|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 699
Откуда: Испания
|
| aliska : | | Bambina80 : | С тех пор стараюсь получать удовольствие от любого процесса  |
А думаете это возможно? Я пыталась, но часто заканчивалось срывом и психами. Мне кажется если мне что-то не нравится, то не нравится... иначе я просто пытаюсь подавить.
Но книжку почитаю. Спасибо! |
Честно, не знаю  Здесь ключевое слово - стараюсь  Далеко не всегда получается..И психи присутствуют, особенно сейчас - на последних неделях беременности  Конкретно этот пример с мытьем посуды меня как-то тогда впечатлил что-ли..Ненавидела раньше ее мыть, а теперь во время мытья прям какая-то медитация ( не часто конечно, тк моет посудомойка  )
_________________
Мой фотоблог о жизни в Испании - http://monespagne.blogspot.com.es/
|
| в начало |
  
|
|
 |
Sama |
|
|
Чт Янв 30, 2014 19:30
|
 |
|
|
|
Сообщения: 59
|
| inez : | | Поссорилась с ребенком - испытываю злость. Злость утихает, но я уже жду подвоха и воспринимаю его действия как вызов - злобность. Так? |
Осторожность?
Думаю тут многое от возраста ребенка зависит.Если подросток например, то с эмоцииями может не совладать как он, так и Вы. Подростки часто те еще манипуляторы, а если Вы понимаете, что вами пытаются помыкать, это вызывает злость и раздражение
|
| в начало |
|
|
|
Sama |
|
|
Чт Янв 30, 2014 19:57
|
|
|
|
|
Сообщения: 59
|
Маленькие дети если и пытаются по- своему что то сотворить, то лично
у меня это злость не вызывает,наверное потому что есть с чем сравнить
это я про подростковые шалости. Маленькие детки, маленькие бедки
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Янв 30, 2014 21:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Как же приятно, что кому-то было интересно и познавательно! (приплясывает радостно)
Унония, с таким напутствием я и на книгу замахнусь. Вот, проговорилась о своих потаенных мечтаниях. Так заходи на чашечку кофе/чая. У меня поэты всегда в чести, тем более, которые умеют предостеречь от тщеславия!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 77
Откуда: Норвегия
|
Очень интересная статья. Анекдот, просто  . У меня в жизни так и происходит периодически 
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Янв 30, 2014 21:37
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| astrea : | | А что делать с мыслями? Липкими, назойливыми мыслями. Особенно по утрам |
Астрея, липкие мысли вещь такая... неоднозначная. Иногда помогает абсурдный подход - дать пространство этим мыслям, додумать их до конца и они улетучиваются, потеряв свою власть. А иногда бывает становится ясен смысл их назойливости, они под собой прячут важную информацию, которую почему-то сложно/больно/страшно признать (т.е., они как симптом привлекающий внимание).
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Янв 30, 2014 21:47
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| aliska : | | И родился вопрос: как злость и злобность в себе различать? |
Алиска, злость это эмоция, а злоба это черта характера уже. Разозлившийся имеет повод, а злобному повода не надо. Или, как говорят, был бы повод - вообще убил бы!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
интересно: какие убеждения движут злобным человеком?
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Пт Янв 31, 2014 10:49
|
|
|
|
|
Сообщения: 5512
Откуда: Рига
|
Кристина, если принять за отправную точку то, что человек не родился злобным изначально, а стал таким в процессе взаимодействия с другими людьми, можно пофантазировать, что за опыт такой мог так сказаться?
в моих фантазиях будет много допущений и предположений, как и в любом теоретезировании 
1.злимся мы обычно на тех, кто нам нужен и не безразличен
2.раз злимся, значит, не получили того, в чём нуждаемся
3.если это уже хроническая злобность, то скорее уже и не надеемся что-либо получить, а изначально приписываем всем без разбора статус "не дадут".
Другими словами - это может быть "опережающее отвержение", как форма защиты от боли при отвержении. Аналогом злобности может служить высокомерие, холодность, отстранённость, скука и т.д. Все модели поведения, при которых демонстрируется "не заинтересованность" в близости.
Возможно, отвечая на твой вопрос про убеждения, я могла бы сказать, что похоже, злобный человек убеждён в том, что он ни у кого не вызывает симпатии, интереса, желания сблизиться. Но потребность в близости при этом никуда не исчезает, разве что не осознаётся. Это как если бы голодный человек видел вокруг себя сытых, жующих людей и при этом был свято убеждён, что попроси он покушать, ему никто не даст. Вот и злобствует...
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
+371 26157422
Последний раз редактировалось: Marusenka (Пт Янв 31, 2014 11:17), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 696
Откуда: Межциемс
|
| Margoshka : | | astrea : | | А что делать с мыслями? Липкими, назойливыми мыслями. Особенно по утрам |
Астрея, липкие мысли вещь такая... неоднозначная. Иногда помогает абсурдный подход - дать пространство этим мыслям, додумать их до конца и они улетучиваются, потеряв свою власть. А иногда бывает становится ясен смысл их назойливости, они под собой прячут важную информацию, которую почему-то сложно/больно/страшно признать (т.е., они как симптом привлекающий внимание). |
Маргарита, спасибо!  Понаблюдаю!
_________________
Диме 8
Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Спасибо, Надя!
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пт Янв 31, 2014 16:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
насчет злобы я выскажусь совсем не в ракурсе психоанализа, а с гражданской, так сказать, позиции.
мне, на самом деле, не интересно, что там у злобного в истории.
предположим, я склонна к ревности. ну, так какая уж теперь разница откуда это во мне?! приблизительно ясно откуда. теперь более актуален вопрос какие мне надо предпринимать усилия, чтобы ревность не владела мной, не душила и не портила мои отношения с людьми.
я не против изучения истории, но не в этом же цель!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пт Янв 31, 2014 16:29
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| oltea : | как интересно со злобностью получается...
если злобность проявляется в одних отношениях, а так вообще всё нормуль, значит что-то не так в тех отношениях... |
не поняла почему ты пишешь "злобность" в данном случае.
злость обычно возникает, если кто-то нарушает мои границы! если в отношениях кто-то их игнорирует, то мои чувства вполне адекватны и я должна что-то предпринять, если не хочу неприятностей.
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Маргарита, не в этом цель, но, если я злобная, и знаю об этом, то сразу сложности. Когда я злюсь, то я злюсь по-делу или потому что я злобная? В первом случае стоит сказать о своих чувствах, во втором, помня о своей черте такой, попредержать свои эмоции. Или выражать эмоции, а потом разбираться? Или разбираться всегда, а потом выражать если целесообразно? И там и там своя цена и последствия, нет?
Поэтому, по-крайней мере, понять что за убеждения лежат за моей злобностью, чтобы, если опять злюсь из-за того, что, как мне кажется, со мной "не поделились" (Марусенькин пример), то разобраться: а точно не поделились? а что я сделала чтобы поделились? а сколько мне надо и т.п...
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пт Янв 31, 2014 16:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
Спасибо за статью!
Особенно зацепило вот это:
| Цитата: |
Знания нужны, но они не должны быть догмой! «...Правильное сегодня может быть неправильным завтра, неправильное в это мгновение может быть правильным в следующее. Жизнь нельзя разложить по полочкам; ты не можешь так просто обклеить её этикетками: «Правильно», «Неправильно». Жизнь - это не аптека, в которой каждая бутылочка подписана, и ты знаешь, что внутри...» Ошо.
|
Это как-то прямо по полочкам разложило суть того, что я никак мужу не могла объяснить на счет правил в семье.
_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
В ключе последних высказываний стала вспоминать, кого я знаю реально злобного. И моя формулировка сложилась: злобность - это когда человек ловит кайф от унижения других людей и нанесения им вреда.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
Larik |
|
|
Пт Янв 31, 2014 20:49
|
|
|
|
|
Сообщения: 279
Откуда: Riga, Plavnieki
|
Спасибо!
Классная статья!!!
Мне понравилось про то, что надо пытаться жить безоценочно. У меня вот с этим проблемы бывают. И жить здесь и сейчас сложно. Но правильно.
Вся статья очень заставляет подумать о своей жизни. Спасибо ещё раз!
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Сб Фев 01, 2014 12:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| aliska : | Маргарита, не в этом цель, но, если я злобная, и знаю об этом, то сразу сложности. Когда я злюсь, то я злюсь по-делу или потому что я злобная? В первом случае стоит сказать о своих чувствах, во втором, помня о своей черте такой, попредержать свои эмоции. Или выражать эмоции, а потом разбираться? Или разбираться всегда, а потом выражать если целесообразно? И там и там своя цена и последствия, нет?
Поэтому, по-крайней мере, понять что за убеждения лежат за моей злобностью, чтобы, если опять злюсь из-за того, что, как мне кажется, со мной "не поделились" (Марусенькин пример), то разобраться: а точно не поделились? а что я сделала чтобы поделились? а сколько мне надо и т.п... |
Алиска, я несколько раз внимательно прочла твой пост и все равно не поняла о чем речь. Чего-то туплю я. У меня предложение сделать то, о чем я как раз и писала в статье - перестать пытаться все понять. И просто послушать свое сердце. Уверена, оно подскажет точнее - что сейчас с тобой происходит! В отличие от ума, который ведется на всякие разные уловки! Я, к примеру, могу себя убедить в чем угодно, но внутри ведь всегда екает, если творишь какую-то ерунду!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Сб Фев 01, 2014 12:32
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| oltea : | | потому что в данной ситуации я ухожу в злобную и глухую защиту. |
злобная защита это как?
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1261
|
| astrea : |
А что делать с мыслями? Липкими, назойливыми мыслями. Особенно по утрам. |
наблюдать за ними. как зритель. стараясь не вовлекаться (не оценивая. по возможности )
_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Margoshka : | | У меня предложение сделать то, о чем я как раз и писала в статье - перестать пытаться все понять. И просто послушать свое сердце. Уверена, оно подскажет точнее - что сейчас с тобой происходит! В отличие от ума, который ведется на всякие разные уловки! Я, к примеру, могу себя убедить в чем угодно, но внутри ведь всегда екает, если творишь какую-то ерунду! |
Спасибо, Маргарита! Как говорится: а слона-то я и не приметил
Я давно заметила, что моя работа с книгами малоэффективна  Вроде пока читаю, то все да - отлично! Буду так поступать! А как начинается реальная жизнь - опять на те же грабли и при этом сама не замечаю, что грабли-то те же 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1261
|
| Margoshka : | | Астрея, липкие мысли вещь такая... неоднозначная. Иногда помогает абсурдный подход - дать пространство этим мыслям, додумать их до конца и они улетучиваются, потеряв свою власть. |
согласна!
Если мысль основана на страхе, иногда помогает довести её до абсурда.
То есть задавать вопрос до тупика (пока вопросов уже не будет).
Например:
есть мысль "случится то-то"...
задайте себе вопросы типа: "почему я этого боюсь ?"
"что самого плохого произойдёт, если ЭТО случится?"
и попробуйте мысленно пережить то, чего боитесь... Посмотртите страху в глаза! и страх убежит. ИБО... если ЭТО случилось, пусть и в мыслях, то УЖЕ не страшно.
А вот если есть запрет на думание "про это", то этот запрет, этот страх притянет то, о чём думаете. Ибо напряжение внутри вас сохранилось. Сохранилось внимание на том, чего вы боитесь. А на чём вы фокусируете своё внимание, то и обретает свою силу.
Другой пример:
мысль основана на желании, на "Я ХОЧУ".
И тут задайте себе вопрос: "Почему я ЭТОГО хочу ???", "зачем мне ЭТО надо/нужно ?...
будет какой-то внутренний ответ... (для того-то)
При получении внутреннего ответа снова задайте себе вопрос: а ЭТО (то, что было в ответе) для ЧЕГО мне нужно ? И так до тупика (когда вопросов больше не будет).
В конце концов вы упрётесь в свой СТРАХ. Тот страх, которой и двигает вас делать что-то. И тут нужно смело посмотреть этому страху в глаза и задать вопрос из первого примера ("Что самого плохого произойдёт, если ЭТО случится ???"... В своём ответе увидьте этот страх и примите его. Посмотрите ему в глаза. Простите и отпустите (с) ...)
Если вы в мыслях упрётесь в свою ПОТРЕБНОСТЬ (потребность основана не на страхе. Потребность - это то, что действительно вам нужно, например, мне нужно - я ем, не нужно - не ем, то просто делайте то, что вам НУЖНО. И успокойтесь. Ибо то, что вы делаете - ваша ПОТРЕБНОСТЬ, жизненно необходимое для вас.)
всё ИМХО
_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)
Последний раз редактировалось: Stasja (Сб Фев 01, 2014 14:52), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1261
|
Margoshka, интересная и полезная статья ! 
К слову... Ваша статья перекликается с одним из разделов моей самой первой лекции по психосоматике в клубе ККМ - "как нам мешают наши верования. почему такое бывает и что с этим делать?"
_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| aliska : |
Да, но как их различать? Вот когда злость - по делу, а когда "чувство гневного раздражения, злости, недоброжелательства против кого-нибудь". (цитата из вики, смысл слова "злоба") |
"""Злобность Черта характера,патологическое эмоциональное состояние, которое длится гораздо дольше в виде болезненных затяжных эмоциональных состояний.
Злость — злое, полное раздражённой враждебности настроение,рефлекторно и скоротечно."""
То есть злость быстро проходит(наружное,выплескивающееся),а злоба живет дольше и глубже.(внутреннее чувство)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1525
|
| Margoshka : |
предположим, я склонна к ревности. ну, так какая уж теперь разница откуда это во мне?! приблизительно ясно откуда. теперь более актуален вопрос какие мне надо предпринимать усилия, чтобы ревность не владела мной, не душила и не портила мои отношения с людьми.
я не против изучения истории, но не в этом же цель!
|
Но ведь иногда зная причину легче исправить что-то.Разве нет?Корни той же ревности часто советуют искать в детстве,как раз бороться с этим чувством возможно надо начиная с истории.Лично мне помогло .А так-пока не разобралась,то все было без толку.Нашла сначала причину-в отношениях родителей,вспоминая моменты которых я боялась что повторятся в моей жизни взрослой.До ужаса боялась.И тогда мне уже намного проще было справляться с этим.Ведь даже говоря со своей второй половиной и зная причину,проще ему обьяснить почему вы такая и почему вас это мучает.И дождаться понимания и успокоения..Не зная причину,можно ввести в заблуждение и себя и партнера ,дав ему неверный повод думать,что причина ревности в нем и в его поведении.Ну как то так имхо
Хотя конечно причины у каждого свои.
Конечно цель не изучение истории,а изкоренение ревности.Но без знания причины эта цель может так и остаться неосуществимой.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль