Сообщения: 1106

Кстати, про свою московскую преподавательницу- когда пришла первый раз, место было только в конце зала, издалека я подумала, что ей лет 30. Когда она подошла меня поправить, по лицу поняла, что все же постарше. Позже узнала, что она счастливая бабушка ей что-то около 60. Но тело реально на 30

Сообщения: 4592

Lena_i_pups :

. а еще есть такой вопрос - может ли православный глубоко копаться в основах йоги (теории), без ущерба своих религиозных взглядов- то есть не касаясь именно религии.(немножко коряво, но, надеюсь поймете )

мне кажется, чтоб заниматься йогой не обязательно быть аттейстом
хатха-йога (физ упражнения)врятли принесет ущерб Вашим религиозным взглядам
йога не соперничает не с одной религией мира и не являются барьером к их исповедованию.
Йогой занимаются христиане, буддисты и тд, и даже похоже мусульмане.

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 3236

Смотря какая йога и смотря какие христиане и мусульмане . Одно дело, если это фитнесс - йога, где асаны направлены только лишь на физический аспект - растяжка, укрепление мышц, улучшение циркуляции крови, без медитации с расслаблением и возвышением ума, сознания и тому подобного. Но, например, я зашла на сайт Шиваньки и увидев различную религиозную атрибутику - фотографии богов (Кришны, если правильно понимаю), символические знаки и т.д., теперь знаю, что туда точно не пойду, так как одно дело, если целью тренера является дать только физическую базу, и совсем другое, когда ненавязчиво предлагается религиозное мировоззрение тренера. И кстати, есть группа мусульман, и религиозных христиан, которые не станут посещать даже фитнесс-йогу из-за того, что уже давно сложился стереотип, что тренер зачастую косвенно рекламирует свои духовные мировоззрения, тем более, если он называет себя Учитель.

Сообщения: 4592

Cannelle :

Смотря какая йога и смотря какие христиане и мусульмане . Одно дело, если это фитнесс - йога, где асаны направлены только лишь на физический аспект - растяжка, укрепление мышц, улучшение циркуляции крови, без медитации с расслаблением и возвышением ума, сознания и тому подобного. Но, например, я зашла на сайт Шиваньки и увидев различную религиозную атрибутику - фотографии богов (Кришны, если правильно понимаю), символические знаки и т.д., теперь знаю, что туда точно не пойду, так как одно дело, если целью тренера является дать только физическую базу, и совсем другое, когда ненавязчиво предлагается религиозное мировоззрение тренера. И кстати, есть группа мусульман, и религиозных христиан, которые не станут посещать даже фитнесс-йогу из-за того, что уже давно сложился стереотип, что тренер зачастую косвенно рекламирует свои духовные мировоззрения, тем более, если он называет себя Учитель.

я писала о чем я говорила, о хатхе йоге- упражнения для тела
ну если для Вас это радикально, то что вы увидели, то конечно ходить не стоит
я проще ко всему отношусь, я православная и свой крестик не снимаю, хожу в церковь
могу даже петь мантры, но только после того как узнаю перевод
отношусь ко всем божествам, святым уважительно в любой религий

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки

Фотографий никаких нет насайте, дизайнеры сами туда поставили Шиву, видимо, тематически сопоставив йогу с Индией, когда увидела готовый вариант не возражала. Достаточно смело с вашей стороны говорить, что я ненавязчиво таки навязывпю свю религию, я уважительно отношусь к святым любой религии, но сама ни к какой не отношусь.

_________________

Приглашаю на занятия по йоге

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Йога вообще ни к одной из религий не имеет отношения - это то же самое, что утверждать, что пилатес проповедует католицизм, ибо зародился в испаноговорящих странах.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Последний раз редактировалось: MargG (Сб Сен 11, 2010 17:51), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 3236

Да ладно?? в таком случае, возможно вы не совсем осведомлены об истории возникновения йоги:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Йо́га (дев. योग) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психикой и психофизиологией индивидуума ради достижения возвышенного психического и духовного состояния.[1] В более узком смысле, йога — это одна из шести ортодоксальных школ (даршан) философии индуизма.[2][3] Исходная цель йоги — изменение онтологического статуса человека в мире.
Понятие йоги впервые упоминается в древнейшем памятнике индийской литературы «Риг-веде».[14] Ригведа — собрание гимнов на ведийском языке, входящее в число четырех индуистских религиозных текстов, известных как Веды.
В индийской философии, йогой называют одну из шести ортодоксальных философских школ индуизма.[30][31]
Ну и так далее… Давайте будем таки называть вещи своими именами

Логично, что дизайнеры провели такую аналогию Каждому мало-мальски образованному в религии человеку известно, где истоки йоги.

А я кстати, этого и не утверждала однако на это косвенно указывают те вещи, которые я увидела на сайте и на фото с занятий:
http://www.shivaniyoga.com/modules/gallery/uploads/newtest/020.jpg
за вашей спиной индуистские священные тексты или я ошибаюсь?
Ряд фотографий из-за отдаления виден нечетко, но, например, очень хорошо видно, что там размещены портреты индуистских религиозных деятелей, самым большим, там я вижу, является портрет Саи Бабы (Са́тья Са́и Баба́ (Бхагаван Шри Сатья Саи Баба, Саи Баба) (телугу సత్య సాయి బాబా) — индуистский гуру родом из Южной Индии, автор книг[1] по философии индуизма, религиозный деятель. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D0%B8_%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B0):
http://www.shivaniyoga.com/modules/gallery/uploads/newtest/010.jpg
еще:
http://www.shivaniyoga.com/modules/gallery/uploads/newtest/024.jpg

Насколько мне известно, часто на занятиях йоги присутствует чтение мантр, медитация, характерные изображения и символы, индийская музыка, зажигание благовоний и т.д., что подчеркивает религиозный аспект таких занятий. Если вышеперечисленное отсутствует в занятиях (и тренер одет нейтрально, не в индийском стиле и без каких-либо филосовских символов во внешнем виде, в одежде или в рисунке одежды), то тогда, да, можно допустить, что в таких занятиях отсутствует религиозный аспект.

И люди, разбирающиеся в йоге, ведической философии, индуизме, наверняка укорят вас в том, что вы пытаетесь желаемое выдать за действительное, сознательно скрыв истинное положение вещей (а именно, скрыв религиозный аспект в основах йоги), чтобы не спугнуть религиозный народ. Вы утверждаете, что ни к какой религии не относитесь, однако и указанное мною выше и кстати, ваш красноречивый ник утверждает обратное

Lena_i_pups :

а еще есть такой вопрос - может ли православный глубоко копаться в основах йоги (теории), без ущерба своих религиозных взглядов- то есть не касаясь именно религии.(немножко коряво, но, надеюсь поймете )

Что нужно знать православному об отношении православия к йоге (навскидку):
http://www.pravoslavie.ru/smi/1814.htm
http://www.pravmir.ru/article_4198.html

Поэтому, если присутствуют перечисленные мною выше атрибуты проведения занятий, и особенно, если имеет место быть медитация (вместо предложения просто расслабиться и отдохнуть), то да, риск увлечься индуизмом для человека, причисляющего себя к какой-то определенной религии, высок.
У меня есть пару знакомых, которые клятвенно утверждают, что являются православными, но в то же время носят различную индуистскую атрибутику - нитка на руке, характерные индийские украшения, характерный фасон в одежде, рисунок ткани, символика, вегетарианствуют не из-за жалости к животным, а чтобы "не засоряться духовно", при встрече со занокыми из своего круга говорят "Харе кришна" (и еще какое-то приветствие, я не помню), не считают зазорным читать мантры (хотя для этого у них есть православные молитвы) и так далее и тому подобное. И чем дольше и серьезней увлечение йогой, тем больше внешние проявления индуизма входят в их жизнь.
Вам решать.

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Ну даааааааа, нитка на руке, фасон платья, не-дай-Б-же похожий на сари или камиз - и уже всё, индуист законченный. Советую при таком чудном владении Интернет-поиском почитать, что говорит православие о грехе гордыни и уничижении ближнего. Помогу в поисках - у них с йогой на эту тему совершенно конкретные и одинаковые по сути мнения.
Изображения Саи-Бабы - да, удивительно, что в помещении для занятий йогой находится изображение того, кто достиг в этом искусстве определённых высот. Конечно, там по логике должно быть изображение Маркса, Энгельса и Гундяева. Путина, на худой конец.
По-хорошему завидую. Для кого-то жизнь - такая сложная штука, а тут всё просто: негр - чёрный, я - белый, а мулатов не существует, потому что мне так легче.
Да на здоровье, только вот загвоздка - мулаты-то об этом не знают и почему-то всё равно умудряются рождаться и жить себе поживать на свете! Ничего - в крайнем случае уничтожим в ходе холивара!

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Последний раз редактировалось: MargG (Сб Сен 11, 2010 18:20), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 4592

было бы странно если на православных сайтах было бы написанно что то другое, хоть я и не согласна там с высказываниями
боремся за каждую десятину
если бы человек всегда боялся искать путь к Богу (я сейчас не о хатха-йоге), то наверно бы до сих пор поклонялись Перконсу, Лайме, или статуэтки обезьяны

а чем плохо, то что делают ваши знакомые просто интересно
или вы переживаете, что им хорошо или может быстрей их сердца наполнятся любовью, и совсем не через мучения

хотя конечно дело каждого, если бояться, то лучше не надо

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 2031
Откуда: Purvciems

Cannelle, попробуйте сходить на йогу в Слоник (если действительно есть интерес), наверно, там нет ни чьих портретов
Вообще, все обсуждение пришло к логическому повороту, как только появилась около религиозная темка, все отстаивают свою религию.
Если по теме, то у меня был только один опыт с занятиями йогой - довольно неудачный (в фитнесс-клубе): наверняка делала много не правильно (но особо никто не поправлял), на занятии было огромное кол-во народа и чувствовала я себя в такой толпе очень неуютно.

Аня, а как у тебя проходят занятия? Медитации и мантры имеют место? Меня в йоге очень интнрнсуют только физические упражнения, особенно на позвоночник.

_________________
*ArtEK * bijouterie*

Сообщения: 3236

Сорри, не совсем понятно к чему вы это написали. Я писала конкретно о йоге, а вы про что? Мне абсолютно без разницы, носите ли вы сари или камиз (кстати, мне приятнее видеть женщину в названной вами одежде, нежели в том, в чем у нас обычно ходят). Вы писали о том, что йога никак не связана ни с одной религией. Я вам ссылками на источники (да по сути хватает здравого смысла) указала на голословность этого утверждения. Далее не понятно, почему вы решили обсудить грех гордыни и уничижении ближнего. Вообще-то темка о йоге.
И кстати, вы сами себе противоречите относительно отсутствия связи йоги с религией, так как сами же своими словами подтверждаете, что в йоге имеется религиозный подтекст:

О грехе всегда говорится только в контексте религии
Мне без разницы, у кого какая религия – у вас – ваша, у нас – наша. Еще раз возвращаюсь к своим словам – я лишь за то, чтобы вещи называли своими именами – в основе своей йога – это индуистская религиозная практика. Точка. То, в каком виде она преподносится – это уже дело второе. Признаки занятий йоги с ненавязчивым религиозным подтекстом я уже привела выше.

Я поняла ваш сарказм. Вы хотите сказать, что Саи-Баба известен прежде всего, как йог-физкультурник? Аватар между прочим, для своих последователей... Ни меньше... а аватар кстати, термин в философии индуизма, обычно используемый для обозначения нисхождения Бога из духовного мира в более низкие сферы бытия. От так вот.
Что касается лично меня, то я предпочитаю, чтобы в тренировочном зале не было никаких изображений, разве что изображение природы.

А разве там должно было быть написано что-то другое? Там написано что-то, противоречащее учению православия? Если человек причисляет себя к данному учению, ты может быть не согласен, лишь основываясь на доказательствах из Библии, а не просто потому, что ему это неудобно и мешает его новому увлечению. Доводы, которые я там прочитала, на мой взгляд, абсолютно соответствуют православным канонам.

Sasha :

а чем плохо, то что делают ваши знакомые просто интересно

Мне по-большому счету, все равно, что и как они делают – это их дело и личная ответственность. Я просто ответила на вопрос Lena_i_pups в качестве примера того, что есть риск выйти из православия посредством йоги. То есть, в приведенном мною примере человек называет себя православным, по сути им не являясь. «Смотри не на слова, а на дела» (с)

Главное, чтобы это в итоге не оказалось иллюзией Для человека, считающего себя православным, по-моему предусмотрено его практикой много других способов наполнить сердце любовью. В противном случае он не понимает сути своей религии, если ищет просветления в других практиках.

Да, я, можно сказать, боюсь за свою религию, потому что дорожу ею, и знаю, как легко потерять её.
Подчеркиваю, мне без разницы, кто и что здесь исповедует, или не исповедает. Просто, раз уж зашла речь о духовно-морально-религиозной составляющей йоги, то не надо скрывать и замалчивать, что в своей основе являет йога.

Сообщения: 3236

EleKa :

Cannelle, попробуйте сходить на йогу в Слоник (если действительно есть интерес), наверно, там нет ни чьих портретов

Мне интересны непосредственно сами упражнения, но я уверена, что исключение всех моментов, вносящих элемент религиозности в занятие, не будет возможно.

Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ

Cannelle, тогда надо попробовать на фитнесс-йогу - там как раз фитнес-составляющая без "вспомогательных" элементов.

Хотя по всей логике... зачем? Ведь на рассладление и прочие полезности есть и другие методики - в хорошем фитнес-клубе предложат и стречинг, и пилатес, и подобные занятия.

Ведь, на мой взгляд, если ты не можешь одеть короткое платье и каблуки - ты не пойдешь танцевать джайв, просто чисто физическин не станцуешь, а если религиозно против брюк - то не займешься конкуром... Ну и прочие примеры - если это противоречит твоим внутренним рамкам - значит это не для тебя, а аналоги всегда найдутся.

_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)


murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!

Сообщения: 4592

Cannelle :

[ А разве там должно было быть написано что-то другое? Там написано что-то, противоречащее учению православия? Если человек причисляет себя к данному учению, ты может быть не согласен, лишь основываясь на доказательствах из Библии, а не просто потому, что ему это неудобно и мешает его новому увлечению. Доводы, которые я там прочитала, на мой взгляд, абсолютно соответствуют православным канонам. Мне по-большому счету, все равно, что и как они делают – это их дело и личная ответственность. Я просто ответила на вопрос Lena_i_pups в качестве примера того, что есть риск выйти из православия посредством йоги. То есть, в приведенном мною примере человек называет себя православным, по сути им не являясь. «Смотри не на слова, а на дела» (с) Главное, чтобы это в итоге не оказалось иллюзией Для человека, считающего себя православным, по-моему предусмотрено его практикой много других способов наполнить сердце любовью. В противном случае он не понимает сути своей религии, если ищет просветления в других практиках. Да, я, можно сказать, боюсь за свою религию, потому что дорожу ею, и знаю, как легко потерять её. Подчеркиваю, мне без разницы, кто и что здесь исповедует, или не исповедает. Просто, раз уж зашла речь о духовно-морально-религиозной составляющей йоги, то не надо скрывать и замалчивать, что в своей основе являет йога.

а почему там написано против йоги на православных сайтах, и написано так, что кажется рассказывают о том, чего не знают на 100 процентов
вот в йоги нет такого, чтоб против чего то было направленно
мне все эти сайты разных религий, да и многие люди из этих религий в целом не понятны, которые воюют за копирайт над словом БОГ

Иллюзией может оказаться любая религия, не кто не докажет другому, что его религия "самая самая правильная", если другой не слушает и ему это не нужно

Мы просто разные, я нечего не боюсь потерять, моя вера в сердце, это самый надежный сейф

понятно одно, что к общему знаменателю мы врят ли придем, да и не нужно
моя ошибка была видима в том, что я сказала, что вроде как и мусульмане занимаются йогой, вопщем создалась почва....

_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

Сообщения: 2872
Откуда: Адажи, Пурвциемс

Девчонки! Не закидывайте меня, пожалуйста, помидорами, НО! Фитнес-йога может только навредить без определенного уровня сознания. НЕ ДАРОМ асаны - лишь 3-я ступень, как упонималось в начале. Я сама занималась ХАТХА йогой, имею представление, что без определенных ведических знаний элементарно невозможно правильно сделать упражнение.

Я бы посоветовала тем, кто ищет "нерелигиозную" эффективную систему посмотреть здесь Самой очень интересно именно ИИ в контексте наших СЛАВЯНСКИХ корней, хотя знаю, что очень много йогов приходят на занятия к Голтису. Как в Индии - много религий, много течений, но НЕТ одной панацеи. Есть бесконечное стремление к совершенству и знаниям. И множество инструментов для достижения этого совершенства (или хотя бы улучшения). Йога, как и ИИ - лишь некоторые из этих инструментов, но далеко не единственные.

А к Ане я бы и сама записалась! Аня, а может и ты на ИИ? С удовольствием запишу.

_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)

Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки

за моей спиной зал, который я снимала на тот момент Кстати, ушла от туда потому что все стены окончтаельно завесили портретами святых, причём разных религий, суфии там тоже были , а мне нужны голые стены.

У меня на занятиях не надо петь медитация - это ооочень высокая ступень йоги, до которой всем нам расти и расти, к сожалению, не могу её преподавать - не тот уровень.

благовоний в зале нет, хотя я их очень люблю. почему?? нет, они не открывают третий глаз, как вы возможно подумали, они просто вкусно пахнут

музыки - нет, ни индийской, ни латышской, во время занятия нужно концентрироваться, а не улетать и расслабляться.

Из "символов" в зале стоит пианино коврики со знаком "ом", хорошие, не скользят

одежда - легинсы и майка.

Я не скрываю, что имею отношение к индкизму, буддизму и прочим восточным течениям, я обожаю Индию, с удовольствием изучаю святе писания востока, бываю в тусовках, где поют мантры, но по большому счёту, мне просто нравится общаться с людьми, которые идут какким либо путём самосовершенствования и заботятся не только о своих костях и мясе.

что же касается преподавания йоги, то в моём случае, это чисто физические упражнения, которые имеют не только физическй эффект. Да, йога пришла из Индии и косвенно имеет отношение к индуизму, поэтому радикально настроенным религиозным людям, не советую приходить на занятия, как в прочем и заходить в эту тему и спорить.
Фитнес йогу тоже не советую, потому что ведь это тоже йога и вы можете случайно можете отркыть чакры и встретить Кришну

Я не в ИИ.

фирнес йога скорее всего повредит, потому что чаще всего (ну уж оочень часто) её ведут неквалифицированные тренера, которые что то где то услышали и увидеи какие то картинки в книжах.

_________________

Приглашаю на занятия по йоге

Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки

Я и сама разбираюсь в йоге, ведической философии и индуизме, пойду встану в угол, постою с немым укором. А если серьёзно, то йога - как термин, значит оочень много, если уж обобщать и в йоге есть огромное количество школ и направлений. У меня же йога Айенгара

Ваши домыслы остаются всего лиш вашими домыслами.. Мне грустно такое читать.

_________________

Приглашаю на занятия по йоге

Сообщения: 271
Откуда: Югла

Аня, я заболела, к сожалению, не попаду на занятие!

Сообщения: 271
Откуда: Югла

Аня, а занятие в следующий четверг будет? (18 ноября)

Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки

надо будет ещё провести опрос населения, я могу

_________________

Приглашаю на занятия по йоге

Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик

Cannelle :

EleKa : Cannelle, попробуйте сходить на йогу в Слоник (если действительно есть интерес), наверно, там нет ни чьих портретов Мне интересны непосредственно сами упражнения, но я уверена, что исключение всех моментов, вносящих элемент религиозности в занятие, не будет возможно.

случайно зашла в темку, мирно поивая чай и подавилась.
это ж надо так переврать все.

дышите глубже- йога просто комплекс упражнений, в котором каждый человек может найти то, что поможет именно ему. да, нужно сосредоточиться на себе при выполнении их.
но выискивать рел. смыслы в веревочках на руках и бесформенных мешках...

мой муж ежедневно занимается йогой. из индийского на нем только коврик, на котором он лежит-сидит. я из-за этого себя потерянной в своей вере не считаю.

Аня, а я б с вами непременно познакомилась при случае

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

ключевое слово "стереотип".
В моем восприятии религиозный человек = глубокий духовно, поэтому мне сложно понять, как глубоко духовный человек может смотреть на внешние оболочки, сформированные другими людьми (не факт, что не обывателями).
Имхо, чтобы что-то осуждать, надо в этом достаточно неплохо разбираться.

_________________

Сообщения: 9708
Откуда: Prague, CZ

девушки, я думаю что речь о том, что йога йоге - рознь. Я сама теперь хорошо это понимаю - была на занятии, где очень сильно присутствовала составляющая... даже не знаю как сказать... не религиозная, а другая, которая у меня с моим христианством не соединяется. космос, внутренние цвета, энергия из пола - это уже не просто фитнес.

_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)


murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

прочла все комментарии...
Cannelle, простите, но вы совершенно некомпетентны в вопросах йоги, поэтому спорить с вами не стану
Основываться на том, что пишут в интернете... как-то по-детски что ли! Тем более, если вы верующий человек, то наверняка знаете, что Люцифер, когда был ангелом, курировал не что иное как знания, и по сей день именно через знания сбивает нас с пути истинного Интернет - это виртуальное пространство, откуда здесь взяться истинным знаниям?!

Лучше я процитирую своего преподавателя: "Йога - это научно-практический метод познания Бога". Лично я именно через йогу пришла к Богу. Я йог и православная одновременно, и мой батюшка знает об этом. И прежде чем составить свое мнение об этом, он долго меня спрашивал, как что, к чему и почему, а не штампанул сходу "грех"! Между прочим... Я, конечно, не знаю всех молитв и всех мантр, но те, что знаю, грубо говоря, практически идентичны с молитвами. Все они славят Бога

_________________

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

Дайте мне такой энергетический пол! Заверните 2
Я думаю, многое зависит от того, как инструктор может объяснить Кто-то упрощает до энергии из пола, кто-то пользуется санскритской терминологией
Даже если вся группа поет мантры, а вам (не лично вам, Марг, а собирательно) это претит, так замкнитесь мысленно, и не пускайте это в себя, не принимайте. Насильно оно не войдет Ой, не могу, настроение прям выше и выше

_________________