|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Марррго, я с тобой совершенно согласна и ржать не собираюсь! Честно 
Но вопрос всё таки остаётся... Работать над собой, что бы осознать/принять _ту_ ситуацию? А оно надо?.. Или забить и не читать?..
[и да, есть в мире вещи, которые я не понимаю и не принимаю... и я совсем не уверена в том, что их надо понимать и принимать...]
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
 
|
|
 |
New |
|
|
Ср Дек 12, 2007 14:19
|
 |
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| no : | Или забить и не читать?..
[и да, есть в мире вещи, которые я не понимаю и не принимаю... и я совсем не уверена в том, что их надо понимать и принимать...] |
ja bi zabila:)) ne proshlo i 4 goda ja kupila 4ukovskogo "Tarakanis4e" - pravda poka ne 4itali.. u nas tarakani zivut inogda  voobs4em oni takie malenjkie - a napugali stoka boljshih i krutih zverej.. dumaju stoit po4itatj detjam skazku:))
Veronika prosila ranjshe peremativatj muljt pro Tarzana, gde tigr ubivaet semju.. poslednee vremja ne prosit.. esli strasho - zakrivaet glaza ili za podushku prja4etsja..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Ну и ну её
Как говорил наш физик, "студент, как и ток, всегда идёт по пути наименьшего сопротивления" 
Кстати, я совершенно точно стала как-то проще ко всему этому относиться в процессе разговора... Так что всем огромное спасибо за участие 
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
marrrgo |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Дек 12, 2007 14:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 5419
Откуда: Вецумниеки Кенгарагс
|
Ну,если в душе проработать как следует корень ситуации (ведь чем дальше убегаешь от проблемы,тем упорней она тебя догоняет) , осознать,для чего был послан такой жизненный урок , принять и простить всё... то перестанут являться всяческие напоминания об этом,то есть ты перестанешь воспринимать это в окружающем тебя супе событий это теория,а на практике я пока сама ничего не проработала  поэтому про действенность пока сказать ничего не могу
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
Знаешь, Маррго... правда наверное на самом деле заключается в том, что я не хочу принимать эту ситуацию для себя. Так же как не приемлю для себя насилия... И меня это цепляет каждый раз, когда я об этом слышу... Мне кажется, что если это перестанет меня цеплять, я просто стану равнодушным человеком... я не хочу так. Пусть лучше цепляет, тогда у меня есть стимул придумывать какие-то конструктивные способы сделать этот мир лучше...
А сказку я наверное попробую ещё раз прочитать. Мне кажется, что вот сейчас я её смогу прочесть в ключе "всякое бывает в жизни"
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Ср Дек 12, 2007 15:00
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
imho, v nashem detstve mne kazetsja skazki ne bili tak obrabotanni.. zestokosti bilo menjshe ( eto ne iz serii kolbasa bila tols4e)..
obi4no bratjev ne ubivali, a milovali;) ili v ssiklu v drugoe carstvo..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| New : | imho, v nashem detstve mne kazetsja skazki ne bili tak obrabotanni.. zestokosti bilo menjshe ( eto ne iz serii kolbasa bila tols4e)..
obi4no bratjev ne ubivali, a milovali;) ili v ssiklu v drugoe carstvo.. |
В смысле не были так обработаны? Вроде как они-то как раз и были очень сильно обработаны. В оригинале красной шапочки вроде, к примеру, фигурируют бутыли с кровью и куски мяса.
Кста, может кому интересно - баба яга и ее изубушка вообще олицетворяют гроб и умершего человека я долго задумчивая ходила, когда это прочитала
_________________
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Ср Дек 12, 2007 15:15
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| aliska : | В смысле не были так обработаны? Вроде как они-то как раз и были очень сильно обработаны. В оригинале красной шапочки вроде, к примеру, фигурируют бутыли с кровью и куски мяса.
|
oni bili obrabotani mjag4e:))
a Krasnaja Kepka voobs4e dlja devic skazka vzroslih, 4tob s kakimi popala "volkami ne razgovarivali" eto ne detskaja skazo4ka dlja malishej v originale:))
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne
|
| New : |
a Krasnaja Kepka voobs4e dlja devic skazka vzroslih, 4tob s kakimi popala "volkami ne razgovarivali" eto ne detskaja skazo4ka dlja malishej v originale:)) |
о блин! Точно интересно вообще было бы разбор сказочек почитать и расшифровку подтекста..
_________________
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Ср Дек 12, 2007 15:31
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| aliska : |
о блин! Точно интересно вообще было бы разбор сказочек почитать и расшифровку подтекста.. |
mne 100 let nazad popalsja original, tam daze stihi v konce - tipa moralj..
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2469
Откуда: Межциемс
|
| New : | | ja bi zabila:)) ne proshlo i 4 goda ja kupila 4ukovskogo "Tarakanis4e" - pravda poka ne 4itali.. u nas tarakani zivut inogda voobs4em oni takie malenjkie - a napugali stoka boljshih i krutih zverej.. dumaju stoit po4itatj detjam skazku:))a.. |
А мне не помогло в свое время: как боялась тараканов панически (у родителей дома они всю жизнь были, и я всю жизнь с ними жила), так и боюсь по сей день. И мама читала мне "Тараканище" не без задней мысли, ан мимо...
_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Ср Дек 12, 2007 16:11
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
| Koloboka : |
и я всю жизнь с ними жила), так и боюсь по сей день. И мама читала мне "Тараканище" не без задней мысли, ан мимо... |
ja ne pro tarakani:)) boishsja - druzi s vorobjami:)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 955
Откуда: Riga
|
Помнится, в детсве, я все эти страшилки в сказках воспринимала очень спокойно, в т.ч. и Хаврошечку с косточками. Ведь заканчивались-то сказки хорошо, я так думала. Это теперь меня в ужас приводит комарик, который отрубил пауку голову, зайчонок с перерезаными трамваем ножками, да волк с распоротым брюхом. Хотя, я эти моменты всё равно не опускаю, читаю как есть, а вот муж у меня впечатлительный, не может такое ребёнку читать - пропускает фрагменты или слова заменяет.
Вчера в очередной раз прочли муху-цекотуху, а сегодня мой ребёнок бегает с палочкой и кричит, что отрубит кому-то там голову  Я спрашиваю, зачем, а он говорит, что он комарик, будет спасть маму от паука  Не, ну хорошо конечно, что спасать будет, но вот отрубленые головы как-то мне не очень нравятся....
|
| в начало |
|
|
|
New |
|
|
Ср Дек 12, 2007 16:17
|
|
|
|
|
Сообщения: 4882
|
o tam es4o v Tarakane estj personaz "kenguru" iz drugogo bolota..
Razve eto velikan? ha-ha.. eto prosto tarakan? (ha-ha)
po4ti kak v golom korole:))
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Дек 12, 2007 18:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 5506
Откуда: Рига
|
| no : | Ну и ну её
Как говорил наш физик, "студент, как и ток, всегда идёт по пути наименьшего сопротивления"
Кстати, я совершенно точно стала как-то проще ко всему этому относиться в процессе разговора... Так что всем огромное спасибо за участие |
Поговорить оно приятно... 
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Ср Дек 12, 2007 18:25
|
|
|
|
|
Сообщения: 5506
Откуда: Рига
|
| aliska : | | New : |
a Krasnaja Kepka voobs4e dlja devic skazka vzroslih, 4tob s kakimi popala "volkami ne razgovarivali" eto ne detskaja skazo4ka dlja malishej v originale:)) |
о блин! Точно интересно вообще было бы разбор сказочек почитать и расшифровку подтекста.. |
Почитайте Берна, там где про жизненные сценарии "Люди, которые играют в игры..." Здорово он там про Красную Шапку пишет и про Спящую красавицу... и иже с ними. Получите массу удовольствия! 
|
| в начало |
|
|
|
Drema |
|
|
Ср Дек 12, 2007 19:03
|
|
|
|
|
Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne
|
Чуковского я не люблю очень - за "вкусную" (деткам нравятся ритмичные стихи про звериков, а родителям удобно их читать) подачу откровенной бредятины. И тема "произведений" мне тоже не нравится. Вообще, шпынять шедебры Чуковского я обожаю просто ненормально, поэтому прошу прощения у всех, кого это может задеть.
Сказка про Красную Шапочку - это, пардон. не есть народное творчество. Это сказка Шарля Перо. Он писал, что хотел, к нему и претензии
Народные сказки - это отдельная песня. Как они работают - про это написаны целые книги и все-равно это неочень понятно Опять же, есть книги про историческую трактовку и трактовку символов в народных сказках. Поищите работы Проппа - написано тяжелым языком, но очень познавательно.
http://www.lib.ru/CULTURE/PROPP/
Легко читается "Бегущая с волками" - там тоже много про трактовку сказок.
http://psotrajenie.narod.ru/lib/estes.html
|
| в начало |
|
|
|
Drema |
|
|
Ср Дек 12, 2007 19:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 4873
Откуда: Garkalne
|
Из Проппа читать можно вот это:
Владимир Пропп. Исторические корни Волшебной Сказки :
http://www.lib.ru/CULTURE/PROPP/skazki.txt
|
| в начало |
|
|
|
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Дек 12, 2007 22:58
|
|
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
| aliska : | | New : | imho, v nashem detstve mne kazetsja skazki ne bili tak obrabotanni.. zestokosti bilo menjshe ( eto ne iz serii kolbasa bila tols4e)..
obi4no bratjev ne ubivali, a milovali;) ili v ssiklu v drugoe carstvo.. |
В смысле не были так обработаны? Вроде как они-то как раз и были очень сильно обработаны. В оригинале красной шапочки вроде, к примеру, фигурируют бутыли с кровью и куски мяса.
Кста, может кому интересно - баба яга и ее изубушка вообще олицетворяют гроб и умершего человека я долго задумчивая ходила, когда это прочитала |
Кому интересно. Изначально Баба-Яга самая что ни на есть положительная мать-прародительница.(Это в период патриархата всё перевернули). Её избушка - граница между миром мёртвых и живых, а сожжение в печи - обряд инициации( переход во взрослую жизнь). Просто сказочке несколько тысяч лет, из которых большую часть времени они рассказывались УСТНО( прикиньте, как за 100 лет можно одну и ту же историю переврать, а за 1000?)
Короче, читайте Проппа.
А Шарль Перо писал морализаторские сказки. К народным они очень опосредовательное отношение имеют.
_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 955
Откуда: Riga
|
| oltea : |
Кому интересно. Изначально Баба-Яга самая что ни на есть положительная мать-прародительница.(Это в период патриархата всё перевернули). Её избушка - граница между миром мёртвых и живых, а сожжение в печи - обряд инициации( переход во взрослую жизнь). Просто сказочке несколько тысяч лет, из которых большую часть времени они рассказывались УСТНО( прикиньте, как за 100 лет можно одну и ту же историю переврать, а за 1000?) |
А нам в школе ещё, как то рассказывал, что сказки про бабу ягу пошли от купцов, которые ездили по своим купеческим делам в дальние страны, насмотрелись там на племена, в которых матриархат главенствовал, да людоедство практиковалось, вот и привезли с собой страшилки на родную землю
|
| в начало |
|
|
|
oltea |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Ср Дек 12, 2007 23:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта
|
| Amelie : | [
А нам в школе ещё, как то рассказывал, что сказки про бабу ягу пошли от купцов, которые ездили по своим купеческим делам в дальние страны, насмотрелись там на племена, в которых матриархат главенствовал, да людоедство практиковалось, вот и привезли с собой страшилки на родную землю |
Интересно, как те купцы в живых остались, если с племенами людоедов знакомы?
Сказки про бабу-ягу были, когда народ ещё денег не знал. Читайте Проппа, господа. Это авторитетное исследование на тему сказки.
_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness
|
| в начало |
|
|
|
Marusenka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Дек 13, 2007 00:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 5506
Откуда: Рига
|
| oltea : | | Amelie : | [
А нам в школе ещё, как то рассказывал, что сказки про бабу ягу пошли от купцов, которые ездили по своим купеческим делам в дальние страны, насмотрелись там на племена, в которых матриархат главенствовал, да людоедство практиковалось, вот и привезли с собой страшилки на родную землю |
Интересно, как те купцы в живых остались, если с племенами людоедов знакомы?
Сказки про бабу-ягу были, когда народ ещё денег не знал. Читайте Проппа, господа. Это авторитетное исследование на тему сказки. |
V sad, vse v sad!
K proppu vse, k proppu!
|
| в начало |
|
|
|
anaj |
|
|
Чт Дек 13, 2007 01:09
|
|
|
|
|
Сообщения: 1305
Откуда: Пурвциемс
|
| no : | | Да, я помню это, но вот как _мне_ изменить своё отношение... Т.е. вот я это читаю и у меня практически слёзы на глазах... Я могу рассказывать о том, что не всё всегда там правильно и справедливо в мире, но не о том, что самые близкие люди тоже могут предать... [а ведь могут же...] |
Герои сказки не являются людьми, как мы с вами. Их реалии и нравы в нашем обществе могут быть неприемлемы, не нужно пытаться их непременно вписать. Не воспринимаются же трагично рассказы о жизни в муравейнике, супружестве богомолов или рыбках, пожирающих собственных мальков. Рассказчик или читатель волен сам придать окраску происходящему: что-то хвалить, что-то порицать, что-то отмечать на будущее.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3376
Откуда: Saint John, NB, Canada
|
За Проппа спасибо, обязательно почитаю. Ещё остался как-то без внимания вопрос Butterfly:
| Butterfly : | А что делать, когда ребенок не плачет во время сказки (или мультика)и то, что его пугает , к примеру,волк, сразу не показывает. А потом перед сном час или больше уснуть не может, т.к.к нему волк/крокодил/или еще кто-то приходит и он его боится, из-за этого он вскакивает, идет просит пить/писать/поправить ему одеяло. Т.е. делает все,чтобы родителей видеть. Я его успокаиваю-успокаиваю, предлагаю разные методы против волка - но не прокатывает, на следующий день повторяется то же самое  |
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| в начало |
|
|
|
Margoshka |
|
Эксперт-психолог |
Чт Дек 13, 2007 10:10
|
|
|
|
|
Сообщения: 2879
Откуда: Rīga
|
| no : | За Проппа спасибо, обязательно почитаю. Ещё остался как-то без внимания вопрос Butterfly:
| Butterfly : | | А что делать, когда ребенок не плачет во время сказки (или мультика)и то, что его пугает , к примеру,волк, сразу не показывает. А потом перед сном час или больше уснуть не может, т.к.к нему волк/крокодил/или еще кто-то приходит и он его боится, из-за этого он вскакивает, идет просит пить/писать/поправить ему одеяло. Т.е. делает все,чтобы родителей видеть. Я его успокаиваю-успокаиваю, предлагаю разные методы против волка - но не прокатывает, на следующий день повторяется то же самое |
|
Лиля, какие методы ты предлагаешь?
В принципе, ты можешь учить его разбираться в своих чувствах как у Гиппенрейтер описано. Если ты видишь, что Миха напуган, то озвучиваешь это вслух - Миша испугался. Если видишь, что расстроен - Миша расстраивается и т.д. Когда ребенок напуган не надо сразу успокаивать его и уводить от этого чувства, тем самым это чувство может заблокироваться. Побойся вместе с ним, расскажи как ты это переживаешь, покажи телесно (можно станцевать танец "мурашек" например ) и все будет ок!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
