Сообщения: 644
Откуда: Adelaide, AU

Один в один мои мысли после прочтения.
Для меня период с ребенкиного годе-то года до 3-4 был очень тяжким, когда деть напролом ломал все мои принципы и идеалы и отказывался подстраиваться под правильные воспитательные меры из умных книжек..... Хотя когда-то я тоже с пеной у рта Гиппенрейтер зашищала.... Надеюсь автор обаладает большей гибкостью, чем я, и с ней такого не случится.

Помню когда-то давно, когда дочка еще была маленькой, я общалась со своей школьной учительницей, с которой у меня всегда были очень близкие отношения. Рассказывала, как много я читала, как много всего знать и уметь надо, чтобы вырастить ребенка. На что она мне ответила что ребенка надо ТОТЛЬКО любить.... Тогда я подумала, что мол вот и она чего-то не понимает, прошлое поколение, куда ей до нашей подкованности в детской психологии...

Мне понадобились годы, чтобы дойти дой этой простой истигы и перестать заниматься самобичеванием.... все дети разные, все мамы разные, все мы совершаем и будем совершать ошибки, но дети вырастут и простят нам их, если будут уверены, что любимы.... И крик, не крик - тут и рядом стоять не будут.

Удачи

_________________
Мама прекрасной девушки (2005)

Сообщения: 641
Откуда: Рига, Зепчик

wolf :

просто мне 30 и никто ни разу на меня не кричал скоро сорвутся?

А того, что дети вырастут и будут обижены на родителей, этого-то не стоит боятся, это случай скорее неблагополучных семей. Проблема в лругом, в том, что вырастают жертвы и растят жертв. Дочка может быть бесконечно благодарна свокй матери, будет ее принимать и понимать, только будет оставаться несчастной..

_________________

Сообщения: 29
Откуда: Рига, Золитуде

прочитала всё выше сказанное, задумалась В основном согласна с большинством, но всё равно буду придерживаться своих убеждений - если повышать голос, то с поводом, если повысил без повода - извинись, объясни и скажи как сильно ты любишь своего малыша . и ещё на тему зеркала :
http://vkontakte.ru/id37505812#/id37505812?z=video37505812_160863284%2F0a9c87063d11391596
очень надеюсь, что ссылка сработает.есть над чем задуматься.

Сообщения: 1440
Откуда: Рига-Плявниеки

Прочитала все и о многом задумалась. Мой список такой:
Я, я и еще раз Я (эгоистка ужасная, себя очень люблю)
мама и дочка (ну не могу я их разделить, обе самые дорогие для меня люди)
работа (очень люблю свою работу и не мыслю без нее своей жизни)
дом (как сказали выше, дом для меня это уют, чистота, покой и даже когда доча была маленькая убиралась каждый день, намывала-начищала, ибо в бардаке чувствую себя физически плохо)
муж (еще несколько лет назад муж был бы первым, после меня, сейчас, к сожалению, последний).

Про крик. Я кричу на ребенка, но моя дочь когда я повышаю голос только смеется, мой крик не воспринемается серьезно.

Моя мама на меня и кричала и била (даже иногда лупила, по делу конечно). На отношения с мамой не повлияло никак. С мамой очень близкие и душевные отношения. А как она обожает внучку На нее, кстати, ни разу не повысила голос и не шлепнула

_________________

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

И вы думаете, что если не кричать на ребенка, то вырастет гармоничная личность? Опасное упрощение. Только в том случае, если мама - гармоничная личность и то, мама безусловно оказывает на ребенка самое сильное влияние, но ребенок приходит уже личностью, соответственно родители не решают все в том, кем в итоге вырастет их ребенок. Но, как уже писала Stasja, не кричать можно по двум причинам: 1) Мама духовно развитая личность, которой удается не поддаваться гневу, сохранять покой и мир в своей душе. 2) Мама не кричит, потому что зажимает в себе свои эмоции. Так вот первый вариант - это удел единиц и идеал (к которому безусловно надо стремиться, но это долгий и трудный путь), а второй не несет в себе ничего положительного, т.к. наличие или отсутвие крика не отменяет эмоции, если мать испытывает раздражение, гнев, злость - ребенок получит это сполна, вне зависимости от того, как мама это выразит.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

+1.

Иногда не хватает элементарного терпения, чтобы все спокойно объяснить, разжевать, утрясти, развести... особенно если они начинают все ВТРОЕМ и СРАЗУ что-то от меня требовать (один хочет сись, другой чтобы ему включили мульт, третья - мой телефон позвонить подруге, а я в это время хочу, пардон... в туалет ). Терпение лопает, я как рявкну... и О ЧУДО! сразу тишина и покой, они премиленько улыбаются, уходят в другую комнату и спокойно играют. Непедагогично, зато действует.

Правда я никогда их не ругаю за: испачканное, разбитое, сломанное, оторванное - все то, что позволяет постигать мир своими руками. Мы садимся и чиним вместе (если можно починить) или просто вместе несем в мусорку... Они причитают при этом "Ая-яй-яяяяя" и приучаются хотя бы убирать за собой то, что сломали.

Пару раз было так, что я извинялась перед дочкой, так как она меня выводила из себя ревом - не хочу одевать это, и то, и это не буду, и прическу другуууууую... вспылила, поругались, потом обе ревели, мирились... прям итальянская семья

В общем, вопрос для меня неоднозначный и универсального рецепта нет. Скорее, все зависит от конкретной ситуации. В отношениях с детьми для меня главное уважать Личность ребенка, стараться никогда не унижать его (можно унизить и молчанием, игнором - считаю это наиболее хитрый и коварный психологический ход). Но и границы дозволенного у меня в семье определены, иногда приходится их отстаивать.

Вообще, думаю, честная и открытая реакция взрослого на ситуацию для ребенка намного важнее чопорной сдержанности, скрытой злости и зажатых эмоций. Лучше уж пар выпустить и снова быть "белой и пушистой". Мои дети знают, что я их люблю до смерти, зацелую и затискаю, смеются, обнималки там всякие, кувырки-валялки, но они и знают, что если мать уже рявкнула, значит действительно низзззя... ну пошли сели тихо и играют. как-то так...

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

добавлю, что и дети сами тоже РАЗНЫЕ! кто-то за всю жизнь не выведет из себя , как экспонат - где посадили там и найдешь, а в ком-то шило в одном месте, активность бьет ключем... в общем, дай нам Бог терпения!

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 641
Откуда: Рига, Зепчик

Alja_S, еще раз повторюсь, крик - самый простой и понятный пример (для меня по меньшей мере), не думала даже, что статью воспримут именно про крик, а не вообще про эмоциональное насилие. Конечно, не достаточно просто не кричать и зажиматься нельзя. Нужно выражать свои эмоции правильно и своевременно, как я уже писала раньше. И опять-таки ваш крик может не изменить ваши отношения с ребенком, но счастливее он от этого в будущем не станет.

Как я и пишу в статье, менять нужно себя, меняться в положительную сторону, тогда и дети будут счастливы. Лечить симптомы (крик, например) и зажиматься не имеет смысла, нужно убрать причины внутри себя.

_________________

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Вот именно это и цепануло многих Для эмоционального человека характерно выражать свои эмоции шумно, кричать и плакать, когда злится и когда радуется, и это не воспринимается как эмоциональное насилие. Мама злится, обижена, устала, она выражает свои эмоции, она человек. Ребенок тоже со временем будет это делать. Он уже сейчас это делает: кричит и плачет, когда ему плохо, когда он расстроен. Научиться справляться со своими эмоциями, со своими страстями - ой как трудно.

Это прямое осуждение и вызывает раздражение читателя, потому что из него видно, что вы сами не имеете мира в душе (желание стукнуть, а не понять), а других тыкаете мордой в лужу, типа возьмитесь за ум, немедленно меняйте себя! А ведь может человек уже стоит на пути самосовершенствования, но ему труднее совладать со своими эмоциями в силу типа темперамента.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 416
Откуда: Рига, Межциемс

Скажу так. Когда я была маленькой за неправильные по её мнению поступки моя мама не только кричала на меня но и периодически наказывала физически. Помню как я много раз горевала что мама не любит меня раз наказывает так. С какой то точки зрения этот явилось фактором вызвавшем отчуждение в дальнейшем.

Потом через много лет читая книгу Лууле Виилмы я прочла там что каждая мать воспитывает своих детей в полную силу своих знаний и возможностей и посмотрев на ситуацию с этой точки зрения у каждого из нас самая лучшая мама, которая могла бы быть.

Обсуждая мое детство с мамой в последствии я поняла, что у неё были хорошие дни, не столь хорошие дни, сложности и проблемы и она понятия не имела что это так на меня влияло, не думала что её внутренний настрой был так для меня важен.

Мамы уже к сожалению нет в живых, и я рада что узнала вовремя что она всего лишь хотела для меня лучшего и хотела оградить от того что считала неправильным, и делала это так как могла. И не я была плохая а то что я делала не всегда было правильным а это совсем не одно и то же.

Поэтому соглашусь со всеми кто сказал, что у внутреннее состояние - это самое главное. Не знаю как у меня это выйдет в будущем, но не хочу что бы мой сын искал для себя обоснования почему мама сердится и ругается, что бы грустил из-за этого. По себе знаю что когда наваливаются денежные и рабочие вопросы, когда малыш капризничает, то легко сорваться. Дело не в ситуации а в том как мы её воспринимаем. Поэтому надо работать над тем что бы воспринимать её наиболее адекватным образом.

Получилось длинно, но как то так.

_________________

Сообщения: 3312
Откуда: Москва-Рига, Краста массив

+100. Дааа, именно поэтому во многих постах звучало слово "усталость". ИМХО, это не зависит от количества детей, возможности/невозможности уделить им много времени, денежных вопросов и т.д. - точнее зависит, но не напрямую, - это совокупность факторов, наслаивающихся на наш темперамент, темперамент ребенка, на наши знания, привычки, характер, стрессы... фазу луны, наконец). Это все очень индивидуально!
Согласна, что стремиться к идеалу надо все равно.

_________________

Сообщения: 416
Откуда: Рига, Межциемс

Kseniaz +100

_________________

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Такому, как я, холерику, сказать, что кричать очень плохо... ну, сказать-то можно.
Хорошо быть флегматиком. Тишь да гладь, нервы соседей и особо впечатлительных мамаш на улице целы...
Как в анекдоте:
Жила-была девушка, часто путала успокоительные и противозачаточные. Теперь у нее девять детей, но ее это мало волнует...

_________________

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Только для ребенка флегматика Для ребенка холерика такая мама будет казаться сухой, неласковой. Холерики, помимо душераздирающих воплей, еще имеют обыкновение зацеловывать детей до полусмерти, драться подушками, подбрасывать детей в воздух и бурно хвалить своих чад за достижения.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 641
Откуда: Рига, Зепчик

Темперамент, внешние факторы, холерики, флегматики - это все оправдания. Любое поведение можно понять и найти ему объяснения. Но от этого поступки не изменятся. Если есть желание изменить можно все - темперамент в том числе.

Да, в этой статье я ярко высказываюсь, в основном для того, чтобы меня услышали. Если хотя бы одна мама услышит и один ребенок станет счастливее, думаю это стоило того

_________________

Сообщения: 87
Откуда: Riga, Zolitude

Очень категорично Ребёнок не рождается чистым листом, в нем уже есть гены предыдущих поколений и своим воспитанием мы скорее можем правельнно (как мы считаем) соорентировать и направить ребёнка.
Все люди разные и темпераменты у них разные и записывать им это в вину, по моему мнению, не правельно

_________________

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Если встать посреди улицы и крикнуть "Вы все козлы!!!", то вас тоже многие услышат. Правда, врядли всем тут же захочется стать лучше Не в обиду, автор Просто сделать мир лучше - это огромный труд. Донести свою мысль так, чтобы зажечь огонь в другом - огромное искусство. Это хорошо, что в вас есть это стремление. Просто терпимость к людям - это первое, с чего нужно начинать, если хочешь изменить мир к лучшему (это я не с высоты полета вещаю, это мое больное место - научиться видеть в людях сначала хорошее, видеть во всех сначала Свет. Это очень трудно, легче быть "Каем" - видеть сначала изъяны, недостатки).

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 641
Откуда: Рига, Зепчик

Да в принципе никто никого не обвиняет, каждый имеет право на свое мнение, свободу выбора поведения и в принципе поиск виноватых это удел слабых )
я вообще достаточно философски оношусь к таким вещам, дети сами выбирают своих родителей и потом они вместе проходят те уроки, которые должны. Но при этом и помочь еще калеблющемся в выборе лучшей линии воспитания считаю не лишним. Думаю что на самом деле те, для кого была написано статья ее не комментируют )

_________________

Сообщения: 641
Откуда: Рига, Зепчик

Честно говоря, я вот читаю комментарии и понимаю, что даже не думала, вто кого-то на столько заденут мои слова ) но такой хороший резонанс значит не зря стралась, спасибо )

_________________

Сообщения: 87
Откуда: Riga, Zolitude

Ваша статья очень кстати
Но как мне кажется, та публика, которой это касается в первую очередь, не прочитает эту статью, да и на форум такой не зайдут

_________________

Сообщения: 9834

Полностью согласна!

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

конечно, не зря

_________________
Агата (03.04.2006)

Сообщения: 87
Откуда: Riga, Zolitude

Вот не понимаю как поменяться? Например, возьмем такой пример: один человек (в силу своего темперамента) любит шумные компание, а другой уединение. Как поменяться? Как заставить (без ущерба для своего внутренего комфорта) делать обратное? Это только как пример, возможно не совсем удачный

_________________

Сообщения: 9834

Ludmilka_M :

Вот не понимаю как поменяться?

На этот глубоко филосовский и духовный вопрос разные люди и религии отвечают по разному но многие довольно однозначно. Я могу только за Православие ответить - у нас все просто - Человек измениться не может сам. Но Бог может все. И с его помощью тоже можно все.

Другие по-другому ответят.

Сообщения: 1261

но от этого может измениться ОТНОШЕНИЕ к происходящему.
Речь не об одобрении плохого поступка, речь о НЕосуждении.

pranka, вы правы - начинать нужно с себя.
И мотивы, побуждающие вас к написанию этой статьи, благородные. Правда есть одно НО.
Осуждение других за плохое и подавленная злоба ("подошла бы и стукнула!") говорят о том, что вы используете для борьбы с плохим его же методы (хотя бы и в мыслях).
К чему приведёт злоба на злобу ? - К росту злобы.
Ненависть к плохому, неприятие его - это ТО же самое ПЛОХОЕ, против которого выступает ненавидящий плохое. Часто не осознавая, что тем самым он его увеличивает.

возможно статью восприняли бы чуть иначе, если б в ней не чувствовалось осуждения (без обид ).
как говорится: что на входе - то на выходе (с)
делаем из Любви - результат будет Любовь
делаем из страха - результат будет пугать
делаем из чувства вины - результат будет обвинять
делаем с осуждением (злобой) - на выходе будет раздражение или осуждение ( то есть злоба, точнее - ЗЛОБА, ибо она возросла)

Отклик форумчанок на статью говорит о том, что эта тема актуальна. Но этот же отклик в т.ч. - сигнал и для вас (что-то изменить в себе, чтоб спокойнее реагировать на тех, кто делает "плохое").
Всем есть к чему стремиться...

Любви нам и понимания

_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)

Последний раз редактировалось: Stasja (Пт Авг 05, 2011 18:49), всего редактировалось 1 раз