Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Такая ситуация - то ли назло делает, то ли просто память короткая Пример: упорно лезет в раковину, когда я мою посуду (особенно ножи и вилки), плескается в воде (естессна, все вокруг мокрое) и пытается быстрее что-нибудь схватить. Говорю строго "нельзя". Иногда руки убирает и спокойно смотрит, иногда злится и бегает визжать и стучать по стенам. Проходит 5 мин или до следующего раза - всё повторяется. Т.е. он понимает, что нельзя, но каждый раз делает. То, что он проверяет пределы - сколько, полгода уже? Он так до школы будет проверять?

И примеров куча - лезет щелкать мышкой или лупить по клавиатуре, кидает кубики, бегает по краю кровати, хватает с полок в магазине... Внимания ему предостаточно! Книги читаем, в кубики играем, гуляем, говорим, бесимся, готовим вместе. Часто если говорю "нет" или "нельзя" - очень злится и пытается лупить меня, стены или кидать игрушки. И визжит на ультразвуке так, что уши закладывает. Последовательность, наказания, разговоры ни к чему не приводят - у него непробиваемая нервная система и упертый характер. Короче, я хочу хотя бы отучить от этих визгов (особенно прилюдных) и хватания предметов. Причем, это происходит не каждый раз, а всегда нежданчиком - в самый неподходящий момент.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Я не знаю, похоже ли это на нашу ситуацию, но напишу.
Например, прибегает мелкая, на краю стола лежит ложка (вилка, нож,кусок хлеба, конфета и пр.), она ее хватает и убегает, при этом косясь на меня, отреагирую ли я как следует, т.е. побегу ли за ней с воплями???
Я эту фишку просекла и бурно реагировать перестала. Она схватила - я ей вслед вяло так: ты ложку взяла? ой, иди сюда, я тебе кое-что совсем другое дам. Или вообще делаю вид, что никто ничего не брал. Она добежит до комнаты, останавливается в разочарованном состоянии "а чего никому не интересно, что я схватила?" и может начать кричать "а я у тебя ложку украла!". А я как в танке, не обращаю внимания.
Короче, интереса к хватаниям чего ни попадя заметно поубавилось.

_________________

Сообщения: 253

У меня с малышом что-то похожее бывает, конечно не так выраженно, но тенденции те же. Замечаю за собой, что в эти моменты, мне надо чтоб как раз не мешал, не приставал, а дал спокойно сделать что-то, а ему именно в этот момент нужно влезть.
Я стараюсь сначала увлечь малыша чем-нибудь, затем быстро что-то свое делаю, потом ему надоедает, какое-то еще ему занятие подкину и так вот... пока у меня воображалки хватает придумывать. В общем, я делаю выводы, что они все хотят осваивать + быстро надоедает заниматься чем-то одним и что тут сделаешь... правда малышу пока 1 годик только.
А еще вовлекать стараюсь в свои дела, хотя, конечно, это иногда накладно, с той же посудой, все разбрызгает, но разве можно ждать чистоты и порядка в нашем понимании от этих шилопопов.

Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик

вопрос - вы не хотите повторять?
то ли еще будет, когда вам 3 исполнится, в 4 ребенок совсем поменяется противоположно (подходит под описание как с цепи сорвался), не узнаете, а вот когда дорастете до 10 лет, тогда вам все это покажется просто приятными пакостями.
а за эти годы вы миллионы раз повторите тысячи вещей и прогресс, конечно же, будет, но ВСЕ РАВНО.... повторять будете еще и еще

на счет прилюдности - расслабьтесь, в европе люди детей балуют они ТАКОЕ вытворяют, огого!

дайте то, что можно мыть. хочеть мыть - разделите- мама моет ножи и вилки, ребенок - ложки. плескается? посадите в ванну и дайте тазик не хотите? оденьте непромокаемый фартук.
стучит по стенкам- не обращайте внимания, пройдет. визжит, кидает игрушки - выведите в другую комнату, но все спокойно, расскажите, что когда плохо, о стенку не стучат - ручки болеть будут, игрушками не видаются, им больно, они плачут. такие вещи они понимают.
и все в таком роде
дело не в упертом характере, дело в серьезной проверке родителей и начала заявления своих правов (качаем права).
терпения, терпения вам

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

У нас просто тенденции никакой - иногда срабатывает переключение, иногда - наказание (угол и отбирание ВСЕХ игрушек), иногда - ничего. И самое мерзкое - он ЗНАЕТ, что в магазине я ничего не могу с ним сделать, поэтому визжит и пихает ногами. И прется от собственной безнаказанности. Мы много раз просто выходили из магазина, оставив все покупки и молча быстро шли домой. Т.е. хулиганишь - идем домой. Или лезет на голову именно тогда, когда мне вообще никак его не взять - в руках сумки, мы прошли половину лестницы домой, и тут ему приспичило лезть на руки. Иначе он сядет на лестнице или будет визжать (или горько плакать, что соседи выбегают).

В Риге это ещё кое-как прокатывает, но в Англии дети в принципе себя так не ведут. И ждать, что ко мне придет полиция или хозяин квартиры, чтоб меня выселить (потому что соседи нажаловались), мне как-то не хочется. Такие случаи были при мне - когда поляков с таким чудным ребенком попросили найти другую квартиру.

В магазин Mothercare мы не можем зайти потому, что за нами следуют все продавцы (ничего не говорят, но наблюдают) - после того, как он развалил у них витрину! Я отвернулась на секунду, а он толкнул картонный экран - все ёлки, коробки, шарики в витрине рассыпались. Хорошо, что ничего не разбилось. Нам, естессна, сказали, что не беспокойтесь, всё ок. Но последствия неприятные.

Дело, конечно, не конкретно этом магазине - дело в поведении. Повторять миллион раз одно и то же - застрелиться! Я просто не понимаю - он меня не хочет или не может понять? Т.е. я делаю что-то не так или это возраст? Тогда почему английские дети почти не закатывают истерик и не орут дома?

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Последний раз редактировалось: SoundOfLight (Чт Фев 18, 2010 14:40), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 253

Я тоже стараюсь не заострять внимание на таких моментах, типа схватил что-то. Но вот заметила, что занимается этим от скуки больше он. Например, покушали, я еще доедаю, а малышу уже нетерпится, начинает скидывать ложки со стола, переворачивать тарелку и т.д. Я его на пол, обижается, как же-с ссадили с общего стола. Помогает переключить внимание, акцент на другое, как говорили выше. Стараюсь понять ребенка, типа тебе уже скучно, да? Ну давай займись вот макароны перебери или там куклу покорми. Как? Ложки где, на полу? Как же куклу кормить-то будем?...

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

Возможно потому, что им многое можно, причем с самого раннего детства, и никто не говорит на каждый их шаг НЕТ, НЕЛЬЗЯ. Т.е у них нет привычки проверять границы, т.к. они и так знают, что в 90% случаев будет можно.

Может я не права, и это наблюдение не за английскими детьми, а просто инотранными (может шведы, может фины ). Мы ехали на маленьком пароме в Норвегии, и рядом бесились дети 2-5 лет и собака щенок. Что они там только с той собакой не делали, как они по той палубе толко не валялись наша бы мама уже давно бы кричала Не лезте к собаке, Не валяйтесь, Посмотри какой ты грязный. Мелкий выронил конфету на грязную палубу, старшая мелкая подобрала и засунула ему обратно в рот Наша мама была бы уже в коме. что ребенок с пола грязную конфету ест. Их мама была в полном релаксе Смотрела фьерды и не одергивала детей на каждом шагу.

Кстати еще мои наблюдения... с няней наш ребенок никогда не скандалит и не закатывает истерик, НО няня ей позволяет очень много, намного больше чем я, и никогда ее не одергивает как я. Если даже что-то нельзя, то все равно это можно, но другим способом (не разрушительным)

_________________

Последний раз редактировалось: Belkin (Чт Фев 18, 2010 14:57), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 831

Хо-хо ..автору моё сочувствие и понимание. У нас тоже характер ещё тот- да, может сесть и орать на лестнице, может лечь на дороге,по телефону поговорить не могу, насчёт хватания вообще отдельная песня, переключения внимания не действует вообще практически разве что вкусняшку, да и то теперь не прокатывает.Причём, до с года до полутора мы всё это типа переросли, а сейчас всё по-новой уже на другом уровне, с причитаниями-говорит много чего,причём всё присекается и присекалось всегда итд.Обьясняем по 1000 раз, по попе получает, но всё снова и снова.. думаю возраст + характер ( у нас кот ,например, точно знает за то получит по жопцу, но будет делать всё-равно, а кот уже взрослый-думаю, характер ). Иногда прокатывает обьяснения если истерика не до икоты- либо впутывая в кофликт коров (наше священное животное)-типа если будешь плохо себя вести итд, то не поедем больше коров смотреть, либо "мама будет сердиться" (говорила долго, что мама сердится прежде чем повысить голос или по попе шлёпнуть чтоб в чувство привести), теперь на эту фразу "не-а" и в % 80 случаев успокаивается.
Да, игнор нам не катит, переходти всё в ультразвук и истерики.Иногда помогает если делаю страшные глаза и тоном таким заговорщицким обьясняю.Ещё помогает самим бурно не реагиривать, а помнить,что он ребёнок- тогда всё как-то быстрее на нет сходит.Ещё я читала, что у детей до 3-х лет запрет ассоциируется с запрещающим, запрещающий вышел из комнаты-запрет снят, а наши то ещё малявки по сравнению с 3-х летками, у них может и ещё похлеще логика.

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Во! По телефону тоже не могу говорить! Прибежит аж из другой комнаты, будет лезть в рот и ныть. Особенно "приятно", когда по работе звонят

А по поводу того, что иностранцам априори можно, то наверное есть в этом доля истины... Английские мамочки в полнейшем релаксе - ну ест он с пола или снял носок в +5 на улице - ну и ладно, его проблемы. А я думаю о том, что мне же потом с ним дома сидеть и его лечить - вместо того, чтобы ходить на работу Но границы-то должны быть какие-то, не?

Кстати, да - мой тоже со всеми отлично себя ведет - только со мной концерты. При том, что все придерживаются более-менее одного направления и запреты одинаковые.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс

Белкин,я согласна на все сто
Со мне Ника ведет себя спокойно,я разрешаю ей тискать кошку,скидывать на пол предметы, копошиться в снегу, бегать по магазину. Папа когда с ней наедине оень часто за все одергивает, она ипостянно хнычет и психует.
Саунд,а это не может быть психологическая реакция на переезд? Знаю, на детей смена жилплощади и то влияет, а тут новая страна, все вокруг новое...Может он потерял чувство определености так важное детям и поэтому нервничает?

_________________

Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс

самое интересое что большинство детей сняв носок при +5 тки не болют потом, наши же
роственники жили в Англии долго,так в шоке были,что дети при +5 ходят без шапок и в легких курточках,младенчики в носочках

_________________

Сообщения: 831

Белкин, вполне возможно, согласна.Я с рождения помнила про нельзя часто говорить нельзя, стараюсь говорить "не будем так делать, не принято итд", но форма не меняет сути таки ...просто,наверное, есть детки более покладистые,а есть бунтари и тут и там.Другому просто не придёт всё это в голову ..
Саунд, у нас концерты при всех.Одно но -пока в гостях осваивается или если оченно интересно., то всё пучком.
Со вседозволенностью -не для всех она хороша, характер тоже никто не отменял (мой друг детства так воспитывался, он кидал котлеты из окна на головы соседей, варил сгущёнку без воды итд , потом в школе был ахтунг просто)-это раз, во вторых-детям нужны эти запреты именно для комфортного существования, детям нужны границы в разумном колличестве, это я для себя вынесла из "няня спечит на помощь".

Сообщения: 831

у нас из последнего-ел домашниой беляш,наелся, плюнул мясо, я подробрала, сказала, что если Даня не будет кушать, то отнесу котику. Отнесла коту в миску, стоим с мужем, болтаем. Деть является из комнаты, бормочет что-то про "киса мяка (мяско) не-а", оборачиваюсь, сидит наяривает мясо из кошачей миски ..деть знает на 100%,что это кисина еда и не трогает её, но это же было его мясо..и что?Позволить есть?(главное было не заржать)Короче, мдя..
а сколько таких случаев и нюансов..но про долю здорового пофигизма согласна ..

Последний раз редактировалось: Kotena (Чт Фев 18, 2010 15:24), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Саунд, вот читаю я тебя, и вроде сочувствую, но со стороны иногда виднее... проблема в том, что ты злишься (даже по смайликам видно). Т.е. дело не в том, что ОН делает, а в твоих ответных эмоциях. Ну мне так кажется....
Главное - начать отдавать себе в этом отчет. Когда перестаешь злиться и раздражаться на ребенка, набираешься терпения:
- ОН всего лишь ребенок,
- ОН имеет право громко кричать, ныть, выть и плакать, т.к. см.выше - ОН всего лишь ребенок,
- ОН может случайно или даже слегка злонамеренно что-то толкнуть, уронить, разбить просто с исследовательским интересом, см.выше, - ОН всего лишь ребенок
- ОН не виноват и не обязан входить в твое положение, если у вас картонные стены, мокрая! вода, если тебе тяжело дался переезд, он НЕ поймет, что тебе надо зарабатывать на жизнь, а для этого желательно выполнять кучу условий, как-то вести себя тихо, послушно и играть только в сборку паззлов.

Мне тоже стыдно, когда мелкая на улице или в магазине злится и начинает меня пинать ногами, зрелище то еще. Но если я внутренне спокойна, я разрулю без ущерба для себя и мелкой, без унижений, ора и битья по попе, и пусть прохожие думают что хотят о распущенности моего ребенка, я же на будущее работаю, на наши отношения в дальнейшем, и срываться на ней не выход... Потому что мы это уже проходили...

Ну, как-то так.

_________________

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

Очень полезно сесть и написать эти границы, по пунктом, что нельзя, как правила.

Когда я так сделала, я поняла, что многие мои правила просто бредовые какие-то, из разряда не потому что действительно нельзя, а что бы покомандовать. Типа Я главная, Я сказала Нельзя, значит все должны подчинятся беспрекословно, даже если запрет не нестет никакого смысла

_________________

Сообщения: 831

Юльчёнок, согласна про реакцию на 100%.Про тот же беляш- это были выхи, я чуть не заржала, обьяснила. Если это будни, ты уставший, деть перед этим устроил 101 выходку, реакция могла бы быть другой..все мы люди-человеки, но остреагировав без нервов получаем не истерику, а адекват в большинстве случаев.У меня срывы бывают, но стараюсь, стараюсь

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Belkin :

Когда я так сделала, я поняла, что многие мои правила просто бредовые какие-то, из разряда не потому что действительно нельзя, а что бы покомандовать. Типа Я главная, Я сказала Нельзя, значит все должны подчинятся беспрекословно, даже если запрет не нестет никакого смысла

+1
Прямо рефлекс какой-то, вот делает ребенок неважно что, так надо одернуть, помочь, поправить, предупредить о последствиях 25 раз, "воспитнуть" просто проходя мимо, меня уже достала эта гнилая педагогика, я рот себе затыкаю, а оно само прет.
Я вот подумала: чтобы показать ребенку свою истинную любовь, я должна вести себя так, как будто меня вообще не волнует то, что она делает, если она не просит о помощи...

_________________

Сообщения: 831

Белкин, разумно! Ещё и от настроя родительского многое зависит, но можно написать главные запреты- розетки, газ там итд, но по ходу дела возникает ещё куча ситуаций, которые и в голову не придут. у нас папа с мелким обдирали обои в туалете-ремонтик был, почему потом обои нельзя драть в остальном доме?Почему можно отвёрткой тыкать в машинку, но нельзя в комп, почему можно кидать мяч об пол, но нельзя о телевизор,то есть обьяснения есть, но не всегда они для 2-х летки чего-то стоят да и куча всего такого..

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

О
Мне тоже так иногда хочется что бы я сказала Иди туда, делай то - и она молча пошла с делает, то, что я хочу
Но такого не бывает, потому что не все ВЗРОСЛЫЕ так делают, с некоторыми еще ой как нужно постараться, что бы с ними договариться А тут ребенок У него свои желания, мотивы, другое восприятие времени и вообще он просто другой человек.

Но так хочется
Самое трудное, это быть внутри спокойной, когда никаких сил уже нет

А с другой стороны это очень хорошо, что у него такой характер, что он не сгибаем, в жизни потом ему это очень поможет, он будет следовать своим желаниям и целям, а не чужим, потому-что его легко сломить и заставить делать то, что хочет другой. Меня эта мысль немного утешает, когда совсем нет сил

_________________

Сообщения: 6735
Откуда: Кенгарагс

Belkin :

Но так хочется Самое трудное, это быть внутри спокойной, когда никаких сил уже нет А с другой стороны это очень хорошо, что у него такой характер, что он не сгибаем, в жизни потом ему это очень поможет, он будет следовать своим желаниям и целям, а не чужим, потому-что его легко сломить и заставить делать то, что хочет другой. Меня эта мысль немного утешает, когда совсем нет сил

Ага.
Иногда, когда сил никаких уже, наорешь, или шлепнешь, или прикажешь ТАК, как будто она раб, и прав у нее никаких, а ты БОГ, а она, вот такая маленькая, а стоит против тебя насмерть просто, вся в слезах и соплях, но как стойкий оловянный солдатик, и можно запугать или сломать, или заставить, но... кому станет легче, если сломаю?
И становится стыдно, и жалко, и все равно гордишься и начинаешь уважать эту стойкость, и это бесстрашие, и... я чаще всего сдаюсь, сдуваю свою злость как воздушный шарик и первая раскуриваю трубку мира.
Потому что очень часто та вещь, из-за которой все началось, того не стоила. Можно было уступить сразу без потери авторитета, можно было разрешить "чуть-чуть", можно было отвлечь, можно было придумать тысячу вещей, но ведь проще "Я-СКАЗАЛА-НЕТ!!!" и упираться до потери пульса, здоровья и нервов.
Иногда я думаю, а кто из нас на самом деле упрямее, своевольнее и непоследовательнее???

_________________

Последний раз редактировалось: Julconok (Чт Фев 18, 2010 15:59), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 831

да, что характер несгибаем, этим я себя точно так же утешаю

Сообщения: 33
Откуда: Riga

У нас этот "чудный" период уже прошел. Но настал другой. Он может часами сидеть в коридоре, делать всё что угодно, но не одеваться. Сыну уже 6 лет и вроде всё понимает. И можно ему объяснить что опаздываем, и попросить, и договориться... но если ему не интересно он начинает летать в облаках. Как пережить этот момент? Незнаю.

Последний раз редактировалось: RedSweet (Чт Фев 18, 2010 16:42), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 11805
Откуда: Scotland

Эрм...ну конечно я злюсь. Сегодня 100 раз повторила-отвлекла-наказала, завтра, а послезавтра злюсь. Потому что дело не в переезде (это не проблема для меня), а в том, что соседи - англичане. И у них не принято входить в положение, потакать детям и вообще всем говорить - ну он же ребенок! Просто сначала попросят переехать, потом попросят уйти из сада, в потом не возьмут в школу. У нас знакомые из Эстонии - дети типично наши. Бегают по магазину, сшибают с полок, моют посуду до потопа (просто сначала с мамой в раковине, а потом самостоятельно, пока мама не видит), натягивают собаке глаза на...хвост и т.д. У них есть какие-то запреты, но мама утверждает - они же дети! Они имеют право кричать, бегать, прыгать! Девочка 4 лет не ходит в сад - потому что из 2 её попросили, а в другие не берут - она уже считается трудным ребенком. Мальчик в 16 лет еле-еле дотягивает до окончания школы (а это ещё 2 года) - потому что он в принципе уверен, что правила не для него придуманы. Сама семья в Англии 10 лет - были вынуждены переехать в собственный дом (взять в кредит), т.к. после 3 переезда ни в одну съемную квартиру они не могли переехать - им просто отказывали.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Сообщения: 4321
Откуда: Рига, Пурвциемс

Саунд, могу Вас понять. Меня тоже раздражает, когда людям говоришь одно и то же много раз, а они не понимают. Раздражать перестало тогда, когда поняла, что я и сама такая - хочу понимать все по-своему.
Так же и дети. У них свои понятия, а мы их пытаемся запихнуть в рамки своих же комплексов.
У меня сложилось впечатление, что Вы просто боитесь осуждения людей вокруг, что будут пальцем тыкать и говорить - какой ребенок невоспитанный, эти иммигранты сплошные варвары. И что это повлечет трудные последствия материально.
Я все больше и больше убеждаюсь в том, что все выверты ребенка - это обратка маминого состояния и проблем. То самое заезженное зеркалирование. Причем зеркалят они не только явное, но и скрытое (если мама себя во многом ограничивает и зажимает, то ребенок ее своими хулиганскими выходками уравновешивает).

_________________

Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик

на счет полиции я поняла в чем фишка.


битье стен и визг пройдет. вы ему скажите, что есть дядя полицейский, который приходит, когда дети слишком громко кричат. покажите на улице, скажите, за порядком они следят. а визг - непорядок.

а вы часто с ребенком на площадку выходите на предмет побеситься?
вот именно побеситься, от души. дома это не то. побегать, попрыгать, поноситься? и четко разделить- бегаем на площадке, а магазин не площадка...

возможно, если вы мало выходите по площадкам, ребенок просто не знает что там можно побеситься?


вариант - у соседей есть дети? сходите к соседям, спросите у них что они делают (делали) такого, чтоб ребенок не бесился, что вы не делаете? может, у них дети сутками телек смотрят...
скажите, что вам неловко, что ребенок сильно кричит и мешает (вопрос- мешает ли?)



мои гаврики ведут себя крайне бурно в магазинах (по латвийским меркам). со стороны посмотреть - просто играют. выход - минимально хожу по магазинам с детьми.

история из жизни. в крутом книжном магазине в индии было дело (вот наши самые буйные даже рядом не стоят, если сравнивать с ихними небуйными). мама-папа смотрят книги. ребенок пошел в другой конец магазина в детский отдел. наблюдательный продавец понесся за ребенком (типа счас все снесет и разорвет). ребенок взял одну книгу, посмотрел аккуратно (мне все видно было), положил на место... у продавца глаза большие... вторую... к тому моменту, когда я подошла к дитю, у продавца глаза были почти из орбит. судя по всему ,такого он не видел. поверьте, у меня в этом плане не силньо воспитанный ребенок, судя по тому, что он откалывал потом в магазине одежды.


может, ходите по магазинам, где ребенку есть чем заняться или есть игровая комната?