|   | 
    
 
 
 
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     Знаю такой случай, знаю людей лично. Никто не идеален, но речь не об этом. Наломали дров все, но вот вопрос замучал. 
 
Ситуация: любовница (теоретически лучше жены, на практике - хуже) привлекла мужчину. Так что получается, мужчинам абсолютно по барабану, что она не такая как есть на самом деле? Важна картинка, иллюзия? Тоесть залог грамотных отношений не быть самим сабой, а рисовать сказку для другого и других? И почему повелся зная, что она неряха, о детях не заботится, за домом не следит, но при нем разъигрывается позитив, забота о детях, любовь всемирная, чистота и хозяйственность... 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    MargG | 
		     
  | 
		    Креатив мама | 
		    
			 
			Вт Окт 18, 2011 13:35
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 17247
	     
	    Откуда: Рига, Тейка
	     
	 | 
	
	     Если речь о любви, то любят не за хозяйственность и даже не за заботу о детях. Любят вообще не за что-то, а вот просто любят.
 
Если речь о влечении и умопомрачении, то тут тем более хозяйственность и прочее вообще роли не играют. В этом варианте можно надеяться, что быстро перегорит и всё встанет на свои места, хотя и не обязательно в таких случаях возвращаются к жёнам.
 
И что картинка, а что нет - лучше знать самому человеку, а не наблюдателю со стороны со своими личными суждениями и выводами. Впечатление такое и такое, а может, на деле вообще всё не так, а как-то даже совсем по-третьему.
 
Но почему мужчину не может привлечь чем-то неряха, не заботящаяся о детях и нехозяйственная, мне непонятно. На любого зверя есть охотник, кому-то нравится мать, кому-то дочь, а кому-то платье; критериев выбора партнёра у каждого человека вагон и тележка: внешние факторы, поведение, лексикон, секс - да что угодно в каких угодно комбинациях. Поэтому пропускать чужую жизнь через призму своих ценностей и делать на основании этого свои какие-то выводы - занятие суть неблагодарное и бесполезное. 
	     _________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     В основном в таких отношениях все и начинается с влечения от навеянной картинки. Любовница желая добыть себе мужыка выложится на все 1000%. Если удастся сохранить марку, то она станет женой, если же нет, чуть что не так - то прощай. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 5759
	     
	    Откуда: Олайне/Рига
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  | В основном в таких отношениях все и начинается с влечения от навеянной картинки. Любовница желая добыть себе мужыка выложится на все 1000%. Если удастся сохранить марку, то она станет женой, если же нет, чуть что не так - то прощай. | 	 
 
 
А почему именно любовница???    Любая женщина (да и мужчина тоже) в стадии  завоевания пытается показаться в лучшем свете. "Козлики" и "рожки" вылазыт потом. Это свойственно людям ВООБЩЕ, а не только любовницам. НЕ вижу связи.   
	     _________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть! 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 605
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  | В основном в таких отношениях все и начинается с влечения от навеянной картинки. Любовница желая добыть себе мужыка выложится на все 1000%. Если удастся сохранить марку, то она станет женой, если же нет, чуть что не так - то прощай. | 	 
 
 
 
У вас не верное представление    Всё не так однозначно и не так просто, поэтому и развитие этих отношений далеко не всегда предсказать могут даже "эти двое". Отношения  в треугольнике или в квадрате, это те же отношения двоих, которые завязываются у свободных людей. Согласитесь, вы так же не всегда знаете к чему приведёт Ваше знакомство с человеком   
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 438
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  | любовница (теоретически лучше жены, на практике - хуже)  | 	 
 
 
Повеселили    
 
Что это означает? По каким принципам произведена оценка людей? 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     Ptichka, так то да, но я писала не про 100%, а про 1000%, это намного больше, чем когда просто женщина завоевывает свободного мужчину, любовнице же нужно перебить, а значит нужно быть лучше чем просто завоевывая свободного мужыка. Да и сомневаюсь, что нормально, когда женщина бегает за мужиком лиш бы он был ее.
 
SunnySoul, по оценке ее бывшего любовника, по тому, что она о себе говорит, по оценке и сравнению с мыслями ее гражданского мужа и по тому какие успехи и навыки у самого ребенка. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 2735
	     
	    Откуда: Рига-Золик
	     
	 | 
	
	     Мысл пришля... "кто-то лучше чем я только тогда, когдя я ощущаю себя хуже чем кто-то"..
 
Согласна с MargG, у любви иные мерки. 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	            
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    MargG | 
		     
  | 
		    Креатив мама | 
		    
			 
			Вт Окт 18, 2011 14:10
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 17247
	     
	    Откуда: Рига, Тейка
	     
	 | 
	
	     А, то есть выводы сделаны на основании сравнительного анализа оценок двух независимых друг от друга людей. Советую допустить мысль, что разные люди ситуацию видят по-разному, у них разные ценности и разные критерии оценки явлений, даже одних и тех же. 
 
А вообще да, суждения поражают широтой взгляда на мир. Жена хорошая, потому что хозяйственная, любовница плохая, потому что нехозяйственная, двуличная и бегает за мужИком. А двуличная она потому, что один сказал о ней одно, второй - другое, значит, она разыгрывает каждому из них разные пьесы. Феерично, жму руку за твёрдость и нерушимость взглядов! 
	     _________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 2735
	     
	    Откуда: Рига-Золик
	     
	 | 
	
	    	  | MargG  : | 	 		  А, то есть выводы сделаны на основании сравнительного анализа оценок двух независимых друг от друга людей. Советую допустить мысль, что разные люди ситуацию видят по-разному, у них разные ценности и разные критерии оценки явлений, даже одних и тех же. 
 
А вообще да, суждения поражают широтой взгляда на мир. Жена хорошая, потому что хозяйственная, любовница плохая, потому что нехозяйственная, двуличная и бегает за мужИком. А двуличная она потому, что один сказал о ней одно, второй - другое, значит, она разыгрывает каждому из них разные пьесы. Феерично, жму руку за твёрдость и нерушимость взглядов! | 	 
 
 
            
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	            
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 5759
	     
	    Откуда: Олайне/Рига
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  Ptichka, так то да, но я писала не про 100%, а про 1000%, это намного больше, чем когда просто женщина завоевывает свободного мужчину, любовнице же нужно перебить, а значит нужно быть лучше чем просто завоевывая свободного мужыка. Да и сомневаюсь, что нормально, когда женщина бегает за мужиком лиш бы он был ее.
 
SunnySoul, по оценке ее бывшего любовника, по тому, что она о себе говорит, по оценке и сравнению с мыслями ее гражданского мужа и по тому какие успехи и навыки у самого ребенка. | 	 
 
 
Ой, ну как-то плоско Вы мыслите.    Всё зависит от женщины, а не от статуса-любовница она или просто свободного хамутает.  А  что нормально, что нет-это тоже субъективно. Многие считают, что в любви как на войне-все способы хороши.   
 
И как-то Вы тут про мужика-как будто он безмозглое и безвольное существо.    Сам разберётся, если не к той убежал. А может он сделал правильный ДЛЯ себя выбор???   
	     _________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть! 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     Смысл вообще был не в анализе личностей. А в том, что, я лично не вижу смысла изображать из себя ту кем не являюсь, мне это не нужно что бы завоевать мужыка. Есть ли смысл в отношениях изображать и стараться быть лучше чем есть на самом деле?
 
 
Ну если любовник говорит, что она при нем бросилась ковер руками оттирать, и так всегда, так как нет пылесоса, а гражданский муж говорит, что она палец об палец не ударит, то из этого можно сделать выводы. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 438
	     
	    
	     
	 | 
	
	     На мой взгляд, нельзя оценивать человека как хорошего или плохого. Оценку надо давать поступкам - и каждый человек может поступить плохо или хорошо, и это опять-таки с какой стороны посмотреть (что для кого плохо, а что хорошо).
 
"Любовнице нужно перебить другую женщину" -тоже забавная формулировка. Нам всем, ну или большинству из нас, в определенный момент надо кого-то перебить - конкуренция - двигатель прогресса. Поэтому не надо относится к жене как к конечной стадии развития женщины. Не надо относится к мужчине как к добыче - которому покажи коленку/хрудь или что там еще - и он "завоеван". Мы не на войне, это отношения между людьми. Измена означает, что в паре разлад и не все гладко. Виноваты оба. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     Ситуация: завел жену, она в начале казалась лучше чем есть на самом деле, потом завел любовницу, она тоже казалась лучше чем потом оказалось - наступил два раза на те же самые грабли...
 
Нужно ли все время держать марку, гарантия ли это крепких отношений или лучше быть самой собой? 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 2735
	     
	    Откуда: Рига-Золик
	     
	 | 
	
	     Всегда надо оставаться самой собой, притворство это та же ложь! Только в этом случае пытаются не только другого обмануть, но и саму себя! 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	            
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 438
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  | Ситуация: завел жену, она в начале казалась лучше чем есть на самом деле, потом завел любовницу, она тоже казалась лучше чем потом оказалось - наступил два раза на те же самые грабли... | 	 
 
 
Ну, похоже, что заводильщик жен и любовниц хреново в людях разбирается.    
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     Ну вот я просто не понимаю. Ну ладно, в семье разлад, так это дело семейное, его решают вдвоем + поддержка специалистов, если нужно. Откуда тогда берутся дамочки, которые хотят помочь одной стороне решить их семейные проблемы, сделать несчастного члена семьи счастливым, только с ней, а не с женой. И моральные принцыпы человека с 2 детьми и гражданским мужом залезая в другую семью? Да, я не так мыслю, для меня брак святое, это то над чем работают, развивают, а новая тенденция - не понравилось - развелся для меня дико. Для меня любовница это вообще дико, а если у нее любовь по уши, то зачем мозг дан? Нельзя думать одними половыми огранами и забить на всех, ведь в таких союзах проигравшие все. Лиш 2% таких связей заканчивается хорошо, почему тогда так много людей уверены, что они попадут именно в эти 2%? 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	    	  | SunnySoul  : | 	 		  	  | cementacija  : | 	 		  | Ситуация: завел жену, она в начале казалась лучше чем есть на самом деле, потом завел любовницу, она тоже казалась лучше чем потом оказалось - наступил два раза на те же самые грабли... | 	 
 
 
Ну, похоже, что заводильщик жен и любовниц хреново в людях разбирается.     | 	 
 
 
Дык таких много. И коронный вопрос - почему? Уверенность, что в следующий раз повезет? 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 438
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  | Откуда тогда берутся дамочки, которые хотят помочь одной стороне решить их семейные проблемы, сделать несчастного члена семьи счастливым, только с ней, а не с женой.  | 	 
 
 
Эти дамочки не берутся. Они всегда есть.    
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 2735
	     
	    Откуда: Рига-Золик
	     
	 | 
	
	     Почему? Да потомуШТА ТАК проще, всё в сад и начать заново, не все хотят "работать". 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	            
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 5759
	     
	    Откуда: Олайне/Рига
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  Смысл вообще был не в анализе личностей. А в том, что, я лично не вижу смысла изображать из себя ту кем не являюсь, мне это не нужно что бы завоевать мужыка. Есть ли смысл в отношениях изображать и стараться быть лучше чем есть на самом деле?
 
 
Ну если любовник говорит, что она при нем бросилась ковер руками оттирать, и так всегда, так как нет пылесоса, а гражданский муж говорит, что она палец об палец не ударит, то из этого можно сделать выводы. | 	 
 
 
Если смысл темы в выделенном, то зачем приплетать любовницу??? Если обсуждаем отношения треугольников, то причём тут тогда выделенные умозаключения???
 
 
Каждый сам решает ЧТО ему лучше, КАК жить и КОГО изображать, если надо.
 
Все мы "играем" в той или иной степени.
 
 
Зависть и осуждения-плохие чувства.   
	     _________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть! 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Olj4ik | 
		     | 
		    Косметолог | 
		    
			 
			Вт Окт 18, 2011 14:32
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 11413
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  |  Откуда тогда берутся дамочки, которые хотят помочь одной стороне решить их семейные проблемы, сделать несчастного члена семьи счастливым, только с ней, а не с женой.  | 	 
 
 
 
дык оттуда и берутся,что мужчина в тот момент САМ этого желает    И знаете почему? Потому,что его не будут тюкать за невыполнение дом.обязанностей, требовать от него того,чего вправе просить законная жена. Это отношения-праздник для обоих (развлечения,секс и никаких обязательств),а моральные аспекты- тут тогда и мужа надо спрашивать,а чего ж он так не дорожит семьёй,что идёт налево?    Да и любовницы не всегда знают про семейное положение мужчин-они,увы и аж, крутые маскировщики    
	     _________________ Алексей (11.05.04)
 
Эрик (18.01.15) 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 800
	     
	    
	     
	 | 
	
	     А при тут аккуратность и любовь к детям? Для этого есть жена       
 
Мужчина в любовнице скорее смотрит на внешность, молодость... а не на хозяйственные характеристики    
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 70
	     
	    Откуда: Riga
	     
	 | 
	
	     Раньше было по другому, за семью стояли горой, если измена, то сразу не подавали на развод. Теперь поменялись ценности, люди меняют партнеров как перчатки, появилась дырка и в мусорку. Почему люди не задумываются, что можно по другому и это не всегда сложно! 
	    
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Сообщения: 5759
	     
	    Откуда: Олайне/Рига
	     
	 | 
	
	    	  | cementacija  : | 	 		  Ситуация: завел жену, она в начале казалась лучше чем есть на самом деле, потом завел любовницу, она тоже казалась лучше чем потом оказалось - наступил два раза на те же самые грабли...
 
Нужно ли все время держать марку, гарантия ли это крепких отношений или лучше быть самой собой? | 	 
 
 
Ну для кого как. Кому-то надо марку держать, а кто-то и так завоюет!   
	     _________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть! 
	    
	 | 
     
    
	| в начало | 
	
	           
	      
	 | 
     
 
    
	
  | 
     
    
	
	     
	 | 
	
	     
	 | 
	
 | 
	  | 
	
	
	 | 
     
 
 
 
 |