|
|
|
|
|
Сообщения: 2600
Откуда: Усть-Двинск
|
JevgenijaO, я так понимаю, что эти изменения ввели тогда же, когда кофе стал среднего рода, договОр- дОговором, йОгурт- йогУртом 
_________________
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11804
Откуда: Scotland
|
| Xomo4ka : | | JevgenijaO, я так понимаю, что эти изменения ввели тогда же, когда кофе стал среднего рода, договОр- дОговором, йОгурт- йогУртом |
Фу-фу-фу  Кто придумывал, кто утверждал? Какие-то "ни разу не грамотные..." йогУрт добил окончательно - весь мир говорит "йОгурт". Хотя фраза "в Украину" мне тоже слух режет.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
 |
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Ноя 15, 2012 22:28
|
 |
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| Xomo4ka : | | JevgenijaO, я так понимаю, что эти изменения ввели тогда же, когда кофе стал среднего рода, договОр- дОговором, йОгурт- йогУртом |
Да никто ничего не вводил - язык меняется, это естественный процесс. Кофе и договор вообще не менялись, то, что Вас шокирует, на сегодняшний день является допустимой разговорной нормой, но предпочтительнее и грамотнее по-прежнему средний род и договОр. Вас не шокирует в книгах 40-50х годов написание слова чОрт или жОлтый у того же Блока? Язык меняется вместе с обществом, это нормальный процесс.
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Ноя 15, 2012 22:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
| SoundOfLight : | | Хотя фраза "в Украину" мне тоже слух режет. |
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
http://gramota.ru/spravka/buro/hot10/
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11804
Откуда: Scotland
|
Тем не менее, все чаще слышу "в Украине/Украину", "одно кофе" и прочие прЭлести. И если раньше это считалось банальной неграмотностью, то сейчас как-бы норма... 
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Ноя 15, 2012 22:36
|
|
|
|
|
Сообщения: 11892
|
| Xomo4ka : | | JevgenijaO, я так понимаю, что эти изменения ввели тогда же, когда кофе стал среднего рода, договОр- дОговором, йОгурт- йогУртом |
Вводили явно те, кто носит цЕпочки, сидя на тУбаретках
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11804
Откуда: Scotland
|
| Ljul4ik : |
Вводили явно те, кто носит цЕпочки, сидя на тУбаретках |
и звОнят
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11804
Откуда: Scotland
|
А потом грозно вопрошают "пОнила??"
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1082
Откуда: Золик
|
дОговор, звОнит и т.д. в Латвии, сдаётся мне, от облатышивания населения. В латышском ударение всегда на первый слог 
_________________
Дина
|
| в начало |
|
|
|
Anhen |
|
|
Чт Ноя 15, 2012 23:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 2124
Откуда: Spilve
|
| Nemesia : | | дОговор, звОнит и т.д. в Латвии, сдаётся мне, от облатышивания населения. В латышском ударение всегда на первый слог |
Отчего же облатышевание выбрало себе в жертвы именно эти слова?  Вы ошибаетесь, это и в России распространённая ошибка.
Типичные латвийские приколы - "выбрать ребёнка из сада" и "три дня обратно", от русских слышать как-то дико, тем более "tris dienas atpakaļ" которое якобы копируют, тоже типичная бескультурщина.
_________________
  
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Чт Ноя 15, 2012 23:54
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
| Anhen : | | Nemesia : | | дОговор, звОнит и т.д. в Латвии, сдаётся мне, от облатышивания населения. В латышском ударение всегда на первый слог |
Отчего же облатышевание выбрало себе в жертвы именно эти слова? Вы ошибаетесь, это и в России распространённая ошибка.
Типичные латвийские приколы - "выбрать ребёнка из сада" и "три дня обратно", от русских слышать как-то дико, тем более "tris dienas atpakaļ" которое якобы копируют, тоже типичная бескультурщина. |
 это новая тема, однозначно  мне еще нравится выражение "быстрей всего", употребляемое в значении вводного оборота "скорее всего".
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 11804
Откуда: Scotland
|
А всякие "дигитальный", "дисконтная карта"... Из последнего - в рекламе слышала "премиальное оливковое масло". Е-мое, его в виде премии выдают?
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 93
Откуда: Рига
|
[quote="jull"] | SoundOfLight : | | Хотя фраза "в Украину" мне тоже слух режет. |
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
----------------------------------------------------------------------
Мне тоже всегда казалось, что правильно НА Украине, пока мне не попалась статья, где подробно разбиралось почему это неправильно. Ведь ни об одной стране не говорят "на", в том числе и о тех, которые начинаются с гласной... На Эстонии? На Албании? На Индии? Тут вроде с Украиной какое-то недоразумение приключилось.
_________________
Если безобразие нельзя предотвратить - его нужно возглавить!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3261
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
Вспомнилось (простите за нецензурщину). Как-то SEB (тогда еще Уник) очень "удачно" перевел с латышского "Tava e-banka" и получились рекламные плакаты на русском с надписью "Твоя е-банка". 
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Ноя 16, 2012 08:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
Из моих любимых жизненных анекдотов. Несколько лет назад по радио услышала перл: "Днем будет дождь, так что, чтобы не ОБмочиться, не забудьте взять зонт."
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Пт Ноя 16, 2012 09:02
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
| Eclat : | Здравствуйте! Возможно, мой вопрос покажется странным, но)
Год назад я переехала в Ригу из Киева. В целом все замечательно, но есть один момент, который мне не понятен. Регулярно я сталкиваюсь с тем, что люди не здороваются. Это касается подъезда (на мое приветствие отвечает приблизительно 50 процентов жильцов, остальные - молчат). Это касается детского сада. Буквально сегодня муж забирал дочку из детского сада, в лоб сказал одному из пап "добрый вечер", но в ответ не услышал ничего. Люди делают вид, что тебя не видят и не слышат. Не все. Но такое происходит на регулярной основе. Я много лет жила в Москве, несколько лет в Киеве. Там с таким не сталкивалась. Сначала мы думали, что это может быть связано с тем, что мы обращаемся на русском. Начали обращаться на латышском, ситуация сильно не изменилась. Да и нездоровающийся папа в детском саду например - явно русскоязычный. Так в чем же проблема? Может, мы не знаем каких-то местных особенностей? Буду очень благодарна за ответ, так как я в растерянности) |
ну я обычно тогда делаю акцент на то, что надо здороваться, громко с выражением говорю, и ты доченька скажи дяде ЗДРАВСТВУЙТЕ! Потому что воспитанные девочки должны здороваться   Тогда обычно папа выходит из своего дзеня ничего не вижу ничего не слышу и что-то говорит в ответ
_________________
мама супер-дочек
Последний раз редактировалось: wolf (Пт Ноя 16, 2012 09:04), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Пт Ноя 16, 2012 09:03
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18179
Откуда: Пурвциемс
|
| Sindara : |
----------------------------------------------------------------------
Мне тоже всегда казалось, что правильно НА Украине, пока мне не попалась статья, где подробно разбиралось почему это неправильно. Ведь ни об одной стране не говорят "на", в том числе и о тех, которые начинаются с гласной... На Эстонии? На Албании? На Индии? Тут вроде с Украиной какое-то недоразумение приключилось.
|
стесняюсь спросить, в каком источнике данная статья была опубликована - вряд ли на грамота.ру на заборах тоже много, что пишут, но не всё написанное соответствует действительности
|
| в начало |
|
|
|
wolf |
|
|
Пт Ноя 16, 2012 09:05
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 5385
Откуда: Ильгюциемс
|
Это из серии на Югле, на Тейке...
_________________
мама супер-дочек
|
| в начало |
|
|
|
jr79 |
|
|
Пт Ноя 16, 2012 09:30
|
|
|
|
|
Сообщения: 3257
|
| Ljul4ik : |
Вводили явно те, кто носит цЕпочки, сидя на тУбаретках |
Я "тубареткала",пока сюда не приехала жить.Вот свекровь-то мне мозги и вправляла.
Ещё я говорила " взади",а не "сзади".
От куда человек родом,действительно можно понять,стоит лишь послушать как он выражает свои мысли.
Приехала я из Росии, из провинциального городка,но,даже учась в Москве,никто не обращал внимания на мой лексикон,у всех это было нормой.
_________________
Старшему орлу 17.5 лет
Среднему орлёнку 11 лет
Младшенькая звёздочка родилась 24.10.13
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2600
Откуда: Усть-Двинск
|
| SoundOfLight : | | И если раньше это считалось банальной неграмотностью, то сейчас как-бы норма... |
Это норма согласно приказу №195 Министерства образования и науки РФ от 8 июня 2009 года, который определяет список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка.
| Цитата: |
Следует также отметить, что Министерство науки и образования проводит экспертизу справочников, грамматик и словарей на соответствие норме, поэтому вышеприведенный список может быть расширен.
Итак, нормой признаны следующие случаи.
Слово «кофе» отныне может употребляться и как существительное среднего рода.
«Интернет» всегда пишется с прописной (большой) буквы.
«Карате» пишется с «е» на конце, а не с «э».
Признано нормой вариативное ударение в словах «догово'р» и «до'говор», «йо'гурт» и «йогу'рт», «по сре'дам» и «по среда'м».
В некоторых справочниках как нормативный встречался вариант «брачу'ющиеся». Указанные в списках словари принимают только старую норму — «бра'чащиеся». Подтверждена старая норма и для некоторых других слов, вариативность употребления которых признавалась частью словарей (правильно говорить «кварта'л», «обеспе'чение» и т. д.).
|
взято отсюда
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
А тема то начиналась про приветствие
Доброе утро  
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4334
|
Максим Кронгауз
"Русский язык на грани нервного срыва"
Как раз сейчас читаю. Изумительная книга об изменениях, происходящих в русском языку, об их неотъемлемой взаимосвязи с изменениями в обществе, мышлении, мировосприятии.
Оооочень рекомендую 
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Пт Ноя 16, 2012 09:59
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Ир, спасибо, обязательно прочту. 
Офф. Не дождалась тебя в теме про Дину. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4334
|
| Цитата: |
И кстати, тогда не понятно, имелось ли ввиду "вы" - множественное число, или "вы" - обращение ко мне с маленькой буквы. Я все же за то, чтобы Вы писать с большой, а не додумывать из контекста. А уступки типа для Инета, это из той же серии как и кофе. Он для меня ОН....
|
анекдот из 6 кадров про кофе:
Две фифы спорят о том , кофе это Он или Оно. Спрашивают у продавца, а тот им отвечает: " Всё, что дешевле 300 рублей-оно, а что дороже -он"
Я как-то за немодное кофе-он, и за Вы к существенно старшим и в официальном варианте.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4334
|
| unonia : | Ир, спасибо, обязательно прочту.
Офф. Не дождалась тебя в теме про Дину. |
На здоровье! Думаю, что тебе понравится, автор очень интересный, при том, что лингвист ( можешь себе представить степень правильности) - с чувством юмора.
До Дины всё не могу добраться. Дело времени.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
