|  |
| Delali li Vi privivki v Roddome? |
| da: |
|
60% |
[ 54 ] |
| net: |
|
39% |
[ 35 ] |
|
| Всего проголосовало: 89 |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| Afinka : | | Не надо сравнивать игрушки развивающие и прививки,это уже полный АБСУРД! |
Абсурд - называть абсурдом чужое мнение, не имея представления о предмете.
Вырезано
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5701
|
| Resni4ki : | | Sovushka : |
А вы представляете насколько огромен прививочный бизнес? Потому что рассчитан на безропотное и бездумное повиновение стады безмозглых овец (я без личностей...) |
Вырезано |
Как Вам повезло!!!что Вы не попали в то стадо овец,которые лечат потом годами,долго и нудно последствия этих прививок!
_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| Afinka : | | Resni4ki : | | Sovushka : |
А вы представляете насколько огромен прививочный бизнес? Потому что рассчитан на безропотное и бездумное повиновение стады безмозглых овец (я без личностей...) |
Вырезано |
Как Вам повезло!!!что Вы не попали в то стадо овец,которые лечат потом годами,долго и нудно последствия этих прививок! |
Это некрасиво - называть стадом овец людей, вынужденных лечить себя и своих детишек. И откуда, ну откуда вам доподлинно известно, что лечат они последствия прививок?
И известно ли, сколько лечат последствия отказа от прививок?
НЕ ИЗВЕСТНО. Ни вам, ни мне, ни даже (свят-свят!) КОТОКУ.
Так вот: перед болезнью все равны, и мы, безмозглые овцы, и вы, носители единственно верного мнения. И бедные, и богатые. И монахи, и грешники.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка
|
Просьба не устраивать в теме базар с передергиванием.
Все посты такого рода буду удалять.
_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка
|
| Resni4ki : |
И известно ли, сколько лечат последствия отказа от прививок?
|
И как по Вашему выжило человечество без прививок?
_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1339
Откуда: Рига, массив Краста
|
| Resni4ki : | | Resni4ki : | | Sovushka : |
А вы представляете насколько огромен прививочный бизнес? Потому что рассчитан на безропотное и бездумное повиновение стады безмозглых овец (я без личностей...) |
Вырезано |
Поясните, пожалуйста, почему мой ироничный ответ на прямое оскорбление вырезан?
И почему далее вырезано мое сетование, что называть абсурдом и безмозглыми овцами людей, стоящих на позициях "ЗА прививки" - это не есть проявление декларируемой лояльности к этим людям и их мнению.  |
Гы, а где вы нашли прямое оскорбление? Я всего лишь иронично процитировала ваш пост по поводу сми и масс.
А стадом овец я назвала ту массу людей, которые прививки делают бездумно. По теории масс (есть такая в социальной психологии) масса людей - это и есть стадо безмозглых овец, а не совокупность отдельных личностей со своим мнением. Вы сами вообщем-то то же самое написали про людей, на которых навариваются сми.
|
| в начало |
 
|
|
 |
Elja |
|
|
Пт Авг 17, 2007 20:27
|
 |
|
|
|
Сообщения: 4529
Откуда: Кенгарагс
|
Реснички, спросите у ваших уважаемых врачей о их мнении, почему во Франции месяц назад прививку детям от туберкулёза отменили? Официальная медицина у них признала, что осложнения после этой прививки превышают все допустимые нормы. 
У нас в стране на уровне официальной медицины ведутся споры о целесообразности прививки гепатита В в первые сутки новорождённым.
Детки становятся вялыми, грудь не сосут, выработку молочка не стимулируют  чаще приходится медикам советывать докармливать смесью. В нашей стране грудью до 6 месяцев кормят только 23 процента. Прививки в роддоме никак не способствует повышению этой цифры...
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Реснички, каковы ваши доводы ЗА АКДС? Перечислите пожалуйста.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| aliska : | | Реснички, каковы ваши доводы ЗА АКДС? Перечислите пожалуйста. |
как и за все прививки (кроме сезонных и прививок от легких заболеваний) - свести к минимуму риск заболеть страшными болезнями, влекущими за собой тяжелые последствия или смерть.
Видимо, мне надо избавиться от живущего в людях веками страха СМЕРТИ, чтобы отказаться от прививок.
Реальных случаев смерти от прививок НЕ ЗНАЮ. Информация, почерпнутая из желтой прессы меня не тронет никогда. За деньги я напишу сама ЧТО УГОДНО, и опубликую хоть в Таймс, хоть в Вестях.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| Elja : | Реснички, спросите у ваших уважаемых врачей о их мнении, почему во Франции месяц назад прививку детям от туберкулёза отменили? Официальная медицина у них признала, что осложнения после этой прививки превышают все допустимые нормы.
У нас в стране на уровне официальной медицины ведутся споры о целесообразности прививки гепатита В в первые сутки новорождённым.
Детки становятся вялыми, грудь не сосут, выработку молочка не стимулируют чаще приходится медикам советывать докармливать смесью. В нашей стране грудью до 6 месяцев кормят только 23 процента. Прививки в роддоме никак не способствует повышению этой цифры... |
Я же понимаю, что слабеньким болезненным деткам прививок делать нельзя. Вы слышали, что во Франции грудью кормят единицы. А потом они ищут причины, почему детки болеют.
К тому же вы уверены, что во Франции отмену прививки не лоббировали конкурирующие фармацевтические компании?
Как в Латвии, когда отменили ИНТЕРФЕРОН, БИФИДУМБАКТЕРИН, АТФ, и многое, многое другое. Чтобы продавать недешевое г-о типа Афлубина, Осциллококцина, Линекса и прочая...
По поводу нашей официальной медицины ответственно сообщаю: все чиновники "сидят на игле" у щедрых спонсоров. Поэтому, если завтра отменят уголь и зеленку и начнут пи-арить что-нибудь по 100 латов за пачку - не удивляйтесь.
А про гепатит... Подруга недавно только отошла... Цена сравнительно безопасного для организма лечения = 80 000 евро (затраты за 1,5 года мучительных инъекций). Финиш с весом в 43 кг. Относительно благополучно. Диеты на всю жизнь.
Друг детства, моя собственная мама, журналистка той же упомянутой здесь газеты.... Это на всю жизнь. Это страшное заболевание.
Даже если НЕКОТОРЫЕ детки плохо переносят прививки, то это не повод лишать защиты всех нас скопом.
По поводу 23%... грустно. Даже не знала, ведь среди моих знакомых только 2 не кормили грудью (Одна ради силиконовых сисек, другой скорее хотелось снова курить и выпивать). Остальные кормили минимум до года, а в ближайшем окружении (сверстники) кормят до сих пор.
Полагаю, что в связи с этим надо пи-арить не отказ от прививок, а контрацепцию (для тех, кто НЕ ГОТОВ стать м амой, отказаться от каких-то привычек раби новой жизни).
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| Resni4ki : |
Даже если НЕКОТОРЫЕ детки плохо переносят прививки, то это не повод лишать защиты всех нас скопом.
|
Что-то я не понимаю. Всех скопом лишать? Как я понимаю из ваших расссуждений, то мы лишаем тольео своих детей зщиты. Ваши же привиты, заболеть не могут. А если смогут, то смысл прививать? Легче проходит? А вот этому какие-то доказательство есть или голословные утверждения?
Реснички, меня смущает то, что вы сами сказали, что никакой информации не читали. Как вы сами сказали, кроме Котока никаких авторов не знаете. А то что в Америке целая ассоциация врачей борется против прививок, так это тоже "жёлтая пресса" и желание заработать деньги?
И ещё. Вам кто-нибудь на ККМ сказал "Прививки не делайте!!!" ?
Нет, все предлагают почитать, посмотреть и принять решение. Или сообщают о своём решении. Вы же говорите, что мы все не правы, и прививки делать НАДО! Хотя никакие доводы не приводите. Так может хватит? Мы поняли ваше решение. Мы его приняли. Но нас вы не переубедите. Мы своё решение тоже приняли. И не потому что "ККМ-секта"  А потому что прочитали, посмотрели, поговорили и т.д.
Кстати, в Питере моя сестра, насмотревшись ПВО у своего племянника, тоже не делает прививки. При этом ни Котока, ни ККМ она не знает. И я ей ничего на эту тему тоже не говорила. Она сама мне сказала.
Реснички, как-то странно получается, вы одна такая умная, СМИ не верите, в интернете тоже всё ложь. А мы все такие дуры поверили СМИ и Котоку...
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать 
Последний раз редактировалось: MbIWOHOK (Сб Авг 18, 2007 09:14), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 845
Откуда: Плявниеки
|
| Resni4ki : |
Даже если НЕКОТОРЫЕ детки плохо переносят прививки, то это не повод лишать защиты всех нас скопом. |
А каким образом все мы лишаемся защиты из-за непривитых детей, если мы сами привиты?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| MbIWOHOK : |
Реснички, меня смущает то, что вы сами сказали, что никакой информации не читали. Как вы сами сказали, кроме Котока никаких авторов не знаете. . |
Фуууу, да это просто враки какие-то. И как после этого вамим сказанное всерьез воспринимать? Ваше утверждение о том, что Я СКАЗАЛА, ЧТО НИЧЕГО НЕ ЧИТАЛА - одного поля ягода со всеми остальными вашими утверждениями, полагаю.
Я просто не читаю ЧУШЬ. И не верю сериалам, гороскопам, Курпатову, Котову, Ибуке.... тыр-пыр-пыр...
В завершении - желаю ВСЕМ никогда не делать поспешных выводов, не зарекаться, не считать других дураками (необразованными, неначитанными, безмозглыми, безответственными и т.д.).
И пусть всегда У ВСЕХ будут здоровы детки, несмотря ни на что.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| April_N : | | Resni4ki : |
Даже если НЕКОТОРЫЕ детки плохо переносят прививки, то это не повод лишать защиты всех нас скопом. |
А каким образом все мы лишаемся защиты из-за непривитых детей, если мы сами привиты? |
Имелась ввиду теоретическая возможность отмены прививок на го.уровне.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 399
Откуда: Лиепая
|
Арине сразу после рождения сделали от Гепатита В и через 3 дня на руке, от которой остаётся шрам. В месяц, на приёме у педиатра, сделали вторую от гепатита В. 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Butterfly |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Сб Авг 18, 2007 10:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 2991
Откуда: Юрмала, Майори
|
Реснички, а вы сами прививались? От того же Гепатита В?
_________________
Лилия
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 17619
|
| Resni4ki : | | MbIWOHOK : |
Реснички, меня смущает то, что вы сами сказали, что никакой информации не читали. Как вы сами сказали, кроме Котока никаких авторов не знаете. . |
Фуууу, да это просто враки какие-то. И как после этого вамим сказанное всерьез воспринимать? Ваше утверждение о том, что Я СКАЗАЛА, ЧТО НИЧЕГО НЕ ЧИТАЛА - одного поля ягода со всеми остальными вашими утверждениями, полагаю.
Я просто не читаю ЧУШЬ. И не верю сериалам, гороскопам, Курпатову, Котову, Ибуке.... тыр-пыр-пыр...
|
Реснички, полегче на поворотах. Я вас не оскорбляла. Я сделала вывод из ваших же слов. Вы же сами гноворите, что это "чушь не читаете", почему мои слова стали враками?
| Resni4ki : | | Afinka : |
Вы сами что-то читали по поводу прививок?Кроме этих тем? |
Простите, Котока, чтоль, читать?
А кого еще? И где - не в интернете ли???
В глянцевых обложках книжонок-бестселлеров, стоящих на одних полках с донцовой, рублевскими невестами и "психологическими" опусами "дохтура" курПатова?
Не хотела обидеть поклонников этих... писателей, но сейчас опубликоваться может любой экспериментатор, провокатор, реакционер, лишь бы у него язык был подвешен хоть за краешек, и лишь бы писАл он не "в струю". Кому интересно читать, что алкоголь и курево - вредны, что свингерство и секс с детьми - аморальны, что надо много работать над собой, чтобы похудеть, что аборты - это убийство... а также про крепкие семьи, про великие открытия, про честных людей?
Всем подавай "клубничку", и "научные" изыскания, оправдывающие пороки человеческие.
Это не про вас, девушки, ни в коем случае!!! и даже не про Котока вашего (вон даже некто М.ИБУКА не стесняется педагогические вирши выпускать). Ресспект ему, жжот и рууулит, как теперь принято говорить о выдающихся произведениях. Это только про то, что я уже тетя взрослая, чтобы отделять зерна от плевел, мух от котлет, Божий дар от яишницы. И чтиво у нас по данной теме было и будет разное.
Не думаю, что Коток круче многовековой всемирной медицинской науки. |
Это же ваши слова. Так что давайте дисскутировать вежливо. А если вы не умеете, то это ваши проблемы и не удивляйтесь потом, что ваши посты трут.
_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка
|
| Sabinka : | | Арине сразу после рождения сделали от Гепатита В и через 3 дня на руке, от которой остаётся шрам. В месяц, на приёме у педиатра, сделали вторую от гепатита В. |
Пфффф, мамочка!!! Ну нельзя же так относиться к ребенку 
Что значит та, от которой шрам на ручке остается??? Вам совсем неинтересно что за манипуляции проводят с Вашим ребенком?
ПС: для справки вам вкололи БЦЖ, это та, что от туберкулеза.
_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| Resni4ki : | | aliska : | | Реснички, каковы ваши доводы ЗА АКДС? Перечислите пожалуйста. |
как и за все прививки (кроме сезонных и прививок от легких заболеваний) - свести к минимуму риск заболеть страшными болезнями, влекущими за собой тяжелые последствия или смерть.
|
Я хочу узнать Ваше мнение. Я не считаю Вас дурой и т.п. Ответьте пожалуйста.
Не будем обсуждать другие прививки. Они все сильно различаются. Будем о АКДС. Стало быть Вы считаете, что она эффективна в снижении риска заболеть коклюшем, столбняком и дифтерией? Почему Вы так считаете? На основании чего?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| aliska : | | Resni4ki : | | aliska : | | Реснички, каковы ваши доводы ЗА АКДС? Перечислите пожалуйста. |
как и за все прививки (кроме сезонных и прививок от легких заболеваний) - свести к минимуму риск заболеть страшными болезнями, влекущими за собой тяжелые последствия или смерть.
|
Я хочу узнать Ваше мнение. Я не считаю Вас дурой и т.п. Ответьте пожалуйста.
Не будем обсуждать другие прививки. Они все сильно различаются. Будем о АКДС. Стало быть Вы считаете, что она эффективна в снижении риска заболеть коклюшем, столбняком и дифтерией? Почему Вы так считаете? На основании чего? |
Чтобы перечислить все эти основания, придется написать кандидатскую работу, не менее. Видите ли, имея опыт платной раскачки всевозможных идей (от благих до сомнительных. Теперь это ПИ-АРом называется), я не могу делать выводов о чем бы то ни было, опираясь на одно лишь чужое мнение. Для того, чтобы что-то для себя решить (за исключением случаев, где уместно слушать интуицию), мне приходится прибегать к некой совокупности накопленных за свою жизнь знаний, своему кругозору, анализу различных мнений и источников: от ОБС (одна-баба-сказала) - до позиций уважаемых мною медиков, от научных работ - до художественной литературы.
Если же этот способ "употребления" информации покажется неубедительным (как же - это ведь так неконкретно!), то, пожалуйста, приведу какую-нибудь статью из десятков тысяч доступных в сети. Приведу, нарочито, пример, содержащий максимум информации о побочках и РАЗНЫХ СТОРОНАХ прививок, несомненно титулованного автора.
Свой П.С. оставлю прямо здесь (подозреваю, что не все дочитают до конца):
У нас в окружении много, очень много детишек. Почти все вакцинируются. Ни один из вакцинированных НИКАК не отреагировал ни на одну из прививок. То, что гипотетически ждет в дальнейшем, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ни в какое сравнение не идет с тем, что (опять же, гипотетически) ждет невакцинированных.
Это для меня тоже аргумент.
| Цитата: | Тройная защита: делаем прививку АКДС
Сусанна Харит
Руководитель отдела иммунопрофилактики НИИ детских инфекций МЗ РФ, главный внештатный специалист по вакцинопрофилактике детей Комитета здравоохранения Санкт-Петербурга, педиатр, д.м.н.
Когда делать прививку
График вакцинации в нашей стране определяется национальным календарем прививок. Вакцинация АКДС (Тетракок, Инфанрикс) - трехкратная и проводится в 3, 4,5 и в 6 месяцев. Далее следует одна ревакцинация - в 18 месяцев. Если ребенок начинает прививаться не в 3 месяца, а позже, то вакцины, содержащие коклюшный компонент, ему вводят три раза с интервалом 1,5 месяца, а четвертый раз - через год после третьего введения. Последующие возрастные ревакцинации в нашей стране предусмотрены только против дифтерии и столбняка АДС-М анатоксином[1] (зарубежные, зарегистрированные в России аналоги – ДТ-Вакс и ИмоваксДТ-Адюльт) и проводятся в 7, 14 и далее каждые 10 лет в течение жизни.
Разновидности анатоксинов
Для вакцинации только против дифтерии применяют АД или АД-М анатоксин, а отдельно против столбняка - АС анатоксин.
Для иммунизации против дифтерии и столбняка детей в возрасте до 6 лет, если они перенесли коклюш и прививать их от этого заболевания уже не нужно, или у них имеются постоянные противопоказания к применению коклюшного компонента вакцины (афебрильные судороги, прогрессирующее заболевание нервной системы), о которых пойдет речь позже, используют АДС анатоксин. При первичной иммунизации эту вакцину вводят два раза с интервалом 1,5 месяца. Через 12 месяцев после второго введения необходима однократная ревакцинация. Начиная с 7-летнего возраста, детям и взрослым вводят только АДС-М анатоксин. Этот препарат используют для плановых ревакцинаций в соответствии с календарем прививок (в 7, 14 и далее каждые 10 лет). Если по каким-то причинам ребенок до 6 лет не был привит против дифтерии и столбняка, то после этого возраста его прививают АДС-М анатоксином двукратно с интервалом 1,5 месяца и ревакцинацией через 6 - 9 месяцев, а затем ревакцинируют по календарю прививок. АДС-М анатоксин используют также для продолжения иммунизации против дифтерии и столбняка детям младше 6 лет, у которых отмечались осложнения АКДС вакцинации, о которых мы расскажем ниже.
При нарушении графика иммунизации засчитывают все проведенные ранее прививки, и ребенка продолжают прививать, доделывая все введения препаратов до завершения первичного комплекса: вакцинация + первая ревакцинация, а затем вводят в возрастной график ревакцинаций.
АКДС, Тетракок, Инфанрикс и все анатоксины могут вводиться одномоментно с любыми другими вакцинами, за исключением БЦЖ.
Как вводится вакцина
Все препараты для профилактики коклюша, дифтерии, столбняка представляют собой мутноватую жидкость, которую до введения хорошо встряхивают для получения равномерной однородной (гомогенной) взвеси. Если в препарате остаются неразбивающиеся комочки или хлопья, вводить его нельзя.
Помимо основных действующих веществ, в состав вакцин включены адсорбент[2] и стабилизатор[3]. В качестве адсорбента используется гидроксид алюминия, который усиливает иммуногенность вакцины, то есть ее способность вызывать длительную защиту от болезни. В роли стабилизатора выступает тиомерсал, который представляет собой соль ртути в количестве до 25 мкг. Эта доза не опасна для человека - по данным ВОЗ, за сутки в наш организм с пищей, водой и через легкие попадает до 20 мкг различных соединений ртути.
АКДС (Тетракок, Инфанрикс) вводятся внутримышечно, детям до 18 месяцев - в передне-наружную поверхность бедра, детям старше 18 месяцев - в дельтовидную мышцу (верхняя треть плеча). Введение вакцины в ягодичную мышцу, которое широко практиковалось ранее, в настоящее время не рекомендуется, поскольку ягодицы грудного ребенка имеют большую прослойку жировой ткани и препарат может попасть в жировую клетчатку. Всасывание вакцины из жировой ткани происходит медленнее, чем из мышечной, что может привести к появлению местных вакцинальных реакций. Анатоксины (АДС, АДС-М и АД-М) детям дошкольного возраста вводят так же, как АКДС вакцину, а школьникам препарат можно вводить еще и подкожно в подлопаточную область. Для этого используется специальная игла для подкожных манипуляций, с более острым, чем у иглы для внутримышечных инъекций, срезом.
Чем ответит организм
После введения всех указанных препаратов, но значительно чаще - после введения цельноклеточных вакцин (АКДС, Тетракок), у ребенка может появиться ответная вакцинальная реакция (местная или общая) в первые 3 дня. В 80-90 % случаев это заметно уже через несколько часов после прививки. Это обычные (нормальные) вакцинальные реакции, а не осложнения[4].
Местная вакцинальная реакция представляет собой покраснение и уплотнение в месте введения препарата, чаще всего небольшого размера, однако бывают случаи, когда проявления местной реакции достигают 8 см в диаметре (но не более), что тоже является нормой. Она возникает, как правило, в первый день после прививки и сохраняется в течение 2 – 3 суток.
Общая вакцинальная реакция проявляется чаще всего уже через несколько часов после введения вакцины и выражается недомоганием и повышением температуры тела, но, как правило, проходит к концу третьих суток. Различают слабую вакцинальную реакцию с подъемом температуры до 37,5 градусов С) и незначительным нарушением общего состояния; среднюю вакцинальную реакцию с температурой не выше 38,5 градусов С и более выраженными нарушениями общего состояния и сильную вакцинальную реакцию с температурой выше 38,6 градусов С и выраженным нарушением общего состояния. При очень сильной реакции с повышением температуры тела - в первые двое суток до 40,0 градусов С и выше - введение АКДС вакцины прекращают, а прививки против дифтерии и столбняка продолжают АДС (АДС-М) анатоксином.
Число средних и сильных реакций на вакцину Тетракок может достигать 30,0 % от числа привитых детей. Частота сильных реакций на введение вакцины АКДС не превышает 1 % от числа всех привитых. Возникновение реакций связано как с особенностями организма ребенка, так и с реактогенностью вакцины, которая отмечается в той или иной степени у всех препаратов и может различаться в зависимости от используемых серий вакцины. На бесклеточные вакцины и анатоксины сильные реакции практически не встречаются. Развитие обычных (нормальных) вакцинальных реакций не зависит от того, какую по счету дозу вакцины получает ребенок. Такие реакции с одинаковой частотой возникают и после 1 и после 3 или 4 введения АКДС, и даже может быть чуть чаще на 1-е введение, т.к. 3-х месячный ребенок, которому вводят АКДС впервые, сталкивается с достаточно активным чужеродным веществом. В действительности, с кратностью введения АКДС-вакцины возможно увеличение лишь аллергических, чаще всего, местных реакций (отек, уплотнение, краснота в месте инъекции). Это связано с тем, что при повторном введении в организм вакцины могут образоваться, помимо антител против конкретного возбудителя или его токсинов и антитела, которые определяют появление аллергических реакций, относящиеся к классу, так называемых, иммуноглобулинов Е. Их повышенное количество чаще всего наследственно обусловлено. Когда предрасположенный к аллергии ребенок, получает 1 и 2 дозу АКДС, в его организме начинают образовываться антитела данного класса к вакцине, а при 3 и 4 введении АКДС и происходит аллергическая реакция. Поэтому, детям ранее уже имевшим аллергические реакции на какие-то вещества, рекомендуют при проведении прививок, особенно при повторном введении той же самой вакцины, профилактически принимать противоаллергические средства. Однако повышение температуры противоаллергические лекарства не предупреждают, поэтому их назначение всем детям подряд, что стало широко распространяться в последнее время – бессмысленно.
Подъем температуры после прививки это закономерная реакция организма, она обусловлена активно идущими ответными реакциями, в частности синтезом некоторых факторов, стимулирующих активный специфический ответ на вакцину. Не зря в свое время считали, что чем выше у ребенка температура после прививки, тем активнее иммунитет, тем лучше он защищен после прививки.
Как помочь малышу
При повышении температуры более 38,5 градусов С, (у детей, предрасположенных к судорогамэтот «порог» не должен превышать 37,6 градусов С), необходимо использовать жаропонижающие средства (ПАРАЦЕТАМОЛ, НУРОФЕН, НИМУЛИД). Если высокая температура сохраняется и после приема препаратов или проявились другие нарушения в самочувствия ребенка, следует вызвать врача.
«Готовить» здорового малыша к прививке не нужно[5]. В последние годы часто рекомендуют до и после прививки давать ребенку антигистаминные (противоаллергические) препараты. Но эти лекарства при проведении прививок нужны только детям, страдающим острыми аллергическими реакциями (например, крапивницей[6], отеком Квинке[7] и т.п.), а применять их при вакцинации всех малышей бессмысленно.
Важно помнить, что ребенок может заболеть любой инфекцией, случайно совпавшей по времени с проведенной прививкой. Если кроме температуры у него появляются кашель, насморк, нарушения стула, а лихорадка сохраняется дольше 3 дней или начинается спустя 3 дня после прививки, это не имеет никакого отношения к ней. Необходимо своевременно выяснить, с каким заболеванием это может быть связано, и начать лечить малыша.
Часто родители жалуются, что после прививки у ребенка появились аллергические высыпания на коже (диатез), а до этого ничего подобного не случалось. Как правило, диатез появляется у детей с наследственной предрасположенностью к аллергическим реакциям и различными нарушениями работы кишечника. Вакцина способна повышать аллергическую настроенность и, если у ребенка имеют место предрасполагающие факторы, то после прививки, особенно, если в это же время в рацион кормящей матери или самого малыша вводятся новые продукты питания, может впервые проявиться аллергия. Поэтому существует правило – вводить новые продукты или менять смесь не позднее, чем за неделю до прививки или не ранее, чем через 7 - 10 дней после нее. Что касается детей более старшего возраста, то взрослым не следует, «жалея» их после укола, угощать конфетами шоколадом и другими продуктами-аллергенами, а также водить в популярные предприятия общепита.
Возможные осложнения
Конечно, абсолютно безопасных вакцин нет и вакцина, очень редко, но может вызвать осложнение. Родители должны это знать, также как и то, что последствия инфекций в сотни раз опаснее. К тому же, по данным ВОЗ, поствакцинальные осложнения регистрируют с частотой 1 на 15 000 - 50 000 доз цельноклеточных вакцин (АКДС, Тетракок) и единичные случаи - на бесклеточные вакцины и анатоксины (1 на 100 000 – 2,5 000 000).
Различают местные и общие осложнения.
К местным осложнениям относят образование в месте укола участка ткани, увеличенного в объеме и повышенной плотности (инфильтрата), а также аллергическую реакцию с покраснением кожи и значительным отеком - более 80 мм в диаметре. Эти изменения сохраняются в течение 1—2 дней и проходят самостоятельно. Можно воспользоваться мазью, например, троксевазиновой, которую прикладывают на всю область отека 3 - 5 раз в день до исчезновения симптомов.
К общим осложнениям относятся:
- упорный монотонный пронзительный крик (визг) малыша, который появляется через несколько часов после прививки и сохраняется 3 часа и более, а также сопровождается беспокойством ребенка и иногда - повышением температуры тела. Все симптомы проходят самостоятельно через несколько часов, но в качестве терапии могут применяться жаропонижающие препараты (см. выше). Отрицательного влияния на здоровье ребенка это не оказывает;
- судорожный синдром (встречается с частотой 1 на 50000 доз; следует отметить, что при заражении коклюшной инфекцией эта цифра гораздо выше - 1 на 1000 заболевших):
1)фебрильные судороги, развивающиеся на фоне высокой температуры (выше 38,0 градусов С) в первые трое суток после прививки, наиболее часто - в первый день. Многие зарубежные и отечественные педиатры и неврологи не рассматривают подобную реакцию организма как постпрививочные осложнения, поскольку почти 15% детей до 2-х лет склонны к таким судорогам при высокой температуре. Таково свойство их мозговой ткани, их индивидуальная реакция на температуру, независимо от ее происхождения.
2) афебрилъные судороги – судороги при нормальной или субфебрильной температуре (до 38,0 градусов С). Они возникают очень редко. Их появление свидетельствует о предшествующем органическом поражении нервной системы, которое по каким-то причинам не было установлено до прививки. Появление таких приступов является показанием для обязательного обследования ребенка у невролога с использованием различных инструментальных методов.
- аллергические реакции: крапивница, отек Квинке и анафилактический шок[8] - самое серьезное и редчайшее осложнение (реже, чем 1 на 1 000 000 доз вакцины), которое развивается сразу после введения вакцины или через 20-30 минут. Поэтому в течение получаса после вакцинации малыш должен находиться под наблюдением медицинского персонала и не покидать поликлинику или прививочный центр, где проводили прививку. К сожалению, на практике это правило не всегда соблюдается из-за спешки родителей или медперсонала. Лечение осложнений проводит врач.
При введении бесклеточной коклюшной вакцины и анатоксинов осложнения возникают гораздо реже, чем после введения АКДС вакцины, а монотонный крик и судороги не встречаются.
Детям, перенесшим осложнения на АКДС (Тетракок) вакцину, в последующем коклюшный компонент не вводят, а прививки против дифтерии и столбняка проводят анатоксинами.
Риск развития осложнений[9] можно снизить до минимума при помощи режимных и медикаментозных мер. Но даже если осложнение предотвратить не удалось, у ребенка вырабатывается иммунитет к инфекции, и можно продолжать прививочный процесс другой вакциной.
Считается, что в АКДС-вакцине осложнения вызывает именно коклюшный компонент. Если же тяжелая реакция (например, анафилактический шок) была на АДС или АДС-М анатоксин, то таким детям проводят пробу Манда (французский педиатр, который ее предложил). Эта проба может быть проведена только в условиях поликлиники или стационара. 0,1 мл анатоксина (дифтерийного или столбнячного) разводят в 10 мл физиологического раствора. Из полученного раствора берут 0,1 мл разведенного анатоксина и вводят внутрикожно на границе нижней и средней части предплечья (как при реакции Манту). Результат оценивают сразу и через 24 часа. Проба считается отрицательной, если в месте введения нет никаких реакций и нет общего недомогания. При отрицательной пробе можно вводить данный анатоксин.
Противопоказания к вакцинации
Временным противопоказанием к проведению прививок является острое заболевание или обострение хронического заболевания. В этом случае вакцинацию проводят после выздоровления малыша (через 2-3 недели после острой болезни и не ранее, чем через месяц после обострения хронической инфекции). Чтобы исключить вакцинацию нездорового ребенка, в день прививки его обязательно осматривает врач или фельдшер (в сельской местности) и измеряет температуру. Прививку делают только здоровому ребенку, с нормальной температурой тела, и уточняют, нет ли заболевших в окружении малыша. Если таковые есть, то плановую прививку лучше отложить на несколько дней – до их выздоровления.
Постоянным противопоказанием к введению той или иной вакцины являются тяжелая аллергия на один из ее компонентов (отек Квинке, анафилактический шок), а также осложнение на предшествующую дозу вакцины или подъем температуры более 40,0 градусов С. Противопоказанием для введения цельноклеточной коклюшной вакцины (АКДС, Тетракок) является прогрессирующее поражение нервной системы и афебрильные судороги у ребенка.
Говоря о противопоказаниях, следует сказать, что нередко врачи и родители необоснованно расширяют их «список» и не прививают детей, у которых нет прямых противопоказаний к вакцинации, например, детей - аллергиков, страдающих бронхиальной астмой, или детей с не прогрессирующим поражением нервной системы. А между тем, таких малышей обязательно следует привить против коклюша, поскольку наиболее тяжелые осложнения со стороны легких коклюш вызывает именно у детей с бронхиальной астмой, а у детей с поражением нервной системы при коклюшной инфекции возникает длительное и серьезное поражение головного мозга.
Если ребенок перенес инфекцию…
После перенесенного коклюша прививку против этой инфекции не делают.
После выздоровления от дифтерии противодифтерийную вакцинацию продолжают.
Выздоровевшим от столбняка необходимо проводить прививки, как ранее не привитым.
[1] Анатоксины с добавкой в названии буквы «м», содержат уменьшенное количество действующего вещества.
[2] Адсорбент – вещество, способное поглощать (адсорбировать) на своей поверхности другие различные вещества. Например, это свойство можно использовать для удаления вредных соединений из какой-либо среды.
[3] Стабилизатор – вещество, способствующее длительному сохранению физических, химических свойств препарата (продукта).
[4] Статья «Прививки: к вопросу о безопасности» («Мама и малыш» №4 2004 г.)
[5] Статья «Как подготовить ребенка к прививке?» ( «Мама и малыш» № 10 2004 г.)
[6] Крапивница – аллергическое заболевание, характеризующееся кожной сыпью в виде волдырей, зудом.
[7] Отек Квинке (гигантская крапивница) – аллергическое заболевание, характеризующееся отеком кожи, подкожной клетчатки, а также слизистых оболочек внутренних органов и систем (дыхательной, пищеварительной, мочевыделительной).
[8] Анафилактический шок - состояние, при котором в ответ на введение какого-либо вещества в организм, происходит резкое падение артериального давления, что нарушает жизнедеятельность организма, в этом случае требуется немедленная реанимационная помощь.
[9] Cтатья «Как подготовить ребенка к прививке?» («Мама и малыш» № 10 2004 г.) |
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
Я прошу прощения. Я спрашивала не как работает вакцина теоретически и каковы побочные эффекты или как ее использовать, а почему Вы думаете что она эффективна. Ну просто по-пунктам хотя бы примерно. Какие Ваши размышления? Что доказывает ее эффективность?
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Sasha |
|
|
Вс Авг 19, 2007 21:25
|
|
|
|
|
Сообщения: 4592
|
| Resni4ki : | | aliska : | | Реснички, каковы ваши доводы ЗА АКДС? Перечислите пожалуйста. |
как и за все прививки (кроме сезонных и прививок от легких заболеваний) - свести к минимуму риск заболеть страшными болезнями, влекущими за собой тяжелые последствия или смерть.
. |
вы не согласны что теже прививки которые якобы защищают от стражных болезней, могут влечь за собой тяжелые последствия
_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| venerka : | | Resni4ki : | | aliska : | | Реснички, каковы ваши доводы ЗА АКДС? Перечислите пожалуйста. |
как и за все прививки (кроме сезонных и прививок от легких заболеваний) - свести к минимуму риск заболеть страшными болезнями, влекущими за собой тяжелые последствия или смерть.
. |
вы не согласны что теже прививки которые якобы защищают от стражных болезней, могут влечь за собой тяжелые последствия |
Последствия от прививок несопоставимы с вредом, наносимым тяжелыми вирусными заболеваниями.
ПОследствий тяжелей, чем смерть ребенка, не придумаешь.
Ни разу не видела и не слышала о последствиях прививок. Только ОБС, ОБС и еще раз ОБС.
Тогда как вирусы убивали, убивают и будут убивать людей.
Естественно, слабеньких деток прививать не стОит, пока организм не окрепнет.
Точно так же банальный аспирин может привести к приступам у астматиков, и астматики его не используют.
Некоторые люди страдают фатальными аллергическими реакциями на орехи, мед, молоко. Они это знают и избегают этих продуктов.
Но остальным-то почему надо отказываться от орехов, меда, молока? От аспирина, от защитных прививок?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 820
Откуда: Ботанический сад
|
| aliska : | | Я прошу прощения. Я спрашивала не как работает вакцина теоретически и каковы побочные эффекты или как ее использовать, а почему Вы думаете что она эффективна. Ну просто по-пунктам хотя бы примерно. Какие Ваши размышления? Что доказывает ее эффективность? |
То есть - почему ЛИЧНО Я считаю эту прививку эффективной, или вы хотите доказательств ее эффективности?
Это разные вещи, т.к. доказательства эффективности, если я сейчас их запрошу в левом верхнем окошке и высыплю тыщу ссылок, все равно не дадут ничего для нашей полемики. Ведь то, что можно считать доказательствами, представляет собой горы научных трудов, появившихся у мировой медицины за долгие годы кропотливой работы, исследований той самой эффективности. Надо быть очень целеустремленным и иметь медицинское образование, чтобы скомпелировать хоть сотую часть такой информации. Без мед.образования любой из нас может только читать ЧЬИ-ТО субъективные мысли, написанные популарным языком, рассчитанные на обывателя. В тырнете любой чайник за пару часов нароет по тысяче страниц для каждой кучки: ЗА и ПРОТИВ. Любой человек, написавший что угодно по данной теме (хоть ЗА, хоть ПРОТИВ), не может претендовать на объективность и всеохватность своего опуса. И каждый пишущий ставит СВОЮ цель.
Поэтому на любой пример можно привести контрпример и спор будет бесконечным.
Вот почему я не считаю аргументами ссылки на какие бы то ни было статьи.
У обывателя есть единственный шанс получить более-менее ясную картину (и это будет картина для личного пользования!): быть образованным, быть любознательным, разбираться в людях, ориентироваться в источниках, расширять свой кругозор, и тогда в голове, на основании совокупности накопленных в разных областях знаний, будут, более или менее успешно, рождаться ответы на вопросы.
Ожидаю, что вы подвергнете критике подобную аргументацию.
Но она, по крайней мере, совершенно честна и искрення.
Я, как и большинство из нас, не имею мед.образования, и не могу САМА разобраться в вопросе с достаточной долей объективности. Поэтому для меня есть авторитеты в этих вопросах. И все они говорят одно: прививки не зря пришли на помощь человечеству. Прививки спасают ЖИЗНЬ. Прививки несовершенны, как и все, созданное человеком. Но они спасают от страшных болезней или сводят их течение и последствия к минимуму.
Можете смеяться, но я считаю прививку АКДС эффективной против коклюша, дифтирии и столбняка хотя бы на том основании, что так считают профессиональные люди, которым я доверяю.
Я считаю правильным принцип: не доверяешь врачу - уходи от него, ищи того, которому будешь доверять.
У нас же почему-то принято искать не врача, а сенсации, разного рода информацию, которую человек без мед.образования и богатого практического опыта даже поверхностно оценить не в состоянии.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 9834
|
| Resni4ki : | | Можете смеяться, но я считаю прививку АКДС эффективной против коклюша, дифтирии и столбняка хотя бы на том основании, что так считают профессиональные люди, которым я доверяю. |
Смеяться не буду, по-моему это наиболее веский аргумент.
Прочитала спор, стало интересно Ваше мнение в таком вопросе: а если бы вы НИКОМУ не доверяли, ни Котоку и Ко., ни врачам, стали ли бы Вы делать прививки?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль
