| |
|
|
Mumi |
|
|
Пт Май 22, 2009 21:17
|
|
|
|
Сообщения: 4664
|
Отнюдь. Алкоголизм бывает разный и степень зависимости тоже. По лицу и прочему видно каждодневное нажирание в основном. Поллитра пива видно не будет, разве что по брюху.
Видны совсем запущенные случаи.
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пт Май 22, 2009 21:19
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
ну говорят же что у женщин всё быстрее,стремительней и ужасней
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
Ljul4ik : | ну я всегда думала что это видно по лицу, по запаху, по внешнему виду итд |
Нуу да, но не сразу же! На самом деле мне повезло, организм крепкий. У меня был, видимо в силу характера, не совсем женский алкоголизм. А скорее мужской. 3 года тянулся. Видно не было. Даже мама моя не знала, я ей просто сама сказала.
А вообще женщины спиваются гораздо быстрее мужчин, и бросать им тяжелее.
Основные отличия восновом такие - мужики отработают свое (если уже не запойные), вечерком, дома, в креслице, или с дружками. Начинают с пива практически все.
А женщина - понемножку, постепенно. По глоточку.
У меня был первый вариант - отпахала, по дороге коктельчик, дома спать. Похмельями не страдала (ввиду особенностей организма).
А вот бросающего проще заметить. Депрессуха, злость, агрессия на весь мир, аппатия.
Еще долго можно про созависимости говорить.. вообще почему я не выдержала? Потому что тему алкоголя поднимают часто, но такую ЧУШЬ несут! Мама родная. ПОлное невежество.
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Сб Май 23, 2009 09:51
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Коль пошла такая... тема. Аня, ответь, почему именно сейчас ты решила об этом рассказать и что именно тебя задевает в высказываниях других?
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
Margoshka : | Коль пошла такая... тема. Аня, ответь, почему именно сейчас ты решила об этом рассказать и что именно тебя задевает в высказываниях других? |
Да не то чтобы "именно сейчас". Я итак об этом спокойно говорю, а тут вопрос попался под руку в темке, дай, думаю, напишу. Пусть может кто поймет, что опасность подстерегает не только тех, кто в канаве, а нормальных, молодых, красивых, счастливых и удачливых.
Меня не задевает ровным счетом ничего. Я имела ввиду, что жуткое невежество и неглижанс какой-то царит у нас вокруг этого вопроса. Теория "умеренного пьянства" цветет и пахнет. А молодые даже не фильтруют. Ну например фраза "алкологик просто не умеет пить, сам дурак" это из серии "болеет диабетом? вот козел! сахар кушать не умеет"
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Сб Май 23, 2009 20:22
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Аня, это действительно так, люди, что называется, не в теме. И уж тем более про ответственность в происходящем ко-зависимого партнера. Часто люди под алкоголизмом имеют ввиду уже вторую и третью стадию и представляют уже опустившегося человека с классичесикими признаками деградации.
Для самодиагностики. Определить свой риск, человек может, задав себе простой вопрос. С какой целью я пью? Чтобы оценить букет вина или чтобы затуманить мозг? Если для человека важно фармакологическое действие алкоголя - это и есть начало алкогольной болезни. В основе которой часто лежит страх перед реальностью.
Аня, спасибо тебе за откровенность. Ты задала правильное направление этой теме. Здоровья тебе!
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1165
Откуда: Riga, Pljavnieki
|
Давно не заходила в эту темку, а тут наткнулась.
Ань, ты такая молодец! И тоже хочу сказать спасибо тебе за откровенность и правильные слова.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 11805
Откуда: Scotland
|
Напиваться никогда не любила + мне это всегда было очень трудно сделать - наследственность такая, что алкоголь не берет (нужно ну очень много выпить). Но по молодости каждые выходные включали в себя дринкинг. Был даже период, когда каждый вечер выпивалось пол-бутылки белого винчика. Похмелья и общения с белым другом не было от этого. Никаких жутких случаев, кроме вреда здоровью, не наблюдалось. Сейчас кожа не в идеале, а так - здоровый организм.
Практически не пью более 2,5 лет. Бывает раз в месяц пару глотков пива у мужа выпью, или пол-бокала красного. Но мне очень видны изменения (резко положительные), которые произошли в организме и в мозгах после отказа от алкоголя - поэтому не могу и не хочу себе позволить это разрушить. Я не курила (хотя пробовала), и дал Бог такой организм и психику, свободную от зависимостей. Т.е. мне всегда было легко взять и бросить что-то сразу и без ломки. Но рисковать и проверять эту способность больше не хочется.
Ненавидела и ненавижу пьяных, даже заметно выпивших. Моё мнение - если не можешь себя контролировать, не пей. Раньше боролась с мужем - каждый вечер пива бутылка, каждые выходные - до утра веселье, плюс на неделе 1-2 раза за ужином 100г "беленькой". Он считает, что если под еду, то нормально. Он же дома, цивилизованно Причем, сам не видит, что ему не 20 лет, и даже с бутылки пива он становится, мягко говоря, дураком. Говорить с ним уже невозможно - несет чушь или обижается на фигню. Теперь стало всё равно - я не мама и не могу тащить на себе бытового алкоголика, который рано или поздно закончит алкоголиком реальным.
Вообще, на себе прочувствовала, что с алкоголем хорошо (вернее, не так тошно), но без него намного лучше, чище и больше времени на красоту мира. Поэтому несу в близкие мне массы информацию о вреде всех видов наркоты - и алкоголя, и курения, и, конечно, самих наркотиков.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
Маргош, получается, что если человек пьёт водку, то значит алкоголезависимый? Ведь тут букетом вкуса и не пахнет-она не вкусная , но есть же люди, которые пьют только водку.
Получается, если не вкусно, то чего ради?
Мне нравится само ощущение лёгкого опьянения. Может я тоже уже в начальной стадии? ПРавда, пью я только вкусные для меня напитки и не крепкие.
И я считаю, что уж лучше раз в год в зюзю, чем через день по чуть-чуть. Жить с таким легче, наверняка.
_________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Ср Июн 03, 2009 11:28
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Ptichka : | Маргош, получается, что если человек пьёт водку, то значит алкоголезависимый? Ведь тут букетом вкуса и не пахнет-она не вкусная , но есть же люди, которые пьют только водку.
Получается, если не вкусно, то чего ради?
|
Неправда, те, кто пьют водку, говорят что вкусно и чуствуют вкус
Вообще водку пьют под еду, хорошее застолье, если говорить о культуре пития, красное сухое с говядиной, белое с сыром, водка с пельменЯми, грибами итд
|
в начало |
|
|
|
Marusya |
|
Креатив мама |
Ср Июн 03, 2009 12:55
|
|
|
|
Сообщения: 1855
Откуда: Царникава
|
ну раз пошла такая пьянка - присоединюсь к Ане. Я выпивала 7 лет. Понятно, это не значит каждодневное принятие стаканчика и валяние под забором. Это просто веселое времяпрепровождение по выходным с приятелями. выпил и на дискотеку. думаю многим знакомо. сначала после учебы, потом после работы. каждую пятницу-субботу. без этого жизнь была немыслима, всю неделю ждали выходных. Потом,как в дешевых романах: "в один прекрасный день..." я просто поняла, что мне это больше не интересно: появилась ЛЮБИМАЯ работа. Сразу пропали все друзья-приятели. В трезвом виде я просто не могла с ними общаться.
Последние 7 лет практически не пью (за 3 года - пару бокалов вина может). Просто не хочу. Не переношу пьяных: для меня заметно даже если человек выпил бутылку пива или бокал вина. Меня просто трясти начинает при виде пьяных..это наверно тоже патология...
у меня к алкоголю вообще особое отношение- всегда среди близких кто-то пил: мой папа, мой бывший муж, дядя, вот свекровь нынешняя. Постоянно пытаюсь бороться: мужа закодировала спустя 3 года совм.жизни, свекровь через полгода..дядю не успела... из опыта: НИ ОДИН пьющий человек, даже на 3-й стадии не считает себя алкоголиком!!!! все думают, что могут бросить в любой момент. это вам и нарколог любой скажет... нужно постоянное кАпанье на мозги..но не каждый это выдержит... Папа бросил пить просто: мама подала на развод, он пошел и закодировался на 5 лет. не пьет уже 18 лет...живут с мамой дружно. но он и курить бросил, с 40-летним стажем курильщика. сам бросил. уникуми он утверждает: как только бросил пить - жизнь началась заново!!!!! вернее как раз только и началась! до этого было только существование. изменилось все: отношение к окружающим людям, миру в целом! Подпишусь под каждым словом. смещается мир ценностей, начинаешь наслаждаться каждой минутой этой прекрасной жизни.
а для тех, кто выпивая, думает, что ребенок ничего не видит и не понимает, могу сказать. я свою маму видела пьяной ну раза три - в глубоком детстве. она до сих пор снится мне в таком виде! хотя ничего такого страшного не происходило просто я себя хорошо в детстве помню: с 4-х лет где-то. дети все видят и понимают.
очень коробит фраза "алкоголь помогает расслабиться".. а что вас так сильно напрягает???? значит что-то не устраивает в жизни. так может лучше попробовать ее изменить?
а наслаждаться винным букетом... ну мож я и не гурман (хотя у водки на самом деле есть вкус ), но есть гораздо более приятные способы получить наслаждение
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Июн 03, 2009 23:03
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Marusya, что-то все-таки сидит еще внутри, раз мама снится в таком виде и выпившие раздражают. По идее, Вас не должно коробить, что кто-то так расслабляется. Как-то Вы воинственно настроены.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Июн 03, 2009 23:07
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Ptichka : | Маргош, получается, что если человек пьёт водку, то значит алкоголезависимый? Ведь тут букетом вкуса и не пахнет-она не вкусная , но есть же люди, которые пьют только водку.
Получается, если не вкусно, то чего ради?
Мне нравится само ощущение лёгкого опьянения. Может я тоже уже в начальной стадии? ПРавда, пью я только вкусные для меня напитки и не крепкие.
И я считаю, что уж лучше раз в год в зюзю, чем через день по чуть-чуть. Жить с таким легче, наверняка. |
Птица, все возможно.
А как ты в магазинах на распродажах себя чувствуешь?
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Июн 03, 2009 23:21
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Вообще мы все так или иначе зависим от чего-нибудь. Готовлю сейчас небольшую статью о зависимостях.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2244
Откуда: Рига
|
интересно, что меня гложет, если я выпивших на дух не переношу и сама алкоголь не пью много лет (по молодости пила, но потому только, что надо было вливаться в коллектив-я была такая девочка-ромашка, а работала в казино в 90-е годы...). Мама у меня тоже не пьет, отца я вообще не помню-мне 2 лет не было, когда они разошлись-но он как раз пил не слабо по словам мамы! Но то, КАК меня раздражают выпившие люди-это НЕЧТО! особенно если это кто-то из близких...
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Июн 03, 2009 23:27
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
levina : | интересно, что меня гложет, если я выпивших на дух не переношу и сама алкоголь не пью много лет (по молодости пила, но потому только, что надо было вливаться в коллектив-я была такая девочка-ромашка, а работала в казино в 90-е годы...). Мама у меня тоже не пьет, отца я вообще не помню-мне 2 лет не было, когда они разошлись-но он как раз пил не слабо по словам мамы! Но то, КАК меня раздражают выпившие люди-это НЕЧТО! особенно если это кто-то из близких... |
И это понятно, ведь из-за алкоголя Вы, скорее всего, и росли без отца. Возможно, это злость на отца так проявляется и/или алкоголь ассоциируется с угрозой потерять близких людей, так же как и отца.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2244
Откуда: Рига
|
Margoshka : | levina : | интересно, что меня гложет, если я выпивших на дух не переношу и сама алкоголь не пью много лет (по молодости пила, но потому только, что надо было вливаться в коллектив-я была такая девочка-ромашка, а работала в казино в 90-е годы...). Мама у меня тоже не пьет, отца я вообще не помню-мне 2 лет не было, когда они разошлись-но он как раз пил не слабо по словам мамы! Но то, КАК меня раздражают выпившие люди-это НЕЧТО! особенно если это кто-то из близких... |
И это понятно, ведь из-за алкоголя Вы, скорее всего, и росли без отца. Возможно, это злость на отца так проявляется и/или алкоголь ассоциируется с угрозой потерять близких людей, так же как и отца. |
думаете? разошлись то они не по причине алкоголя-просто брат мой родился, а отца только девочки устраивали, брата требовал в роддоме оставить... но бесят просто до трясучки меня пьяные
|
в начало |
|
|
|
Fenix |
|
|
Чт Июн 04, 2009 09:55
|
|
|
|
Сообщения: 3846
Откуда: Riga
|
Что только по молодости не наделаешь - бедная моя поджелудка ...
Я, кстати, при беременности и после рождения вообще перестала пить, было пару прецедентов, но меня от половины бокала вина/пива клонит в сон, ну и на хрена пить, если после этого не можешь с людьми общаться Только как снотворное если. Перестала я пить - шампик и вино стоят - буквально годами - дочке скоро 3. Нового в доме не появляется. Вот таке.
Перед глазами есть несколько не совсем хороших примеров взаимоотношения с алкоголем - ни к чему это хорошему не приводит.
_________________
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
Margoshka : | А как ты в магазинах на распродажах себя чувствуешь? |
НЕ поняла вопроса.
Вообще-спокойно чувствую, если это не касается детской одежды.
_________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Июн 04, 2009 10:22
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Margoshka : | levina : | интересно, что меня гложет, если я выпивших на дух не переношу и сама алкоголь не пью много лет (по молодости пила, но потому только, что надо было вливаться в коллектив-я была такая девочка-ромашка, а работала в казино в 90-е годы...). Мама у меня тоже не пьет, отца я вообще не помню-мне 2 лет не было, когда они разошлись-но он как раз пил не слабо по словам мамы! Но то, КАК меня раздражают выпившие люди-это НЕЧТО! особенно если это кто-то из близких... |
И это понятно, ведь из-за алкоголя Вы, скорее всего, и росли без отца. Возможно, это злость на отца так проявляется и/или алкоголь ассоциируется с угрозой потерять близких людей, так же как и отца. |
Мне на это одна врач говорила так - вас же не раздражает больной кашлем, потому что его болезнь не затрагивает вашу психику, а больной алкоголизмом -раздражает, его болезнь её как раз таки очень затрагивает.
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Июн 04, 2009 10:53
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Ljul4ik : |
Мне на это одна врач говорила так - вас же не раздражает больной кашлем, потому что его болезнь не затрагивает вашу психику, а больной алкоголизмом -раздражает, его болезнь её как раз таки очень затрагивает. |
Юль, если речь не идет о близких, страдающих алкоголизмом, то каким образом какой-то пьющий человек затрагивает психику других?
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Июн 04, 2009 11:02
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Margoshka : | Ljul4ik : |
Мне на это одна врач говорила так - вас же не раздражает больной кашлем, потому что его болезнь не затрагивает вашу психику, а больной алкоголизмом -раздражает, его болезнь её как раз таки очень затрагивает. |
Юль, если речь не идет о близких, страдающих алкоголизмом, то каким образом какой-то пьющий человек затрагивает психику других? |
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется речь идет именно о родне, друзьях.
Хотя находясь в общественных местах, мне тоже не нравятся пьяные- не люблю "залитые" глаза, вызывающее поведение итд.
Последний раз редактировалось: Ljul4ik (Чт Июн 04, 2009 11:12), всего редактировалось 2 раз(а)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
Margoshka : |
Юль, если речь не идет о близких, страдающих алкоголизмом, то каким образом какой-то пьющий человек затрагивает психику других? |
Ассоциации не приятные возникают
_________________
|
в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Июн 04, 2009 11:29
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
Belkin : | Margoshka : |
Юль, если речь не идет о близких, страдающих алкоголизмом, то каким образом какой-то пьющий человек затрагивает психику других? |
Ассоциации не приятные возникают |
У меня, предлоположим, могут быть неприятные ассоциации при виде сопливых детей. И что теперь?
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
в начало |
|
|
|
helen |
|
|
Чт Июн 04, 2009 11:30
|
|
|
|
Сообщения: 1861
Откуда: Рига, Пурвциемс
|
А меня раздражает, когда люди кашляют. О чем это говорит?
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|