет плохо, если он сразу съест 700 грамов совершенно нового продукта (цифра примерная по соотоношению к общей массе тела). Представь, если ты завтра съешь полкило... Не не знаю даже, к примеру, тюленьего жира (нормальная еда для северных народов), как твой кишечник на это отреагирует?
_________________ Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 392
Откуда: Rigas rajons, Adazi
|
Не надо большие кусочки давать, которые глотать неприятно. Даем МИКРОдозы, то есть совсем мааааленькие кусочки (большинство взрослых до таких кусочков и не разжевывают, глотают намного более крупные куски).
По поводу того, что деть рано или поздно начнет есть все то же, что и взрослые - это большой вопрос. Моя старшая, кормленная пюрешками, до сих пор ест очень немногое из того, что едим мы. Накормить ребенка - большая проблема. А ей уже 7 лет. Зато младшая ест все, что дают.
_________________
|
в начало |
|
|
|
mrnxx |
|
Креатив мама |
Пт Июл 31, 2009 23:57
|
|
|
|
Сообщения: 953
Откуда: Botāniskais dārzs & Saulkrasti
|
нашла для себя достоверный источник в нете
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2100
Откуда: Марупе, Вецозоли
|
с учетом того, что вики может редактировать любой...
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4244
Откуда: Иманта
|
Вы когда-нибудь считали СКОЛЬКО картошин в небольшой порции пюре? Мне кажется... очень много... если отварить столько же картошин и положить рядом с пюре... это будет целая гора... Пюре - концентрированная пища.
Молчу... про жевательный рефлекс. Главная задача педприкорма ознакомить организм с разными продуктами, чтобы выработались ферменты для их переваривания... научить ребенка жевать и глотать...
А что с пюре? Как эти навыки реально освоить к году? До года ребенок учится всему вышеперечисленному... прикорм не вводится с целью накормить!
Это так... плюс ко всему, что писали девочки...
_________________ Ребенок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
Последний раз редактировалось: ezhiha (Сб Авг 01, 2009 14:48), всего редактировалось 1 раз
|
в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Сб Авг 01, 2009 08:59
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
mrnxx : | Просто давать все со стола явно не будешь, и эта инфа меня немного смутила. |
если в семье питаются здоровой пищей, то будешь без проблем - если не питаются, то есть повод изменить привычкам
да и по-любому, лучше 3 микродозы шашлыка в уксусе или копченой рыбы, чем 200 грамм пюре
а по поводу Википедии: достоверный источник для себя и просто достоверный источник - это две большие разницы
|
в начало |
|
|
|
Kiska |
|
|
Сб Авг 01, 2009 09:38
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 6107
Откуда: Рига,центр
|
mrnxx : | Kiska : | Ооо педиатры много чего советуют и как факт ничего незнают про ГВ.А ты читала статьи по педприкорму,потому как мне кажется,ты не очень углубилась в суть вопроса.И какая тут может быть истина? |
опять не согласна. У меня средних лет женщина-педиатр - очень толковая, и так утверждать, что врачи ничего не знают, а мы почитав форум стали профи - ну...
Статьи читала, и пытаюсь как раз разобраться, и совсем не поверхностно, а рою-рою и пытаюсь понять!!! по ребенку своему смотрю. для нас это наиактуальнейшая тема вообщем |
У меня частный педиатр,тоже не старая бабака из сохранившейся с советских времен поликлиники,но как кормить и чем она не говорит.Потому как только мама знает чем кормить своего ребенка.А врач,если он действительно хороший,только способен рекомендовать те или иные продукты.Я сразу ей сказала как прикармливаю ребенка,никакой негативной реакции не было.А даже наоборот.Это так,к сведенью,по поводу того,что советуют педиатры.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
мой отец в послевоенное время селёдку в 8 месяцев жевал- здоровье ого, на подводке служил;
сестра считай, что на овсяном туме выросла, хотя семимесячная родилась (не поддерживаю, но факт) - ест все подряд, красавица
За меня мама вообще удивлялась, на чем это я расту, ибо окромя кефира ничего не хотела есть - я всеядна и здоровье дай Бог каждому (ттт)
Дети мои то ли на педприкорме, то ли на отдельной пище (я им отдельно варила обеды до 2,5 лет и в тоже время кормила почти всем с общего стола) - тоже растут прекрасно и кушают хорошо.
Прикорм- это, конечно важно, но как мама сделает, так и хорошо. И уже одно то, что мама демает о том, как лучше прикармливать уже своего рода гарантия того, что деть будет нормально покормлен.
|
в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Сб Авг 01, 2009 10:55
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
ээммм... про то, что Википедия - достоверный источник информации о прикорме слышу впервые.
Может ещё словарь Даля достать - там может тоже что интересное по этому поводу пишут.
не хочу обидеть, но всё ж источник, имхо, стоит выбирать поближе к теме. Википедия - энциклопедия общих понятий, не думаю, что там кто-то особо углублялся в отличия разных видов прикорма
_________________ Агата (03.04.2006)
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Сб Авг 01, 2009 14:25
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Посмотрела я ссылку, ну все как нам на курсе педиатрии 100 лет назад рассказывали, это для ИВшников, этим нормам уже 100 лет, вообщем еслигде есть фраза ЗАМЕНА КОРМЛЕНИЙ это как уйти от сме
си, тума итд.. Нигде там грудниками не пахнет в тех нормах.
|
в начало |
|
|
|
mrnxx |
|
Креатив мама |
Сб Авг 01, 2009 19:13
|
|
|
|
Сообщения: 953
Откуда: Botāniskais dārzs & Saulkrasti
|
Kryska : | ээммм... про то, что Википедия - достоверный источник информации о прикорме слышу впервые.
|
прошу достоверный источник на ваш взгляд в студию!
_________________
|
в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Сб Авг 01, 2009 22:08
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
мы даем ВСЕ, что есть на столе. то, что не даем пока что - просто не стоит на столе, естся отдельно или вообще не подается вид, что это ребенку нельзя.
мы начали прикорм в неполных 7, в 10 месяцев ребенок уже отлично жевал небольшие кусочки размером с горошину, при том, что первый зуб у нас только проклюнулся к этому времени. у детей отличные десны, они ими прекрасно способны и откусить, и разжевать.
сейчас ребенку год и она уже вовсю трескает супы за обедом, причем постоянно просит ням и отказывается только тогда, когда идут зубы. у нас даже ГВ уже становится больше как закусон, видно, что ребенок уже хочет есть нормальную еду. при этом у меня никогда не было и нету цели накормить Вику любыми методами.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 637
Откуда: Марупе
|
подниму темку
У меня тоже есть пару вопросов.
Вроде все перечитала, Но тем неменее
Ребенку 8 мес, с 6 на педприкорме
Интерес то больше, то меньше.
Этап микродоз основных продуктов в доме уже пройден.
1) Я могу уже не ограничивать привычную еду?
2) Ребенок явно отдает предпочтение чему то, и что-то явно игнорит. Игнор не давать? То есть он берет с моей тарелки сразу помидор, и ест. Все остальное не интересует. Нормуль?
3) Когда ребенку давать свою ложку?
4) Свою тарелку?
5) Сажать на свой стульчик?
Муж в шоке, говорит, ты поесть не можешь нормально, и все время старается забрать ребенка, когда я ем
_________________
|
в начало |
|
|
|
macabra |
|
Креатив мама |
Сб Окт 10, 2009 01:26
|
|
|
|
Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
1) не ограничиваем. новые продукты вводим с микродоз.
2) я уважаю выбор ребенка и позволяю ей самой отдавать предпочтение и формировать вкусовые пристрастия. насильно не пичкаю никогда, даже любимой едой. к тому же, организм всегда лучше знает, что ему надо.
3) имхо, когда ребенок проявляет интерес именно к манипуляциям с ложкой - засунуть в тарелку, повозить там, когда видно, что действия уже хорошо скоординированы и не зарядит сразу этой ложкой в глаз. для этого, конечно, надо пробовать давать и смотреть. мы начали давать месяцев с 10, по-моему.
4) одновременно с ложкой.
5) так же, как и пункт 3, 4 - когда ребенку интересно там сидеть + когда за один прием пищи поглощается достаточное количество еды. я не сажаю ребенка в стульчик, если чувствую, что она съест пару ложек. можно сажать и выдавать свои приборы, пусть привыкает и учится. но следите за тем, чтоб это не превращалось в игру - все едят,а я с тарелкой и ложкой играюсь.
забирать ребенка не надо, лучше пусть папа активно участвует в общей трапезе. маме просто надо наловчиться есть вместе с деткой,иногда нужна скорость, иногда сноровка, иногда терпение.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 153
Откуда: München, Deutschland
|
И у меня после всего прочитанного появилось парочка вопросов:
1. Если ребёнок не сидит ещё, то как его садить к маме на коленки за общий стол??? ( Мы ещё педприкорм не начали, на будущее интересуюсь)
2. Если 2-ое блюдо естся ножом и вилкой, то когда начинаешь педприкорм надо всю еду есть ложкой, чтобы ребёнок хотел плдражать?
3. Микродозы нужно класть прямо в рот или давать ребёнку в руку, чтобы он сам в рот засовывал?
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Сажаем боком на колени так, чтобы попа провисала слегка между коленками мамы. Коленки ребёнка находятся выше попы ребёнка, а за спинку придерживаем рукой.
Ешьте вилкой, почему ложку? Понятно, что так как одна рука занята ребёнком, то то, что надо нарезать, нарезаете заранее.
6-месячный ребёнок ещё может не понять. что ему делать с этой штукой, что вы ему дали в руки. Так что в рот. В руку можно дать что-то типа моркови большой, куриной (или другой) крупной косточки. То, что ребёнок может мусолить, при этом без опасности что-то отгрызть и подавится.
_________________ Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|