|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
Откуда: Огре
|
А как это связано с тем, что он был у бабушки?
|
| в начало |
  
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели
|
| kenguri : | | А как это связано с тем, что он был у бабушки? |
Например перевозбудился  Слишком много эмоций, даже позитивных, которые могз не может быстро переварить
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4334
|
kenguri, читаю тут, почитываю.
Зайду ка я с другой стороны. Буду стараться как-то так поосторожней, если получится, а я тут бывает как выскажусь.... Но Вы же мужчина, вас таким не испугаешь 
Вобщем меня несколько настораживает такое пристальное внимание к выращиванию-выкармливанию-первичному уходу со стороны мужа-молодого отца.
Вот я представляю себе ситуацию: я родила ребенка-первенца. Он во мне лежал 9 месяцев - шевелился, икал, толкался. Уже тогда мы налаживали контакт. Он появляется на свет и у меня, просто потому что я самка (уж простите, но разве это не так?) уже на уровне инстинктов есть понимание того, что с ребенком делать. И я это делаю. Если чего-то не понимаю - ищу помощь, спрашиваю. Но я спрашиваю о том, чего САМА не понимаю.
И да, мне, недавно родившей, совершенно необходима помощь мужа. Ну начиная с того, чтобы есть не просил и на беспорядок в доме не обращал внимания, и чтобы еды принёс, и чтобы меня не контролировал, чтобы был рядом тогда, когда МНЕ это надо.
Я МАМА - и я, только я знаю, что надо моему новорожденному ребенку.
Только я чувствую как и сколько он поел, что у него с животиком и куча такого, что и описать словами сложно.
Папа - он опора. Я знаю, что он рядом со мной, любит меня и моего ребенка, что сейчас, когда я совершенно беззащитна - он меня не бросит. Что возьмёт на ручки малыша, когда я уже всё, не могу больше. Что ещё надо?
Я благодарна своему мужу за то, что он доверил мне детей, был уверен, что я, как мать, сделаю всё как надо. Я приходила порой к нему за советом, и этот совет всегда был по делу. И в это время он делал всё для того, чтобы я спокойно могла думать только о детях.
Вобщем, я за то, чтобы отцы вмешивались в выращиваение малышей только по требованию мам. Вот потом уже, когда деть подрастает - тогда наступает время пап.
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
Последний раз редактировалось: Irinushka (Вт Окт 19, 2010 15:57), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| kenguri : | | А как это связано с тем, что он был у бабушки? |
Как бы вам не хотелось отойти от аналогий с животным миром, но тем не менее механизмы ребенка настроены на выживание и в природе мама обезьяна (например), не сдает ребенка бабушке. Малыш не чувствует маминого запаха, это его пугает. Скорее всего он не будет кричать и плакать у бабушки, но если он испугается, то вечером его нервная система накопит эти переживания и он их выплеснет единственно доступным способом. Не всегда это работает именно так, если мама нервная, сильно переживает, испытывает стресс, то малыш зачастую будет вести себя спокойнее у папы или у бабушки, т.е. у человека, который так не нервничает. Но в идеале ребенок должен находиться преимущественно рядом со спокойной и уверенной мамой. Это не значит, что теперь нужно не давать родственникам ребенка, это значит, что нужно понимать, что ребенку комфортнее всего с мамой и другие люди, особенно которые не живут с ним постоянно, могут его пугать, он не будет чувствовать себя в безопасности.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
Откуда: Огре
|
О! Вот оно! Про что я так узнать тут хотел...
Чуть позже переспрошу, что я не так понял.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Вообще очень хорошие лекции по уходу за ребенком читают Эля и Наташа в клубе. Если у вас есть время и возможности, сходите с женой и ребенком на эти лекции, Эля и Наташа объясняют очень доходчиво и по-научному и привыкли к вопросам, которые задают вдумчивые отцы  Потому что мамки, они часто прочитали статьи, что-то в себе переварили, что-то совместили с личным опытом и потом машут флагом "Я знаю как!" но доходчиво аргументировать не смогут (да и не надо это нам, многое услышанное потом воспроизводится на уровне интуиции, вообще в союзе мама-младенец есть много мистического, что трудно описать словами, нужно просто 9 месяцев жить с чудом внутри).
Относительно адаптационного купания кстати, это не ритуал для обязательного исполнения, этот метод помогает тем родителям, чти новорожденные отпрыски оглушительно кричат в ванночке.
Зато есть вещи, которые имхо очень важны - это обучение хендлингу (правильному ношению ребенка на руках). Очень часто вижу, как родители неправильно поднимают ребенка, а потом разгребают тонусы на гимнастиках и массажах, попутно стрессуя ребенка и зарабатывая новые тонусы.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
Откуда: Огре
|
Большое спасибо, что отвечаете столь развернуто и подробно. Реально радует, что есть неравнодушные люди, которые даже несознательному незнакомцу могут за так пожертвовать своего времени.
Короче, я прочитал внимательнее...
Милые мамочки, кто вам сказал, что вы животные? Это чушь и наговоры, поверьте! Даже не зная вас лично, я могу стопроцентно утверждать, что вы люди.
Не может быть, что вы сами себя идентифицируете: я -- самка, а дитё - звереныш. Кто-то ищет "заговор" в прививках, но как можно не заметить такую глупость, как приравнивание человека к зверям: сегодня мы животные, завтра -- субъекты теории Дарвина, а послезавтра рассовая гигиена, "дурдом Ромашка" (с) и здравствуй дедушка Геббельс.
Я уж молчу о банальных истинах из библий.
зы
| Цитата: | | Уже тогда мы налаживали контакт. |
в чем это выражалось?
| Цитата: | | со стороны мужа-молодого отца |
я уже довольно старый, к слову.
| Цитата: | | Чтоб не вымер род, природа сделала финт ушами |
Будьте добры ссылочку на источник? (где вы эту чушь берете?)
| Цитата: | | но есть папы, которые вынуждены пахать по 12 часов, чтобы прокормить жену с младенцем, и ночью им нужно выспаться, а не мыть попу. |
Я работаю на 1+1/2 работах, плюс халтуры. В мои обязанности входит: подавать "клиента" ночью, готовить завтрак и ужин (если не успеваю - привозить из ресторана), делать ванну, укачивать на руках, когда требуется и не занят. Жена работает на полставки по нету, фана и здоровья для, но и деньги не лишние. Ее дом. обязанности понятны.
Да, нам по случайности повезло.
| Цитата: | | Расстрою, хоть Бог нам дал разум, но живём мы всё равно животными инстинктами(вы не любите инстинкт продолжения рода?) |
Расстрою. Те кто живут инстинктами выглядят жалко. Посмотрите на озабоченного самца -- он выглядит жалко. Так же выглядит мамочка, у которой материнский инстинкт выше разума. Не путайте прекрасных зверей и замороченных человеков -- это грубая ошибка.
| Цитата: | | Вы давно ей дарили цветы-подарки? А нежные слова - поцелуи? |
Я делаю это каждый день. Целую и говорю, в смысле. Цветы реже -- нужно вдохновение, чтоб букет достойный получился.
|
| в начало |
|
|
 |
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Окт 19, 2010 23:22
|
 |
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Несознательный незнакомец, пишите скучнее, ибо после
| Цитата: |
Я ж не против слинга, наоборот - за. Прикольный девайс. Меня смущает вся эта идеология и шаманство, что прилагается в том числе к слингоношению, не связанная с практическими вопросами.
|
я подавилась горячим напитком, а мой громкий смех огласил своды уже засыпающего семейного гнезда.  Пять баллов, однозначно. 
Сорри за офф, не удержалась. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Окт 19, 2010 23:29
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
kenguri, да конечно все здесь люди, и ситуации у всех разные. Вариантов как растить ребенка - море. У вас будет какой-то свой
Ребенку очень нужен папа, и маме ребенка тоже нужен папа. И бабушки нужны. Когда большая, полная семья - что может быть лучше? Для всех, причем
Только когда мы говорим о младенце, мама ему нужнее. На какой-то период времени это так. У мамы сися все-таки, и больше ни у кого ее нет, и тут уж ничего не сделаешь  И как-то логично, что младенцем больше всех занимается мама. При этом, все остальные конечно помогают, всё что вы рассказываете: няньчат пока мама в ванной, когда просто хочется поняньчить малыша, помогают успокаивать и т.п. Но кормит пока только мама. Сейчас мама для него главный человек в жизни.
Потом ребенку исполнится пол-года, он научится ползать, вообще станет более любознательным, начнет есть прикорм - вот с этого возраста в жизнь малыша очень активно приходят другие родственники.
В 2 года ребенку уже очень интересно оставаться и с бабушкой, и с папой, он активно учится строить свои отношения с другими людьми. Причем, ему это интересно, он сам показывает желание.
В 3 года с ребенком уже надо много разговаривать, это возраст вечных Почему?, с ним уже так интересно играть. Особенно если мальчик - машинки, солдатики. А как папы умеют играть! У меня например нет такой фантазии и нет столько терпения, да и голова вечно забита заботами о доме, продуктах, готовке, что одеть в садик и т.п. Ну не хватает надолго водить эти машинки. А папа почему-то может, и ребенку это ессно нравится Уж у меня насколько мамкин был ребенок, и на ручках ношен, и кормлен. Но сейчас мама отошла на второй план, играет он только с папой, потому что "я и папа мальчики, а ты девочка, ты в машинки не умеешь" (с). Ну чтож, я принимаю что у меня отныне вторая роль
Время идет, все меняется
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| Цитата: | | Милые мамочки, кто вам сказал, что вы животные? |
Курс биологии не помню за какой класс  У вас прямо страсть как-то брутально интепретировать все, что касается животных. Знаете, еще мы писаем и какаем, вас не смущает это грубое сходство с животным миром? На самом деле в человека вложены сложнейшие механизмы выживания, и иногда небольшой экскурс в наше древнее существование может обьяснить некоторые ожидания младенца. Потому что природой это было заложено тогда, когда не было ни колясок, ни кроваток, ни бутылок, ни даже самоотверженных отцов, готовых няньчить потомство. 
| Цитата: | | Так же выглядит мамочка, у которой материнский инстинкт выше разума. |
Демагогия, но не могла пройти мимо. Материнская интуиция часто действительно выше разума. Потому что разум часто ошибается, делая выводы на основании собственных рассуждений, а интуиция черпает информацию другим путем.
| Цитата: | | В мои обязанности входит: подавать "клиента" ночью, готовить завтрак и ужин |
Маладец! Мой муж не вставал, так как никогда не было такой необходимости. Как собственно и я. Все спали вповалку, правда сейчас муж жалуется, что ночью его избивают пяткой. Я грю, это месть за жуткий храп. Мы с мужем вообще дикие и злые, если когда не выспимся Переживал только кот, его сначал безбожно вышибали, а он привык спать у нас на голове. Но теперь и он вернулся на семейное ложе Одна была проблема, никогда с утра не могла вспомнить, сколько раз кормила ребенка.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 599
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| kenguri : |
Будьте добры ссылочку на источник? (где вы эту чушь берете?)
|
Ох, ёлки-иголки, папа, а Вы при выписке с больнички инструкцию по эксплуатации не попросили? Был бы Вам источник.
Рожаны Вы уже начитались, помогло? не устраивает как источник? К слову за 5 лет на данном форуме, я даже не знала того сочетания из 3 букв на которое вы ссылались выше, да и сейчас никакого желания расшифровывать нет.
Не нравится рожана пошебуршите в других магических источниках. А ну да, вам за неделю инструкцию составить нужно. Или мнение, что ККМ это секта полоумных мамочек с рожановским уклоном.
В общем читайте Спока, хотя старичок тоже не совсем прав, Вы ведь своего малыша пупупськаете и на руках носите, а это нельзя - привыкнет. А орать по 30 минут в кроватке можно и нужно
Извиняйте, но здесь не курсы по уходу за ребенком, здесь сидят обычные мамочки, иногда и папочки, которые воспитывают и заботятся о своих детях. Кто-то сует дитю пустышку, кто-то на морозе спать оставляет. Кто-то кормит до 4 лет, а кто-то едва до года. А кто-то умудрился и так и по другому успеть.
У Вас есть жена и ребенок, все что вы предпримите - это будет Ваш, уникальный, метод воспитания. И отгребете за него тоже Вы. Цветы с благодарностями или черную неблагодарность - это уж как у вас получится воспитать деточку.
Так что удачи вам в воспитании.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Kryska |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Окт 20, 2010 00:28
|
|
|
|
|
Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi
|
нда... как-то всё сползло к словоблудству... и не жаль вам времени на это всё?  кто что и кому пытается доказать...
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2201
|
| Kryska : | | нда... как-то всё сползло к словоблудству... и не жаль вам времени на это всё? кто что и кому пытается доказать... |
Я тоже удивляюсь - зачем? И это при том, что
| kenguri : |
Я работаю на 1+1/2 работах, плюс халтуры. В мои обязанности входит: подавать "клиента" ночью, готовить завтрак и ужин (если не успеваю - привозить из ресторана), делать ванну, укачивать на руках, когда требуется и не занят. |
кенгури, сорри, но чистое любопытство - что вас заставляет с таким упорством и тщательностью тут писать? Про поиск истины, конечно, интересно, но что-то больше на "блаблабла" походит. может я и не права
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
Люди, вы чего?
Человек хочет разобраться. Задаёт вопросы...
Ну не хотите читать, не читайте
kenguri , вы задавайте конкретные вопросы Может кто-то и не поймёт, а кто-то поймёт и ответит
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1929
Откуда: Центр
|
Риск, вот и у меня дежавю!  правда с событиями более давними, чем у тебя...
| Цитата: |
Извиняйте, но здесь не курсы по уходу за ребенком, здесь сидят обычные мамочки, иногда и папочки, которые воспитывают и заботятся о своих детях. Кто-то сует дитю пустышку, кто-то на морозе спать оставляет. Кто-то кормит до 4 лет, а кто-то едва до года. А кто-то умудрился и так и по другому успеть.
|
а я вот мимо этого не могла пройти  курсы у нас тоже есть 
реально, здесь очень мало людей которые суют пустышку, кормят едва до года и оставляют спать на морозе. Все же у ККМа есть направленность на естественное родительство. Это нас и объединяет!
Но! Kenguri, если Вы всеми руками и ногами ЗА ГВ, то все равно придете и к СС и к слингоношению.
Просто у Вас сейчас такой внутренний протест из-за того, что в Вашей голове это атрибуты сектанства....наверняка от этого и "словоблудство"
_________________
Алиса 20.03.05
Агата 06.06.10
|
| в начало |
|
|
|
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Ср Окт 20, 2010 09:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
| miorica : | | Kryska : | | нда... как-то всё сползло к словоблудству... и не жаль вам времени на это всё? кто что и кому пытается доказать... |
Я тоже удивляюсь - зачем? И это при том, что
| kenguri : |
Я работаю на 1+1/2 работах, плюс халтуры. В мои обязанности входит: подавать "клиента" ночью, готовить завтрак и ужин (если не успеваю - привозить из ресторана), делать ванну, укачивать на руках, когда требуется и не занят. |
кенгури, сорри, но чистое любопытство - что вас заставляет с таким упорством и тщательностью тут писать? |
Прошу прощения за оверквоттинг, но не удержалась, потому как и я, честное слово, придирчиво и прицельно читаю этого папочку, и не пойму, в чём тут подвох....
| MbIWOHOK : | Люди, вы чего? Человек хочет разобраться. Задаёт вопросы...
|
Лена, ну, знаешь ли, здесь я выступлю как злостный скептик... Пашет он, аки проклятый, еду готовит, из ресторанов дог-боксы возит, "клиента" ночами подает, жену ласкать при этом не забывая, и при всем этом без устали генерирует вопросы с цитатами...Как-то неординарно получается...
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3119
|
Половой заяц вернулся.
|
| в начало |
|
|
|
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Ср Окт 20, 2010 09:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
| Klotiljda : | | Половой заяц вернулся. |
Оля, именно эта мысль меня преследует. Только там был откровенный троллинг, а здесь вроде как и предлог благой...(вот щазз погонят меня метлой поганой за оффтопы... )
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
Tiffany |
|
Креатив мама |
Ср Окт 20, 2010 09:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 570
|
всё очень просто,кормите ребёнка грудью,слушайте себя,носите на руках.Вообщем и целом наслаждайтесь этим,этот период слишком маленький.А что и как делать.вам и вашей жене подскажет сердце.тот же хелдинг,ну как можно неправильно детя носить? этого же сердце не допустит. соориентирует вас
_________________
Полина 14.10.2006
Анджей 24.12.2008
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
Откуда: Огре
|
Респект, мамочки, за ответы. Обязательно все прочитаю внимательно.
Сорри за провокацию, обещаю больше не ставить публично под сомнение ваш авторитет и опыт. Ну звери - значит звери. Любое мнение полезно.
ps Наверное, слишком люблю спорить просто.
ззы | Цитата: | | И мне как-то с трудом верится |
и другие подобные цитаты. Давайте не переходить на личности? Вот врать вам мне точно нафиг сдалось. Моя жена тоже это читает.
| Цитата: | | А что и как делать.вам и вашей жене подскажет сердце. |
Спасибо! 
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Ср Окт 20, 2010 12:34
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
я тоже "баба Яга против"
я хочу поспорить ув. Автор )
про животные инстинкты. жалко выглядит и самец и самка итд, - как и другая крайность, когда инстинкты каким-то образом у мамашки не включились и она выкинула ребенка в мусорник. это же совсем крайности, понимаешь?
а есть МЕРА )
и по себе скажу, как самка  мне было очень интересно в себе наблюдать действие гормонов послеродовых, я поняла этих сук (собак женского рода в смысе) которые становятся агрессивными после рождения щенков. оно есть. инстинкты, гормоны, или что там еще. и надо этим пользоваться )
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
Откуда: Огре
|
| Цитата: | | я хочу поспорить ув. Автор ) |
не получится, я с Вашим мнением про крайности согласен.  Неправда - это когда говорят, что люди в первую очередь звери и первично ими движут инстинкты.
извините, я офф...
edited: таки поспорю позже.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 29
Откуда: Огре
|
кстати, про споры и дискуссии.
тут
тут
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 602
Откуда: Рига-Москва
|
у меня источники инфы были следующие (в смысле теоретического обоснования): про СС, слинги и пр.- Серрзы (Сирсы), что делать с ребенком в первое время (как мыть и пр.) и ГВ - ЖВЦ, у Ледлофф прекрасно написано, как ребенок лежит и ждет что его возьмут на ручки - то есть почему все-таки нужен постояннй контакт в первое время и как отсутствие этого может повлиять на личность в дальнейшем; про педприкорм и хендлинг - исключительно лекции Эли и Наташи, про то, как не залечивать ребенка - Мендельсон, как не кутать и адекватный подход к болезням- Комаровский (через фильтр). ну и некоторые другие отрываочние источники. все в сочетании со здравым смыслом и без противоречия друг другу.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17620
|
| MamaKsena : |
Лена, ну, знаешь ли, здесь я выступлю как злостный скептик... |
Я по жизни великий скептик
Но в этом случае - я не вижу троллинга, я не вижу наездов и оскорблений. Я вижу конструктивный диалог
Потому давайте и со стороны ККМ мам не будет наездов,каких-то попыток как-то съехидничать, подковырнуть оппонента.
Помним правила форума!!!
| Цитата: |
2. Участвующие в дискуссии должны уважать друг друга и не переходить на личности, не оскорблять друг друга, не высказывать сомнения в умственной полноценности собеседника, не ерничать и не издеваться, не придираться к орфографическим ошибкам, не привлекать Администрацию на свою сторону в случае конфликта.
|
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль