Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Уважаемые участники форума, ситуация следующая:

При рождении ребенка роддом выдает родителям справку, которую потом сдаем в ЗАГС и получаем в обмен свидетельство о рождении.

Так вот, нам для посольских нужд нужна именно копия справки, то есть, мы хотели приехать с нотариусом, на месте (при работниках ЗАГСа) сделать копию, заверить ее с помощью нотариуса и все. В ЗАГСе же ответили, что ни на каких условиях ни под какие документы не дадут спраку, даже, чтобы на месте сделать копию (не говоря уже о том, чтоб куда-то ее возить).

Вопрос такой: есть ли какой-то закон, подтверждающий, или, наоборот, опровергающий такие действия работников ЗАГСа? Где можно прочитать про правила, или права граждан на счет выдачи документов и т.п.

Может, здесь есть юристы, которые могли бы подсказать, к кому обратиться по этому поводу?

Буду очень благодарна ответам и советам!

Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка

Во-первых, ЗАГС должен сам на ваш запрос квалифицированно ответить, на основании каких нормативных актов он даёт отказ. Во-вторых, а в чём сыр-бор? Едете со справкой и с чем ещё хотите к нотариусу, заверяете хоть тысячу копий и дальше по плану. Так и дешевле - нотариусу выезд оплачивать не надо, а это явно дороже, чем смотаться обратно в ЗАГС за свидетельством. Копию как раз делает нотариус с оригинала, ЗАГС может выдать дубликат выдаваемых им документов, но не копию. А тем более речь идёт о документе со стороны. Справку же выдал роддом - значит, у него и логичнее запрашивать дубликат справки.Права граждан тут совсем не причём, вы, утрированно говоря, зачем-то сейчас у Лермонтова требуете стихов Пушкина, хотя проще и логичнее подойти непосредственно к Пушкину.
Так что не совсем понятно, зачем так всё усложнять, таскать куда-то нотариуса до кучи, когда всё значительно проще...

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Объясню по-другому:
1. родился ребенок 2.5 года назад. Роддом выдал справку о рождении. Справку отвезли в ЗАГС, и там получили взамен свидетельство о рождении.

2. для посольских нужд сейчас нужна именно оригинальная справка или нотариально заверенная копия справки о рождении (она останется в посольстве). Дубликат справки не подходит!

3. обратились в ЗАГС с тем, чтобы дали этот оригинал справки, дабы сделать копию и заверить у нотариуса.

4. в ЗАГСе сказали, что оригинал они никак не могут дать (даже на пару часов, под залог паспорта или любых других документов).

5. мы предложили вариант: мы привозим нотариуса прямо в ЗАГС, и в присутствии работников ЗАГСа делаем копию справки, заверяем ее. Возвращаем оригинал, себе забираем заверенную копию.

6. работница ЗАГСа отказала в выдаче справки вообще. Чем мотивировала? ничем. Сказала, что эти справки они не выдают, потому что (цитирую): "зачем вам справка, если у вас есть свидетельство о рождении?".

Ну, и собственно, вопрос: каким образом все же решить этот вопрос? Есть ли какие-то правила, законы по поводу выдачи документов и т.п.?

Модератор
Сообщения: 5809
Откуда: центр столицы :)

вообще очень странно, и в какой-то степени работница ЗАГСа права- зачем нужна справка, если, по сути, свидетельство о рождении тоже самое справка даётся именно для его получения

не могли в посольстве что-то напутать?

_________________
Madam Pompon's shop- лавочка вязаных изделий

Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка

Тут, извините, скорее залупание посольства, нежели ЗАГСа, ибо главный документ у нас в стране у несовершеннолетнего - это свидетельство, и дубликат круче копии. Они приняли справку, изготовленную другим учреждением, в обмен на другой документ, по каковой причине права на справку вы как податель потеряли и искать для вас её никто не обязан. Но, если угодно, можно подать официальный вопрос-запрос на сайте латвия.лв непосредственно ЗАГСу или самому министерству с просьбой в случае отказа его обосновать. Ждать, правда, до 30 дней, зато будете иметь полный ответ.
Само посольство, кстати, не даёт ни хрена даже того, о чём есть международное соглашение. Я о российском. И вообще, когда нужно что-то такое специфическое, учреждения делают запрос между собой, а не гоняют людей.
А взять в роддоме повторную справку и заверить её у нотариуса как копию не канает?

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 11894

Что за чудное посольство? У вас на руках главный документ-свидетельство о рождении с именем и фамилией конкретного ребенка и его родителей и перс.кодами.
Справка о рождении из роддома это бумага,в которой написано что у такой то женщины родился мальчик или девочка,дата,время,подпись врача,печать учреждения. Бумага ни о чем.

Сообщения: 5534
Откуда: Ādaži

Spravku, jeslji takaja nuzhna, nado sprashivatj v boljnjice kotoraja jejo vydala.

A chem svideteljstvo njegodno? Tam zhe tozhe jestj vsje dannije o tom gdje rodilsja t.e. chto sdesj i kogda.

_________________

Сообщения: 11894

Это будет дубликат, а автор пишет что дубликат нельзя. Оригинал хранится в Загсе.

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Оригинал хранится в Загсе и на основании этой справки уже выдано свидетельство о рождении- официальный документ.
Думаю, что если существует свидетельство о рождении, справку роддом тоже откажется выдавать. Свидетельство -важнее.
Странное требование посольства.
Закона, регулирующего такой документооборот, даже не знаю только - Dokumentu izstrādāšanas un noformēšanas kārtība или Personu apliecinošu dokumentu likums.

Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка

Справку роддом выдавать не откажется, мне выдавали и спустя 30 лет после рождения человека, им пофиг, 3 лата стоило. Но Люля права - она реально ни о чём: не имени ребёнка, ни п.к., ничего. Но дубликат автору не годится, хотя на моей справке такого обозначения не было. Но по сути это будет дубликат.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

MargG, mymy спасибо за советы!

Проблема в том, что это действительно большой глюк посольства (и, по большому счету, законодательства той страны).
Но что мы можем сделать со своей позиции, кроме как принести требуемую справку, дабы оформить тот документ (на основе этой справки), что нам нужно?..

Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка

Не знаю, что за страна, но раз ни у кого до вас таких проблем не возникало, возможно, Вы что-то недопоняли. Предлагаю взять в роддоме, как дубликат она там не называется, а нотариус пусть заверит копию с неё.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 2301
Откуда: RIGA

Очень похоже на русское посольство.. или какое-то такое. Может раскроете карты, что за страна?
Если русское посольство, то это очень неприятная организация. Впечатление такое, что они не соблюдают свои же законы (как в большинстве мест в Роиссе).
Если окажется, что Русланд, то есть варианты

_________________

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Посольство Узбекистана

Сообщения: 11894

Ну раз это аж Узбекистан,а не США, например, то я бы с чистой совестью несла справку из родильного дома.

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Если вы имеете ввиду степень бюрократизма этих стран, то они еще могут поспорить. Я сталкивалась с такими невероятными требованиями в плане оформлений документов + это иногда накладывается на противоречивость законов, что только удивляешься - !кто! это придумал?

Сообщения: 2301
Откуда: RIGA

а не работает как у русских - договориться с тётей-чиновником или поговорить о жизни, рассказать ситуацию и принести ту справку, которую смогли получить?

_________________

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Нет, не работает. Причем, когда проблема возникла перед поездкой в У. в прошлом году, мой папа (живет в Ташкенте) договаривался со своим знакомым чиновником из МИДа, что тот позвонит в посольство и попросит консула посодействовать.

Так вот, консул (посольства У. в Латвии) наобещал после звонка с три короба, что все сделает, а потом не приезжал на встречи с нами.

Как я поняла, он не мог отказать своему начальству, но также и не хотел на себя брать ответственность за выдачу документа без этой справки.

В конце концов мы встретились с самим послом, беседовали два часа, он тогда помог единовременно решить проблему, но сказал, что это неправильно, и надо-таки оформлять документ.

Вот теперь все и уперлось в справку о рождении из латвийского ЗАГСА. Тут уже никакие дубликаты точно не подходят.

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

Ну так если они требуют справку, которую им никто не может предоставить в принципе (её ведь отдают в ЗАГС в обмен на свидетельство о рождении), значит, они вряд ли представляют, как эта справка должна выглядеть. Соответственно, сдается мне, что можно спокойно брать дубликат в Роддоме (на нем же не пишут, что это "дубликат")

Сообщения: 11894

Именно это я и имела ввиду говоря АЖ Узбекистан. Я бы брала из роддома и начала с этого.
Увидев справку ни о чем,полагаю что и свидетельство сразу подойдет.

Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка

Я уже в третьем посте это пытаюсь донести, но меня не слышат. Там просто написано "справка" и всё. В крайнем случае 3 лата не деньги (хотя сейчас наверняка дороже). Только вот печатей никаких там, по-моему, не было - чисто информационная бумажка. Но могу ошибаться, давно дело было. Вот про отстутсвие указания на дубликат точно помню, потому как по сути это не был дубликат.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Можно сделать так (если знать заранее): родился ребенок, роддом выдал справку, мы делаем копию и заверяем (оставляем для посольства). Саму роддомовскую справку несем в ЗАГС, получаем свидетельство о рождении.
Со вторым ребенком так и будем делать.

Так что, в посольстве знают, как выглядит эта справка.

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Вариант взять еще раз справку из роддома - отличный. Знать бы еще, что он точно такой же, как первая справка. В любом случае, поеду в роддом узнавать.

MargG, Вы написали, что точно не помните. Поэтому, честно говоря, надежды мало. Иначе, почему работники ЗАГСа так упираются в том, чтоб разрешить сделать при них копию и заверить?..

Сообщения: 17282
Откуда: Рига, Тейка

А им не справка нужна, а заверенная копия. А она в обоих случаях будет одинаковая. Если им обязательно нужна копия, как вы сами писали выше, откуда им знать, какие формы оригиналов существуют, если в каждой больнице своя?

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 241
Откуда: Kalngale, Latvia

Ljul4ik, я рассказала выше, что мы беседовали на всех уровнях работников посольства - сначала с секретарем, потом с консулом и, в конце концов, с послом. Свидетельство не подходит.

А насчет того, знают ли там, как выглядит справка, написала постом выше.