|
 |
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 14:02
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| margo1 : | | А долг на отопление образуется, потому что зарплату они себе выплачивают вовремя. |
Я ни в коем случае не оправдываю домуправления с их раздутым наглым штатом, но им зарплату работников отдавать за тепло жильцов?
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| Ljul4ik : | | им зарплату работников отдавать за тепло жильцов? |
им надо работать, чтобы получать зарплату, а они просто получают ИМХО.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла
|
| Ljul4ik : | | LjubopitnaJa : | | с должниками борется Кредиреформ. |
неужели свершилось! |
Ну так сказали, вообще то это логично.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пн Окт 18, 2010 14:06
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Насчето того, что зарплаты себе они выплачивают вовремя. А вы лично согласны работать за бесплатно? Сантехники, ремонтники, дворники - они тут причем? Или не нужны? Можно отказаться от их услуг, и убирать лестницы и прилегающие территории самим.
Насчет перерасчета за воду. У нас в доме был один мужик, он за воду не платил принципиально годами. Прична - ДОРОГО! Говорит - как станет дешевле, сразу все заплачу... И он например воды выльет 5 кубов, а пишет 1, за этот 1 и платит. В итоге прошла комиссия, у него долга 143 куба.
Вот за таких и платим, за принципиальных и за просто воров, у которых магниты.
Да, наверное эта позиция в счете незаконна, и д/у надо почаще проходиться по вкартирам с тем же представителем Ригас уденс, штрафовать и судиться с нарушителями. Вот этого они к сожалению не делают, и страдают все.
Но то, что весь счет незаконен, это уже вы загнули. Водой ведь пользуетесь? И дворник вроде как нужен?
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 14:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| margo1 : | | им надо работать, чтобы получать зарплату, а они просто получают ИМХО. |
ну вот нам уже Нилушка пообещал что с января начнут работать, грядут прям несусветные изменения и реальная работа с должниками
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 14:08
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| LjubopitnaJa : |
Ну так сказали, вообще то это логично. |
и полезно "наглым мордам" понять что за квартиру всё же надо платить 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла
|
А смысл в вывешивании списков, я все равно не знаю кто где живет, а даже если бы и знала.
Тоже удивляюсь почему владельцы, кот. исправно платят не могут подать в суд на ДУ, кот. не выполняет условия договора. Собирание денег за свои услуги - занятие ДУ и только.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Пн Окт 18, 2010 14:10
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Как ДУ может выбить долги с тех, кто не платит (т.е. выполнить свою часть работы), если по закону это невозможно?
Вилы получаются...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
DiankaM, я не писала, что весь счёт незаконен. Но есть позиции, которые точно.
У нас лишней воды на одну квартиру за пару лет скопилось на латов 300. Помножим на все квартиры - сумма очень немалая.
Дворнику платить надо и сантехнику, надо платить всем кто РАБОТАЕТ. Кто управлять данным видом деятельности не умеет, не знает или не хочет - за что он должен получать зарплату?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла
|
Ljul4ik - это то понятно, просто ЛМТ за неуплату 10 латов подает в Кредитреформ и похожие фирмы, а ДУ список неплательщиков вывешивает. Есть же какая то причина, почему они это не делают.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 14:11
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| DiankaM : |
Да, наверное эта позиция в счете незаконна, и д/у надо почаще проходиться по вкартирам с тем же представителем Ригас уденс, штрафовать и судиться с нарушителями. Вот этого они к сожалению не делают, и страдают все.
|
Владелец жилья имеет полное право не пустить никого ни для каких проверок. Что-то течет?Нет! Он заливает соседей и они обратились в полицию и они пришли посмотреть? Тоже может не пустить. Это частная собственность. В этом и есть пробел законодательства. Во многих новостройках счетчики на ВСЁ выведены ЗА пределы квартиры ( как электрический) и всё потребление на виду у обслуживателя. И можно отключить ВСЁ , кроме холодной воды ( это санитарные нормы, вода всегда должна быть)
Ррижская дума мечтает об этом уже сколько лет, но всё решить не могут кто это всё оплатит.
Последний раз редактировалось: Ljul4ik (Пн Окт 18, 2010 14:15), всего редактировалось 2 раз(а)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла
|
| DiankaM : | Как ДУ может выбить долги с тех, кто не платит (т.е. выполнить свою часть работы), если по закону это невозможно?
Вилы получаются... |
А почему не возможно?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| DiankaM : | Как ДУ может выбить долги с тех, кто не платит (т.е. выполнить свою часть работы), если по закону это невозможно?
Вилы получаются... |
Сначала надо определить, долги ли это, может незаконные желания самого ДУ. Долг только тогда считается таковым, когда он признан судом. А если ДУ в суд не подаёт, то вряд ли это долг.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
| LjubopitnaJa : | | Ljul4ik - это то понятно, просто ЛМТ за неуплату 10 латов подает в Кредитреформ и похожие фирмы, а ДУ список неплательщиков вывешивает. Есть же какая то причина, почему они это не делают. |
Есть, конечно. Незаконные притязания.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 14:20
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| margo1 : | | LjubopitnaJa : | | Ljul4ik - это то понятно, просто ЛМТ за неуплату 10 латов подает в Кредитреформ и похожие фирмы, а ДУ список неплательщиков вывешивает. Есть же какая то причина, почему они это не делают. |
Есть, конечно. Незаконные притязания. |
думаю что+ ещё то что ЛМТ это частная фирма, а тут гос. учреждение где всё оооооооочень не так как в частных
ну и плюс за свой телефон платишь и отвечаешь только сам, за разговоры соседа не платишь, а тут как бы общая вода и общее тепло на всех, со всеми утечками, которые порой больше самог потребления
|
| в начало |
|
|
|
Sasha |
|
|
Пн Окт 18, 2010 14:33
|
|
|
|
|
Сообщения: 4592
|
| danonka : | вот странные эти домоуправления, почему они в суд не подают на должников?
Да потому что не хотят лишнюю головнцю боль себе. Напрашивается вопрос сам по себе: зачем они вообще нужны? чтобы деньги собирать? тогда уж точно лучше фирма по обслуживанию, т.к. хоть чтото происходит в доме. |
потому что они считают себя посредниками
а жильцы уполномочили их управлять домом, вот так это сейчас трактуется
пока не будет приведена в порядок законная база, так сказать регламент ьаких отношений, не какой Кредитреформ не поможет по большому счету.
кста в новом счете, у меня написано, что с ноября, каждый жилец лично будет рачитаваться с Силтумсом
_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 14:36
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Sasha : |
кста в новом счете, у меня написано, что с ноября, каждый жилец лично будет рачитаваться с Силтумсом |
Это самый правильный вариант, когда все за себя, но КАК они могут отключить неплательщика?
ТОгда должен быть заключен у каждого договор с Силтумсом. В Вентспилсе у всех своя книжка по оплате горячей воды и тепла, и у каждого свой индивидуальный договор.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| Ljul4ik : | | В Вентспилсе у всех своя книжка по оплате горячей воды и тепла, и у каждого свой индивидуальный договор. |
Кстати... может тогда имеет смысл собрать подписи жильцов с заявлением в Силтумс о заключении таких индивидуальных договоров? Форумчанки, как думаете, имеют ли они основание отказать, если бОльшая часть жильцов жильцы этого требует?
|
| в начало |
|
|
|
Sasha |
|
|
Пн Окт 18, 2010 14:48
|
|
|
|
|
Сообщения: 4592
|
[quote="Ljul4ik"] | Sasha : |
Это самый правильный вариант, когда все за себя, но КАК они могут отключить неплательщика?
|
а не как
просто что ли, тогда Силтумсу будет легче иски подавать
просто врятли Силтумс будет подавать на СИА, с которым у него реальный договор, которым является ДУ, потому как все мы понимаем, что такое СИА, фикция, и почти без ценного имущества
а тут Петя Иванов, у которого вполне,что то можно будет забрать, если не сейчас, то пожизнено после получения сприедумса
я так понимаю, но как будет на самом деле, увидим
_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Пн Окт 18, 2010 15:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Cannelle : | | смысл собрать подписи жильцов с заявлением в Силтумс о заключении таких индивидуальных договоров? |
У тебя опыт сбора подписей есть?
Я с 10 месячным дитем на руках обошла когда-то 75 квартир, только в 2-х мне предложили сесть, в половигне послали и обхаяли 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| Ljul4ik : | | У тебя опыт сбора подписей есть? |
Есть и немалый, когда была старшей по дому. Так что вопрос сбора подписей - вторичный, мне интересен сам факт согласия Силтумса на заключение индивидуальных договоров, а вернее, есть ли у них законные основания отказать дому в требовании заключить индивидуальные договора.
|
| в начало |
|
|
|
Sasha |
|
|
Пн Окт 18, 2010 15:13
|
|
|
|
|
Сообщения: 4592
|
| Cannelle : | | мне интересен сам факт согласия Силтумса на заключение индивидуальных договоров, а вернее, есть ли у них законные основания отказать дому в требовании заключить индивидуальные договора. |
а позвонить не пробовала им
и заодно в Рижскую думу 
и от этого уже отталкиваться
_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!
|
| в начало |
|
|
|
Inta |
|
|
Пн Окт 18, 2010 15:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 2320
|
| Cannelle : | | есть ли у них законные основания отказать дому в требовании заключить индивидуальные договора. |
законное основание - нет технической возможности сделать отдельные контуры отопления.. чтобы вас отключить от коллективного договора, надо вырезать или изолировать все общие трубы, которые проходят через вашу квартиру, надо провести вам индивидуальные, с отдельным счётчиком на входящее тепло.. что технически в большинстве существующих домов невозможно.. есть некоторые новые дома-счастливчики, где на стадии строительства такой вариант предусмотрели
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| Sasha : |
а позвонить не пробовала им
и заодно в Рижскую думу
и от этого уже отталкиваться |
Саша, "меня терзают смутные сомнения" (с), что нет в этом смысла - там все стороны заинтересованные и вразумительного/честного ответа там никто не даст. В последнее время часто с ними общаюсь - безразличие к проблемам жильцов и стремление всячески отгородиться от них - налицо. Разговор выглядит примерно так - не они тебе, а ты им рассказываешь ситуацию с точки зрения закона  , а они лишь делают невинные удивленные глазки Вот и нащупываю другие ниточки. Думаю, хватит ли оснований на заключение инд.договоров согласия жильцов... потому как сбор подписей - целая эпопея и надо составить заявление так, чтобы у Силтумса не было основания отказать и не пришлось по второму кругу жильцов опрашивать.
Пока из оснований на ум приходит только согласие жильцов и письмо Силтумса, которое наш кооператив распространил среди жильцов. Оно о том, что у дома имеется "общий" долг. Его можно было бы привязать к тому, что Силтумс не выполняет своевременно свои обязательства - подключение к теплу квартир без долгов. А домуправление, у которого с Силтумсом имеется договор, не проводит мероприятия по взыскиванию долгов. Общая собственность, общие коммуникации - это все известно, но поставщик услуги не выполняет обязательства по отношению к потребителю. У нас по большому счету - до счетчиков (в квартирах) все коммуникации общие, но, тем не менее, с каждой квартирой имеется инд.договор (за искл. воды и тепла) и в каждой квартире стоит счетчик. Главный их козырь в споре всегда - У Силтумса счетчик только на входе в дом. Ок, что тогда поставщику услуги мешает (кроме финансовых затрат конечно, которые им ну никак не хочется нести) провести счетчик в каждую квартиру, как это имеет место быть со всеми остальными коммуникациями? Заключение индивидуальных договоров с точки зрения закона и логики способствет взысканию долгов? - способствует. Вот значит и главное основание для инд.договоров.
Для этого конечно нужно толкового юриста по жилищному праву, а я таких не знаю.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3236
|
| Inta : | | законное основание - нет технической возможности |
Да есть все эти возможности - было бы желание. Я уже выше писала, что речь идет о том, чтобы со всеми (читай, с каждым отдельно) жильцами заключить индивидуальные договора. В принципе, думаю, и это уже облегчило бы работу по взысканию долгов. А если уже речь идет об установке инд.счетчиков - не знаю, как в других домах, но в нашем made in USSR доме, домуправление само предлагало поставить счетчики тепла, только за деньги жильцов 
|
| в начало |
|
Поиск
Группы
Профиль
