|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| aliska : |
Нет-нет. Это Вы говорите ему, что у него плохие желания. Он конечно пока так не считает. Это вы считаете, что надо выгнать "плохого", который хочет ударить маму.
Я за то, чтобы не разбиват ребенка на хорошую и плохую часть, а воспринимать его цельно. Учить контролировать такие порывы. |
Они эти желания действительно плохие (маму бить) и ребёнку надо это понять, что можно и нельзя, что плохо и что хорошо. Иначе откуда он это узнает? Из этого знания впоследствии и рождается стиль жизни "не убий, не укради ..."
Когда сформированы чёткие представления о хорошо-плохо, в более старшем возрасте можно не бояться, что ребёнок попадёт под влияние нехороших людей, наркотики, алкоголь, криминал и т.п., вот просто в нём есть этот правильный жизненный стержень, который не даст совратить с пути истинного.
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
kristilana
Так я же и писала - не доводить до истерик. Как справляться с истерикой я не знаю, у меня нет такого опыта, мне удавалось ребёнка уболтать, отвлечь, действовать от противного и т.п. У нас не было валяний по полу, дикого плача по поводу непокупки игрушки, конфетки и пр.
По поводу того, что ребёнок может уже проснуться с плачем и никак не удаётся его успокоить даже маме, я наблюдала на днях у собственного внука. Так надо искать причины такого поведения и стараться не допускать более. Мы нашли. Дети, как открытая книга, научиться её читать непросто, потому что с каждым ребёнком эта книга другая.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.
|
margo1, так вы же сами пишете, что все дети разные,есть более эмоциональные, есть менее. У вас истерик не было и вам не понть как и откуда они беруться. У нас то же нет валяний по полу в магазине, нет истерик из-за некупленой конфеты.
И да, отвлекать получалось лет до полутора. Сейчас ребёнок чётко знает что он хочет и что ему нужно и такое качество я не хочу "забивать". Оно очень полезно в жизни, хотя родителям и неудобно с таким ребёнком.
И не надо думать, что я мать-садистка, доводящая своего ребёнка до истерики, но для нас 2-3 истерики в неделю - уже норма. И просто потому, что ребёнок очень эмоциональный и ранимый. И начинаются истерики на пустом месте, мгновенно. предотвратить их нельзя, их надо просто пережить, показав ребёнку, что он имеет право на эмоции.
Почему это случается, мы то же знаем - она переполняется эмоционально, а как сбрасывать излишек эмоий - пока не знает. Причём эффект от негативных и позитивных эмоций - одинковый.
Просто такой ребёнок -
| Цитата: | | Дети, как открытая книга, научиться её читать непросто, потому что с каждым ребёнком эта книга другая. |
_________________
Лена
Последний раз редактировалось: kristilana (Пн Июл 16, 2012 12:10), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.
|
| margo1 : | | Они эти желания действительно плохие (маму бить) и ребёнку надо это понять, что можно и нельзя, что плохо и что хорошо. Иначе откуда он это узнает? Из этого знания впоследствии и рождается стиль жизни "не убий, не укради ..." |
нет, это не плохое желаение.
Ребёнок не хочет ударить маму, что бы сделать ей больно, так он показывает маме что он зол, рассержен, его переполняют чувства. Он просто не умеет по другому. А задача родителей не сказать, что это плохое желание и он поступает плохо, тем самым заставляя вгонять злость вовнутрь, но показать как эту злость можно проявить - ударить подушку, порвать лист бумаги, скомкать лист и кинуть его, способов много.
_________________
Лена
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Понимаете, я согласна, что лучше уж хорошо-плохо, чем ничего. Я предлагаю взглянуть немного глубе. Ведь следствием чего является поступок? Желания.
Вот Вы говорите, что есть плохой поступок: ударить маму. Но ведь если посмотреть глубже, то за этим поступком есть причина: ребенок разозлился. То есть причина: злость. Чувство не плохое и не хорошее (с этим согласны?). То, как он выразил это чувство (ударил маму) - всего лишь способ. То есть по идее все что нужно, научить выражать злость иначе. То есть ребенок, не учится думать, что злость - это что-то плохое и ее надо "прогнать", а учится выражать ее иначе.
Если же мы говорим, что хорошие дети не злятся (это не ты, такой хороший, разозлился и ударил маму, а какая-то бяка, вселившаяся в тебя), то ребенок делает выводы, что если он хочет быть хорошим, то злится не должен. Происходит вытеснение. И, как результат, ребенок, не осознающий своей злости, не умеющий ею управлять. Как можно что-то сделать с тем, чего не осознаешь? Как часто мы видим взрослых, которые злятся, поливают ядом окружающих, но если их спросить: почему ты злишься, то они будут все отрицать. Типа я не злюсь. Тебе это все показалось. Человек не понимает, что он чувствует. Не может вести себя адекватно.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| margo1 : |
По поводу того, что ребёнок может уже проснуться с плачем и никак не удаётся его успокоить даже маме, я наблюдала на днях у собственного внука. Так надо искать причины такого поведения и стараться не допускать более. Мы нашли. Дети, как открытая книга, научиться её читать непросто, потому что с каждым ребёнком эта книга другая. |
Извините за любопытство, но что за причина и сколько лет ребенку?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| kristilana : |
нет, это не плохое желаение.
Ребёнок не хочет ударить маму, что бы сделать ей больно, так он показывает маме что он зол, рассержен, его переполняют чувства. Он просто не умеет по другому. А задача родителей не сказать, что это плохое желание и он поступает плохо, тем самым заставляя вгонять злость вовнутрь, но показать как эту злость можно проявить - ударить подушку, порвать лист бумаги, скомкать лист и кинуть его, способов много. |
не согласна
бить маму - именно плохо и нельзя
а бить подушку можно (но не есть хорошо вообще-то, бить что-либо, кого-либо вообще не стоит, тут можно поразмышлять о возникновении "плохих" эмоций как таковых)
у ребёнка всегда должна быть альтернатива что можно и что нельзя и что есть плохо и что хорошо в 3 года познать как раз возраст, ну это моё ИМХО
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| aliska : |
Извините за любопытство, но что за причина и сколько лет ребенку? |
в лс напишу, а то
| Цитата: |
"некоторые" могут придти и прямо извратить все вами написанное...
|
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.
|
| margo1 : | не согласна
бить маму - именно плохо и нельзя
а бить подушку можно (но не есть хорошо вообще-то, бить что-либо, кого-либо вообще не стоит, тут можно поразмышлять о возникновении "плохих" эмоций как таковых)
у ребёнка всегда должна быть альтернатива что можно и что нельзя и что есть плохо и что хорошо в 3 года познать как раз возраст, ну это моё ИМХО |
Знаете что самое инетересное - вы говорили, что надо обращаться к психологу, так вот - это слова детского психолога.
Плохих эмоций нет! Любая эмоция имеет право на существование и её надо учиться проживать и выражать, а не "изгонять".
_________________
Лена
Последний раз редактировалось: kristilana (Пн Июл 16, 2012 12:33), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| margo1 : |
не согласна
бить маму - именно плохо и нельзя
а бить подушку можно (но не есть хорошо вообще-то, бить что-либо, кого-либо вообще не стоит, тут можно поразмышлять о возникновении "плохих" эмоций как таковых)
у ребёнка всегда должна быть альтернатива что можно и что нельзя и что есть плохо и что хорошо в 3 года познать как раз возраст, ну это моё ИМХО |
То, что Вы тут написали - я с этим согласна. Но те слова ребенку, которые Вы написали выше.. они не об этом. Они как раз не об альтернативе. Не подумать о том, почему возникла эмоция, а прогнать ее.
Поэтому мы тут так все напряглись, ИМХО 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Цитата: |
Плохих эмоций нет! Любая эмоция имеет право на существование и её надо учиться проживать и выражать, а не "изгонять".
|
Как раз напротив.
я тоже с этим согласна
| Цитата: |
К выплеску эмоций детьми нужно относиться так же, как и в выплеску эмоций взрослыми людьми. Дети еще плохо умеют управлять собой, а управлять своими эмоциями дети умеют лучше взрослых, и поощрять будущее истерическое поведение не следует.
|
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
имхо, здесь подмена понятий. Нужно научить ребенка (и себя бы неплохо  ) не раскручивать в себе негативные эмоции, раз. Два, любой негатив - это следствие страха, неуверенности, значит в спокойном состоянии нужно внушать определенную уверенность в себе, используя примеры каких-то персонажей, например.
А большая часть "пособий" учит таки подавлять эмоции, да еще и оценивать их (злиться плохо, значит нужно запрятать нежелательное поведение в себя, агресссия переродится в страх).
Мы пытаемся переключить ребенка в момент выплеска агрессии на какую-то игру, последнее - когда на нас злится, то в нас можно кинуть злую птицу из нарвессена. Обычно это смешно, поэтому злящийся ребенок пару раз кинув в нас птицей начинает смеяться и остывает.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Alja_S : | ... не раскручивать в себе негативные эмоции... в спокойном состоянии нужно внушать определенную уверенность в себе, используя примеры каких-то персонажей, например.
|
это как? Можно подробнее?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
Например, уже ясно, что ребенок психует, когда у него не получается что-то. Вырезать ножницами, надеть трусы, еще что-нибудь. Можно поискать книжку или мультик, где у персонажа тоже не получается что-то, и потом обсудить с ребенком (трехлеткой, понятно, не полуторагодовасом), что вот у мальчика не получалось, но он не плакал, а потом у него получилось, какой этот мальчик молодец и т.п.) Потом, когда уже начнется ор по поводу не получается, сразу вспомнить этого мальчика, напомнить, что он не плакал (не дрался, не бросался). Особо креативные могут придумывать свои сказки или игры. Читала у Шалвы Амонашвили замечательный пример, как он помогал своему сыну: с 2-3 лет у них была кукла на палочке, Буратино, и папа сидел под столом и с этой куклой проигрывал все ситуации, т.е. буратино пытался одеть трусы, у него не получалось и он старался опять, Буратино ел кашу за мальчика, в общем все трудные ситуации проигрывались через куклу. Что-то типа Тофика
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
 |
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Июл 16, 2012 14:33
|
 |
|
|
|
Сообщения: 5506
Откуда: Рига
|
Есть хорошая книжка на эту тему....
http://lib.rus.ec/b/66445
Жила была девочка, похожая на тебя
Я её отнесла в библиотеку института
http://gestalt.lv/rus/rizskii_gestalt_institut/kontakti/
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws
|
| в начало |
|
|
|
marsa |
|
|
Пн Июл 16, 2012 16:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| margo1 : | не согласна
бить маму - именно плохо и нельзя |
Бить маму - это не желание, это действие. А желание, побудившее на это действие может быть каким угодно.
Прямая связь плохого поступка с плохим желанием, имхо, это подмена понятий, которая ни к чему хорошему обычно не ведет.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Alja_S : |
А большая часть "пособий" учит таки подавлять эмоции, да еще и оценивать их (злиться плохо, значит нужно запрятать нежелательное поведение в себя, агресссия переродится в страх).
|
Не, я за то, чтобы подобные эмоции не подавлять, а работать над тем, чтобы они не возникали. Не лечить, а профилактикой заниматься в переносном смысле (что касается заболеваний, то и в прямом тоже).
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Июл 16, 2012 16:35
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| marsa : | | ...Прямая связь плохого поступка с плохим желанием, имхо, это подмена понятий, которая ни к чему хорошему обычно не ведет. |
полностью согласна!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3952
Откуда: Grēnes, Olaines nov.
|
| margo1 : |
Не, я за то, чтобы подобные эмоции не подавлять, а работать над тем, чтобы они не возникали. |
Что значит не возникали??? Если мы не даём себе право на какие-либо эмоции - значит мы их подавляем. И помему это худший из выходов, способный привести к нервным срывам и другим проблемам.
Гораздо важнее научить ребёнка выражать то, что он чувствует доступными методами, то есть проживать ту эмоцию, которая у него возникла.
_________________
Лена
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Июл 16, 2012 16:39
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
мамочки, только не будем забывать, что дети у всех разные, с разными темпераментами и чувствительностью. то, что подходит одной семье, может не годится другой!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6397
Откуда: ПриРижье
|
Но на злость как эмоцию имееют права дети любой семьи, и более эмоциональные дети и менее  Другое дело, что при злости я учу детя не по мне стучать, а, например, полотенцем кидаться. И сама так делаю. Я хочу, чтоб он злился. Потому что это - нормально. А не чтоб говорил, что все ок, а внутри все бушует, или наоборот, делал вывод, что вот так и надо, как с ним поступили и он должен смириться 
_________________
 8!
Младшая 01.03.2014.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Аля, Марусенька, спасибо!
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Пн Июл 16, 2012 16:52
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| kroljix : | | Но на злость как эмоцию имееют права дети любой семьи, и более эмоциональные дети и менее Другое дело, что при злости я учу детя не по мне стучать, а, например, полотенцем кидаться. И сама так делаю. Я хочу, чтоб он злился. Потому что это - нормально. А не чтоб говорил, что все ок, а внутри все бушует, или наоборот, делал вывод, что вот так и надо, как с ним поступили и он должен смириться |
согласна! даешь право любому детю на выражение эмоций!
но хочу заметить, кидаться в маму или в стену - это ведь не единственных два варианта проявления вовне своей злости!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| kristilana : |
Что значит не возникали??? Если мы не даём себе право на какие-либо эмоции - значит мы их подавляем. И помему это худший из выходов, способный привести к нервным срывам и другим проблемам.
|
Мне кажется имеется ввиду, что ну вот позлились, хорошо. А потом сесть и подумать: почему позлились. Ведь часто и злится было не на что. Как пример: мама не умеет читать мысли и дала не ту машинку. Ну да, мама такое несовершенное существо, че уж
И тогда, в следующий раз, не надо будет злится, а надо будет сказать какая именно машинка нужна.
В этом смысле такая работа как профилактика, чтобы не приходилось злится по-любому поводу.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
aliska
Спасибо, да, совершенно верно.
У взрослых тоже есть отрицательные эмоции: зависть, злость. Если над ними не работать - прямой путь к онкологии ИМХО.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль