Сообщения: 4206
Откуда: Планета Земля

Оля, поделитесь что потрясло на семинаре?
очень интересно....если можно конечно же

все пары разные, браки разные....
есть люди спокойные, которым все хорошо и не нужно копать и сравнивать...вот как у них есть -все их устраивает
есть браки сложные, векторные, для обучения.....тут нужно трудиться.
если в паре люди эмоциональные и чувствительные - то их брак складывается по другому сценарию.
так что тут нет места сравнению.
делимся опытом и каждая возьмет из написанного то, что ей нужно....если нужно. а если ничего не нужно, то ничего и не возьмет.

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Сообщения: 5512
Откуда: Рига

Гут!
Классный дядька

_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
+371 26157422

Сообщения: 11804
Откуда: Scotland

oltea, +100

Как человек, который очень в себе любит покопаться, воспарить духовно (=возвыситься над "презренной серой массой") и вообще всячески способствовать собственному продвижению, я не без помощи профессионала вынесла для себя важную мысль - да, развиваться можно и нужно, но какова конечная цель? Зачем конкретно я это делаю? Теперь перед тем, как чем-то заняться или что-то почитать "из духовного", я задаю себе вопрос - мне это интересно или это очередная информация в копилку "неземной развитости". Пока ты не живешь и не наслаждаешься моментами, а только копишь и копишь знания, счастья никакого не будет. Можно докопаться до паранойи и шизы.

Вечное самокопание и улучшение себя/отношений похоже на жизнь на чемоданах. Ты постоянно идешь куда-то, не зная куда. А в какой-то момент оглядываешься, и понимаешь, что весь этот тяжеленный багаж тебе ничего не принес, не дал. Постоянно оглядываясь на то, как ты выглядишь, не замечаешь ничего вокруг. Откусил кусочек приятного, отпил глоточек любви и бегом-бегом - развиваться дальше, чтобы уж вот когда все узнаешь и накопишь, почувствовать все в полной мере и зажить бесконечно счастливо.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 4206
Откуда: Планета Земля

Оленька...выкладывайте.
Очень интересно.
Думаю такая информация может многое разъяснить.

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Сообщения: 4334

Если меняется один, то второй не может не меняться. Он вынужден, даже если не хочет. Потому что-то меняются обстоятельства.

Вот бьёт муж жену, а она терпииит, терпииит, терпииит. А он бьёт. А она терпит.
А тут почитала ккм, да взяла сковороду в белы рученьки. Или не сковороду, а ребёнка, да за дверь в большую жизнь, да ещё в полицию обратилась, в суд подала. Тут уж он, пожалуй, не особо продолжит её бить (ну или убьёт нафик, но это редко)

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 11804
Откуда: Scotland

Обычно второй сопротивляется/обижается/мстит или делает мелкие подлянки. Женщины плачут "его подменили!", мужики удивляются или злятся "баба с ума сошла"

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

SoundOfLight :

Обычно второй сопротивляется/обижается/мстит или делает мелкие подлянки. Женщины плачут "его подменили!", мужики удивляются или злятся "баба с ума сошла"

А нет мысли, что в таких случаях просто нелюбовь??? Ну, когда не просто не клеется, а вот через злость и агрессию всё идёт? Может просто отпустить в этом случае? Что спасать-то?
Это не тебе воспрос-это в общем.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 4334

SoundOfLight :

Обычно второй сопротивляется/обижается/мстит или делает мелкие подлянки. Женщины плачут "его подменили!", мужики удивляются или злятся "баба с ума сошла"

Ага, именно так. И тут уж вступает в дело миллион факторов, от которых зависит дальнейшее развитие отношений. Рецепта нету.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 4334

Ptichka :

SoundOfLight : Обычно второй сопротивляется/обижается/мстит или делает мелкие подлянки. Женщины плачут "его подменили!", мужики удивляются или злятся "баба с ума сошла" А нет мысли, что в таких случаях просто нелюбовь??? Ну, когда не просто не клеется, а вот через злость и агрессию всё идёт? Может просто отпустить в этом случае? Что спасать-то? Это не тебе воспрос-это в общем.

Ай, сейчас тогда надо разводить дисскусию на тему "что такое любовь". Ну вот как понять - это просто не клеится или разрыва не миновать? Кто даст гарантию, что мы правильно понимаем суть неприятия наших изменений. тем более, что когда мы меняемся, мы и сами-то не совсем адекватны, не особенно понимаем, что делаем, как подростки, примеряющие на себя взрослую жизнь. Меняясь мы совершаем кучу глупейших поступков, пока не наёдем какое-то равновесие. До следующего раза.

Мне кажется, что жить вот с такой "духовно растущей" личнойстью - то ещё испытание!

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига

Ну бывает же-поженились, а потом смотришь-ну не твой человек и тебе даже не хочется ни менятся, ни сохранять ничего. Просто ошибся. А по началу казалось-любовь. Ставишь мысленно на весы мифическую возможность что-то исправить через попытки изменить себя, все трудности, связанные с этим и просто возможность освободиться от этих отношений и понимаешь, что второе перевешивает. Думаю, и так бывает.

_________________
В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!

Сообщения: 11892

только уже не с кем

Сообщения: 11804
Откуда: Scotland

А там уже ребенок/дети, и вторая половинка менять ничего не хочет и активно сопротивляется

Ljul4ik :

только уже не с кем

Зато развитааая, духоооовная... Наверное, в верхних слоях атмосферы уже и не надо никого.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

oltea :

А то сдаётся мне есть у нас корифеи-копатели, всё в себе ковыряюся, духовно растут, самодосточнеют, любоу культивируют. Уже до дыр докопали . А счастья всё нет. Мне иногда такие беседы ярмарку тщеславия напоминают. Кто круче копнёт. А результат обычно в таком копании один: утоление собственной гордыни. Грустно, дамы. Чесслово!

Так думают те, кто боятся копаться в себе Мало ли что можно нарыть? На самом деле, человек начинает искать пути духовного развития только тогда, когда все плохо. Когда все хорошо и все в порядке, никто ничего не ищет, не копает и не читает. Вы видели бездетную небеременную женщину, читающую статьи по ГВ? Более того, очень редко кто-то их читает до того, как родился ребенок и начались проблемы.
А вот когда все не слава Богу, тогда человек начинает задавать вопросы и искать ответы. Самое простое - это как раз не пытаться себя поменять, а обвинить во всем партнера, неудачу, плохой пример родителей и тяжелое детство. Родители развелись - нет базы для создания своих отношений, муж деградирует и хочет только пива и тишины - с ним не о чем разговаривать... Очень удобно и отлично утоляет гордыню, во всем виноваты другие.
Может кому-то не нравятся словосочетание духовный рост, самосовершенствование... Возможно это звучит высокопарно. Но цель есть и очень конкретная - быть счастливым. Получать радость от жизни, от отношений, делить эту радость с другими. У каждого свой путь - кто-то ищет ответы в психологии, кто-то в эзотерике, кто-то в религии, кто-то - еще в чем-то. Важен результат. Можно пойти по любому пути, но застопориться на эгоизме, жалости к себе, копанию соринок в глазах окружающих. Но это никак не повод говорить, что духовный рост не нужен и ничего не дает Если не дает, значит нет никакого роста, одни пустые декларации. Знать = уметь.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 4334

oltea :

А счастья всё нет. Мне иногда такие беседы ярмарку тщеславия напоминают. Кто круче копнёт. А результат обычно в таком копании один: утоление собственной гордыни. Грустно, дамы. Чесслово!

А ведь не без того, в смысле не без гордыни. Не даром она, гордыня (или высокомерие) на первом месте среди смертных грехов человеческих.
ПризнАюсь, порой накатывает . Тогда уличаешь себя в этом, по рукам, так сказать надаёшь. И от того гордыня ещё круче становится - вот, мол, какая я, усмиряю грех свой.
И мне представляется, что более всего греху гордыни подвержены самые святые и совершенные. . Потому как вознеслись выше Александрийского столпа.
А потому, дабы ублажить свою гордыню периодически себя принижаю. И опять горжуууусь.
прям замкнутый круг какой-то

Девки, а вот как станем счастливыми.... и что? Тоскааааааа.
Это хорошо, что счастья нет, есть только маленькие радости.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 4206
Откуда: Планета Земля

tut nuzno ponjatj cto est eto samoje razvitije, samokopanije, povishenije urovnja soznanija i daleje po spisku....naziva1em kak nam blize.
eto, IMHO, ne znacit cto celovek vozgorditsja, uletit v zaoblacnije dali, vesj stanet super samodostatocnij i nikto emu krome samogo sebja ne budet nuzen, mne kazetsja, celovek stanovitsja bolee terpimim, nacinajet bolse videtj v drugih ljudjah i v samom sebe, menjajutsja ego reakciji na razlicnije konfliktnije situaciji, prihodit ponimanije, prinjatie i t.d
na samom dele...takije kazdodnevnije, obidenije posledstvija tak skazatj.

sorry za latinicu.

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

oltea :

... Я читаю ККМ давнооооо, поэтому и говорю про корифеев. Ибо воз и ныне там.... зато сколько всего перекопано. Поэтому и грустно.

Оля, вааааще не поняла, ты о ком, о чем и, главное, зачем грустишь?!

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

Stasja :

гыы... если б всё было так просто PS... к слову... этот "кран" - причина болезней. перекрываем "воду", скорость её замедляется, она начинает тухнуть, подванивать. блок рождает болезнь. Иногда человек не выдерживает - крантик откроет и выплюхнет всю эту "тухлятину" на другого (сольёт негатив). жить то хочется...

Стася, спасибо тебе, так взбодрила!
Еще вспомнился Алексейчик с его: "девушка, Вы, конечно, не Венера, но есть в Вас что-то венерическое!"

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 2879
Откуда: Rīga

oltea :

правилами форума запрещено переходить на личности.

да мне и не интересно даже, ты себе ответь!
у каждой из нас свой путь, свои испытания, свои задачи.
кто-то легче справляется, кому-то вызовы пока не по зубам... всяко бывает

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

А кто-то копает просто так? Зачем копает - плохо ему, цель - облегчить себе жизнь. Станет хорошо и перестанет копать.

А дальше никто и не роет Если продолжает рыть, значит не нарыл еще

Нет Если бы это получалось, никто бы тут не сидел - все бы наслаждались моментом

oltea :

Я читаю ККМ давнооооо, поэтому и говорю про корифеев. Ибо воз и ныне там.... зато сколько всего перекопано. Поэтому и грустно.

Так случается в большинстве случаев. Потому что это ТРУДНО. Можно ходить в церковь каждый день, соблюдать посты и молиться по 3 часа в сутки, и при этом не становиться более праведным. Можно читать эзотерическую литературу томами и состоять в 10 клубах по самопознанию и топтаться на месте. Но это не значит, что все это фуфло. Просто у каждого своя скорость, в меру возможностей так сказать.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 1261

oltea, а какая цель у вашего поста про грусть от созерцаемого вами?

Согласна, бывает и такая причина "таких бесед".
Один мудрый человек сказал, что причина любви к болтавне и сплетням у женщин - желание показать/ощутить какие они хорошие, доказать, что они лучше, чем есть, напроситься на похвалу.
Так что можно сказать, что у тех, кто на форумах активно общается, не обходится и без тщеславия ...
Как грИтся: все мы больны, в той или иной степени (с) Сурожский

Но почему только это (тщеславие-гордыню) упомянули ? Могут быть разные причины , например:
- желание ощутить себя хорошим (страх быть плохим),
- чувство вины ( "спрашивают, просят совета, а я промолчу ?" - не хочется чувствовать себя виноватым, как и плохим),
- разговорами заполняет внутреннюю пустоту, заглушает ощущение собственного ничтожества
- любуется своими знаниями или своим превосходством над другими ("я знаю, что другие не знают)
- самоутверждается
- выслуживает похвалу
- пиарит свой бизнес (то есть есть элемент корысти)
- считает себя обязанным помочь (подгоняет чувство долга)
- делится опытом
- ищет ответы
- верование "хочешь что-то обрести - отдай это, будь источником того, что хочешь обрести"
- "помогая другим - я помогаю себе"
- снижает таким образом уровень беспокойства (вспомнились слова Маргошки из другой темки: "когда я пишу о том, что знаю как это работает - я снимаю некоторое напряжение
- и тд и тп.

Вобщем, у каждого своя причина (или свои причины), НО... другой увидит в нём СВОЁ.
Снова теория Зеркала...

соглашусь с Алей

копают, когда плохо. только у каждого своя степень этого "плохо", чтобы начать копать...
Кто-то начинает "копать", когда совсем увяз, по уши... когда всё плохо.
У кого-то основные завалы расчищены, но болезненная реакция на человека или ситуацию заставляет анализировать ("копать"), чтобы вернуть мир в душе, чтобы больше не цепляло.
кто-то "копает" когда ситуация время от времени повторяется. повторяется и повторяется. И возникает вопрос ПОЧЕМУ ?
у кого-то вроде всё хорошо, но болеют дети. и его мучает вопрос ПОЧЕМУ ?
А кто-то вообще не копает. Ему и так хорошо. А если и плохо - то виноваты другие, пусть они и копают .

К слову... в статье было про ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ.
Интересная "игра слов" по выяснению скрытых выгод
А ещё можно поиграть в ПОЧЕМУ и ЗА ЧТО
Когда подмывает спросить "ЗА ЧТО это мне ?" - заменить на ПОЧЕМУ ? (почему я притянул это в свою жизнь ?)
И вместо желания пообвинять других появится желание "покопать"

_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)

Сообщения: 1261

_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)

Сообщения: 1261

Margoshka :

Стася, спасибо тебе, так взбодрила!

ну соррииии ))

PS... твоя новая подпись

_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Тут еще вспомнила, сидя с дочкой в ванной (Она ужасно бесится, если у нее что-то не получается - швыряет предметы в сторону, ругается ). Вспомните детей, им ведь все дается с большим трудом. Как трудно перевернуться, пыхтит, кряхтит, плачет. Получилось - и вот оно Щастье Только ненадолго, теперь нужно сесть. Потом поползти, потом пойти. Что нас гонит? Почему бы не остановиться на достигнутом? Ползать весьма неплохо, зачем прилагать титанические усилия, чтобы научиться стоять, а потом ходить? Но нет, младенец пыхтит, падает, бьется, рыдает, ураа, СТОЮ!!!! И опять падает. И опять пыхтит и встает. И так по многу раз. Со стороны смотришь - ну нафик так мучаться?

Так же и в духовном развитии - учимся вставать, падаем, трем синяки, утираем сопли и снова в бой. И опять падаем, и так много раз, а когда крепко встанем на ноги, то нам понадобится еще и ходить. Видимо, такова человеческая природа

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 3236

Вспомнилось тут на тему любви. Я на форуме уже пару раз приводила этот пример, приведу еще раз (по памяти):
«У восточного мудреца спрашивают:
«Как на ваш взгляд, почему на Западе браки распадаются через один, а у вас, на Востоке, такие крепкие и долговечные семьи?»
Мудрец отвечает: «А потому, что вы женитесь по любви, а мы всю жизнь стараемся полюбить того, с кем поженились».»

Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс

Alja S вот подписываюсь под каждым твоим словом. А вообще интересная у нас дисскусия получилась

_________________
мама супер-дочек