Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

Я тоже в принципе считаю, что консультантам по ГВ недостает мед. образования, конечно оно не нужно, чиобы научить прикладывать к груди и рассказать об организации ГВ, но в некоторых сложных случаях возникают проблемы, потому что консультант не всегда способен увидеть патологию и если у мамы мозга нет, то потом выясняется, что во всем виноваты злобные консультанты, которые бесплатно жертвуют своим временем. И, по большому счету, наверное по части пр корма должны давать рекомендации именно педиатры. Вот только маленькая проблема: никто не хочет вкладывать средства в обучение мед. работников - специалистов по ГВ, и никто не хочет обучать педиатров, сами они тоже не хотят обучаться, ибо медицина давно ушла в сектор бизнеса и кто ж добровольно загубит индустрию сосок, бутылок, стерилизаторов и бесчисленных банок с оч. полезным питанием, у которого срок реализации больше года
Вот и остаются несовершенные консультанты, которые знают не все, но работают на голом энтузиазме.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 5948

Я отлучаюсь на полдня на работу. Регулярно звоню, задаю стандартные вопросы, среди них: "Кушала ли?", "Что кушала, сколько?" И слышу ответы: "Да, кусочек яблочка", "Сушку погрызла", "Нет, от каши отказалась. От омлета тоже. И даже карумсом не соблазнилась" Ну, благо не каждый день так, но частенько В этом тоже ГВ виновато?.. Типа ребенок знает, что через час придет мама и выдаст грудь, потому отказывается от еды?
У меня на этот счет есть гипотеза: дочка в своих процессах, тусит, много дел у нее, не до еды просто. Или уже пора вдаваться в панику и проверять здоровье ребенка?

П.С.: Ребенок веселый и в меру упитанный

_________________
Почти все люди хорошие, Глазастик, когда их в конце концов поймешь (Харпер Ли)

Сообщения: 9

Хотелось бы узнать еще мнения по этому поводу. Ведь, на самом деле, неадекватные мамы существуют

_________________

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

MamaSasha :

Ведь, на самом деле, неадекватные мамы есть

ну есть и что?
Я вообще не понимаю, к чему этот базар-вокзал. Чей-то ребёнок , какая-то мама....
где-то в сетях интернета сидят и выясняют очередной раз, что "в форуме опять кто-то не прав"(с). А мы что обсуждаем? Объясните? Или это такой завуалированный троллинг?

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 4752
Откуда: Dreiliņi

MamaSasha :

Хотелось бы узнать еще мнения по этому поводу. Ведь, на самом деле, неадекватные мамы существуют

консультанты бывают разные. Большинство из нас - это просто мамы, без всякого мед. образования, прошедшие определённые курсы и готовые маме ПОМОГАТЬ налаживать ГВ и поддерживающие её МОРАЛЬНО собственным опытом. Мы можем давать советы по поводу прикорма, основываясь на best practice и собственном опыте.
Т.е. мы лишь показываем, что существуют варианты, но ни в коем случае ничего никому не советуем/навязываем. Мама сама должна решать чем и как кормить своего ребёнка.

_________________
Агата (03.04.2006)

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

http://whqlibdoc.who.int/paho/2003/a85622.pdf

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Есть врачи которые поддерживают ГВ, ведут исследования и т.п.
Есть врачи, которые резко и категорично против гв.
Есть врачи, которым по барабану, растет, не калека - значит нормально. А что лучше - смесь или молоко, им в общем-то все равно, это не их дети.
Даже врачи не могут придти к единому мнению, в своей среде. Поэтому к единому мнению мы не придем никогда.
ВОЗ пытается ввести стандарты, которые признавались бы во всем мире. Но всегда найдутся несогласные.

У детей есть мамы, и в конце концов мамы решают чем кормить.

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Кстати, хочу обратить ваше внимание, что ВОЗ имеет свое мнение насчет перетертой пищи. В документе который я давала выше, все расписано.

Т.е. кормить только пюрешками и кашками после года это не самый лучший вариант. Ну вот тоже такое мнение. Интересно, что врачи насчет этого говорят. Не думаю, что все согласны. ВОЗ ведь тоже указывает, что многие кормят долго пюрехами, чтобы побольше влезало. А посчитать мл потребляемой пищи очень любят, в Российских форумах такие рекомендации часто встречаются.

Сообщения: 696
Откуда: Межциемс

Вчера у подружки полистала книгу д-ра Комаровского, очень понравилась цитата: "Решать самому, что для твоего ребенка хорошо, а что плохо,- вершина родительской ответственности, родительского искусства". По-моему в тему. Когда познакомилась с ККМ, сразу почувствовала, что ГВ и педприкорм - это то, что надо именно для него - моего сына, и взяла на себя ответственность растить и кормить его именно так...

_________________
Диме 8

Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.

Сообщения: 573

Т.е. кормить только пюрешками и кашками после года это не самый лучший вариант.
И я наблюдала последствия- в 2 года вся еда молется в блендере Жесть.
Поэтому я никогда ничего не молола, только если банку иногда давала, там пюре. Прикорм начинали с кабачка, мятого вилкой. И да, съедал товарищ мало, зато продуктивно, жевать умел хорошо.
Еще про малоежек- есть у нас подружка- ну прямо дюймовочка-худышка, с рождения такая. Всегда ела мало, сейчас 3 года, все так же мало ест, худенькая, но здоровенькая. ГВ у них до 1,5 было, после прекращения аппетит ну никак не изменился.
А про грудь днем как ток мама села- кажеться это почти у всех кто на ГВ по требованию, после года как раз. тут же на ккм вычитала что есть вариант кормить только в одном определенном месте. За неделю я забыла о вечном сиськососании без единой слезинки. Уносила на диван, как только лез за грудью, насосеться и играть. И с каждем днем все реже на диван шли ибо неинтересно, надо ж делами заниматься В 1,2 примерно грудь на сны и только в случае серьезных падений или испугов, а это было редко. Но на аппетит мы не жаловались, ел прилично почти всегда. Правда до "норм" наверно не дотягивал

_________________

Сообщения: 9834

То-есть изначально проблема все-таки в циперке? в гемоглобине? ПОмнится, у Вари был 7 гемоглобин. Педиатр (которая всю жизь работает педиатором, даже была в свое время и МОИМ педиатром) про ГВ ни слова не сказала. ТОлько про витамины и меню (мясо и т.д.).

Я сделала что - почитала об анемии, о ее признаках (а при гемоглобине 7 типа анемия уже страшенная) - вялость? нет. болезненный? не болела ни разу. плохо обучается? все в срок и раньше. кожа бледная? да. но она бледная до сих пор даже после всего лета на солнце. тип такой. и забила на гемоглобин. и не жалею

Сообщения: 7505
Откуда: Рига, Иманта

ээ, ГВ после года никак еду полноценную заменить не может Мой ребёнок ест грудь не от того, что кушать хочется, а от того, что заскучал и не знает, чем себя занять. Когда кушать хочется, мне чётко говорится приказным тоном "ням-ням!!" А старшая у меня малоежка. Кормились до года и 8, после прекращения ГВ больше есть не стала. Правда в саду ест хорошо, а дома не очень-то.
А младшая до полутора, а может и больше, терпеть не могла пюре. Ну не нравится человечку такая консистенция еды, что в этом плохого Зато в начале педприкорма у неё шли на ура кусочки твёрдой пищи (причём все шкурки и семечки она выплёвывала самостоятельно), в отличии от старшей, которая теми же яблоками просто давилась. При этом моя политика ГВ и прикорма с обоими дочерьми одинаковая была.
Просто некоторые дети любят кушать, а некоторые дети не любят кушать, некоторые любят пюре, некоторые нет. И ГВ тут не причём.

_________________

Сообщения: 1082
Откуда: Золик

4izikova :

Т.е. кормить только пюрешками и кашками после года это не самый лучший вариант. И я наблюдала последствия- в 2 года вся еда молется в блендере Жесть.

На самом деле, не всё так однозначно. Мы с сестрой много из-за этого спорили. Она блендила ВСЁ даже суп, не говоря
уже про сосиску И вот, в ОДИН прекрасный день, её дочка двух лет и двух месяцев от роду, которую всегда кормили только перебленденым и только кормили (сама она не ела), вдруг, отобрала у мамы ложку и с тех пор ест всё и сама. И так ест, что дай Бог каждому
Я своему не блендила (у меня и блендера-то не было) и с года учила есть самостоятельно. Результат тот же Сам стал нормально есть только после двух уже.
Мне кажется, это как с горшком. Если не готов ребёнок, хоть об стенку расшибись.
Я не в коем случае не за то, чтоб блендить. Сама этого не делаю. Я к тому, что результат не такой однозначный

_________________
Дина

Сообщения: 1082
Откуда: Золик

Nyamu :

ээ, ГВ после года никак еду полноценную заменить не может Мой ребёнок ест грудь не от того, что кушать хочется, а от того, что заскучал и не знает, чем себя занять... И ГВ тут не причём.

Когда так, то, конечно, ни при чём А я очень чёткую взаимосвязь наблюдаю. Поела - сидит играет, не поела - таскается за мной и требует грудь.
Не, ну может я сама, конечно виновата, пищевого интереса нормально не дождалась. Когда его не было в 6-7-8-10 месяцев, это ладно. Но, к году я уже несколько подустала его дожидаться.

_________________
Дина

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

Nemesia, в документе не сказано, что у вас обязательно будут проблемы. Там указано, что может быть, это может повысить риск трудностей с питанием в будущем.

There is suggestive evidence of a “critical window” for introducing “lumpy” solid foods: if these are delayed beyond 10 months of age, it may increase the risk of feeding difficulties later on (Northstone et al., 2001).

Трудности бывают разные. Как пример, недостаточноепережевывание пищи. Ну нет привычки жевать, не формируется, жиденькое пюре ведь глотается сразу. А как не устают повторять диетологи, пища начинает перевариваться уже во рту

Сообщения: 573

Nemesia :

На самом деле, не всё так однозначно. Мы с сестрой много из-за этого спорили. Она блендила ВСЁ даже суп, не говоря уже про сосиску И вот, в ОДИН прекрасный день, её дочка двух лет и двух месяцев от роду, которую всегда кормили только перебленденым и только кормили (сама она не ела), вдруг, отобрала у мамы ложку и с тех пор ест всё и сама. И так ест, что дай Бог каждому Я своему не блендила (у меня и блендера-то не было) и с года учила есть самостоятельно. Результат тот же Сам стал нормально есть только после двух уже. Мне кажется, это как с горшком. Если не готов ребёнок, хоть об стенку расшибись. Я не в коем случае не за то, чтоб блендить. Сама этого не делаю. Я к тому, что результат не такой однозначный

Ну в конце концов деть когда-то перестанет есть только перемолотое Просто до 2 лет извращаться с блендером- это как-то себе дороже чтоли Едешь куда-то на целый день, а кормить только банками? Или молоть сразу, дома. Ну вообще неудобно в общем. Вот у 2 приятельниц такое было, у одной вообще где-то до 1,9 ребенок даже толком не мог печенье сьесть, не умел. Ему только если маленький кусочек отламывали, тогда как-то прожевывал. Второй так вроде только полноценные блюда в виде пюре ел, и перекусить печенькой мог.
Я ж не говорю что проблемы будут- они возможны, и я их наблюдала И получила четкую шизу- не молоть

_________________

Сообщения: 5948

Девочки, офф: а что, все тут знают, какой гемоглобин у ребенка? Я вот не знаю, не сдавали анализ, ничего не тревожит - вот и не сдавали . Или это очень безответственно с моей стороны?

_________________
Почти все люди хорошие, Глазастик, когда их в конце концов поймешь (Харпер Ли)

Сообщения: 5240
Откуда: Рига, Югла

Я знаю, потому что мы сдавали кровь. В принципе в год надо сдать анализы.

Сообщения: 573

Ой. я вспомнила, мы тоже сдавали в год анализы и у нас низкий гемоглобин показало (хотя кажеться что не так уж прям низкий) Прописали Ферроглобин (или как он там правильно), но мы его н епили. Сейчас я вообще без понятия какие анализы, потому как не сдавали год точно

_________________

Сообщения: 1082
Откуда: Золик

Я про гемоглобин не знаю. Мы анализов не сдавали. Меня, скорее, беспокоит то, что в названии темы сказано.

_________________
Дина

Сообщения: 2462
Откуда: Riga

по поводу гемоглабина. Я со старшей до года раз 5 сдавала,нас семейная гоняла,т.к. ребенок худущий,не доедает типо и я прикорм "не полноценный" и правельный ввожу. в итоге у нас всегда был ОЧЕНЬ хороший он,врач сама в цифры не верила тут еще ведь и от маминой еды зависит,если ГВ много очень. я на диетах не сидела и ела все подряд

Сообщения: 9834

Не все. Я больше такими глупистями как тыкание рбенка иглой без повода не занимаюсь

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

У анемии есть признаки, и человека что-то беспокоит. Это я по себе знаю Усталость, бледность, нет сил... Если ребенок нормальный, активный, розовые щеки - чего там метаться с анализами... но это исключительно мое имхо, я такой вывод сделала глядя на своего ребенка и из своего личного опыта.

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

По поводу количества еды и веса и даже гемоглобина все совершенно неоднозначно, потому что официальной медицине нужны усредненные цифры, нормы. На самом деле абсолютно точно известно, что можно есть очень мало и при этом получать массу энергии и усваивать все полезное из маленькой порции, а можно есть как в бездонную бочку и это не даст ожидаемых результатов. Я не верю, что ребенок без серьезных отклонений будет сознательно морить себя голодом. Одно дело, когда ребенок хочет есть только шоколад и картошку фри, и совсем другое - когда он ест мало, но при этом здоров и весел. И на своем ребенке наблюдаю, что оказывается она может извлекать железо и из моего молока в нужном ей объеме, хотя меня не радует факт, что она отказывается от многих полезных и вкусных продуктов. И на примере друзей вижу девочку, которая очень хорошо кушает, а гемоглобин у нее около 9, и она вялая и бледная, и можно вливать в нее БАДы, а фигу, не усваивает она их. Просто на примере своего ребенка вижу, что если ребенок не хочет есть нормальную пищу, то это всех раздражает и напрягает, но НИКТО не может сказать, что делать. Поэтому от безысходности врачи предлагают свернуть ГВ. Просто потому, что они не могут честно сказать, что они бессильны определить эту причину, бессильны отойти от своих циферок норм и стандартов и реально они ничего путного не могут посоветовать. И вот мама сворачивает ГВ, через крики и слезы, потому что ребенок не готов, только в 9 случаях из 10 ребенок не начинает есть сильно больше, а тот источник полезных вещей, который 100% усваивается ушел безвозвратно и теперь деть не получает даже его. Хорошенький совет, за который потом никто не несет ответственности.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

4izikova :

Я ж не говорю что проблемы будут- они возможны, и я их наблюдала

проблемы будут, возможно, не сейчас, через год, 3 пять, 10.... ХМ, неумение достаточно хорошо пережёвывать пищу - уже проблема(нарушение работы ЖКТ). А гниение в животе и неприятный запах изо рта - это не проблема? "Отходы" не выводятся наружу нормально, а размазываются по тонкому кишечнику. Забивают ворсинки. Следствие - "ленивый" кишечник - запоры - интоксикация организма. Этого мало?(если так хочется дать перетёртое, так вилкой помять и будет всем счастье)
Так что не зря малыши от первой ложки с пюре там мордашки воротят, но если больше есть нечего то эту гадость придётся есть.


Хм, как дитё 4х месяцев накормить пюре? у него же рефлекс выталкивающий? сколько не положи в рот, всё на бороде окажется.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness