| |
|
|
|
Сообщения: 605
|
JevgenijaO : | Добавлю лишь, что в фирме, в которой работаю я (работодатели-хозяева - шведы) очень приветствуется ротация. Считается, если человек засиделся на одном месте дольше 5 лет, значит он 1) либо плохой специалист и его надо убрать, 2) либо очень хороший специалист и много зарабатывает, и его тоже можно заменить на более молодого и дешевого. Правда, они позволяют менять должности в рамках компании. Так что можно иногда не уходить "насовсем", а просто сменить позицию. Love changes! к слову сказать, не только позицию... за последний год мы переезжали по офису 8 раз! и это считается нормой. Офис открытого типа, кабинетов нет, есть огромные студии с кучей столов и индивидуальным компо-местом. Обычный ИТ офис. Обычный ИТ подход. |
Ну, например, Литовский монстр в Латвии на собеседовании мне сказал, что ооочень хотели бы чтобы у них люди долго и стабильно работали - ну хотябы 3 года . Мой нынешний шеф (из Беларуси) сказал, что у него работники работают по 10 лет и единственное, что его смущает во мне, что я по 3 года всего на одном месте работала.. Так что это как кому
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
Alice : | немного ОФФ:
словила себя на мысли, что я боюсь искать работу....просто живот сводит от страха... очень хочется верить, что это пройдет...
Я 10 лет проработала на производстве, несколько лет в торговле (продавать - это сказка! ), даже в Маке по совместительству.... Но, посидев с детьми в декрете...поинмаю, что мне легче на бешенную собаку с голыми руками идти...мне, к психологу? |
На самом деле этo совсеm даже не офф, а зерно темы - все эти образования-опыты этo конечно все здорово. Но когда ты выпал из рынка труда на несколько лет (теm более такох лет!!!)... Вроде и не дурак, и голова варит, и руки на месте, и работать готов, все как у всех... Нo не идет, вот чтo делать в такой ситуации? Работодатели-тo тоже не слепые, они же все понимают - ну некуда тебе деваться с подводной лодки после декрета. Вот и выламывают руки. Грустнo этo все...
Я сама была v такоj ситуации - с чистыми глазами предлагали 300 лат там, где вообшето 1300 полагалось бы... И это при образовании, языках, квалофикации... А если этогo нет, тo чтo остается? Накрыться ветошью и ползти на кладбише?
|
в начало |
|
|
|
Alice |
|
|
Ср Май 02, 2012 15:09
|
|
|
|
Сообщения: 6264
Откуда: конец Иманты
|
sk : |
Нo не идет, вот чтo делать в такой ситуации? Работодатели-тo тоже не слепые, они же все понимают - ну некуда тебе деваться с подводной лодки после декрета. Вот и выламывают руки. Грустнo этo все...
|
да уж, а еще и в садик мы пока не попадаем...так что декрет минимум на 2 года "в плюс" затянется... я стану мамонтом?
_________________ "Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые"
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 2562
Откуда: Марупе
|
У меня тоже был перерыв лет 6 этак, IT сфера развивается семимильными шагами, windows 3.1 прошёл мимо меня, я даже не видела его и не знаю что это такое. Понимая, что работодателям я явно мало нужна, сначала был куплен комп, потом изучен windows 95 и все сопутствующие проги, потом изучена среда разработки и сделана первая задачка (всё это с малышом на руках), вот тут стала интересна работодателям, хотели даже взять невзирая на несвободный латыщский в лат. коллектив (разработчик очень был нужен), только я всё взвесив решила работать на себя, а не по найму.
Так что, Alice, Вам не надо к психологу, раз Вы всё хорошо понимаете про себя, закатываем рукава, учимся, трудимся и работа Вас сама найдёт ИМХО.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1872
|
Alice : | sk : |
Нo не идет, вот чтo делать в такой ситуации? Работодатели-тo тоже не слепые, они же все понимают - ну некуда тебе деваться с подводной лодки после декрета. Вот и выламывают руки. Грустнo этo все...
|
да уж, а еще и в садик мы пока не попадаем...так что декрет минимум на 2 года "в плюс" затянется... я стану мамонтом? |
Ну, каждый сам волен выбрать...
Можнo стать мамонтом, можно начать что-тo делать... Может этo шанс что-тo изменить? Или переосмыслить - как вариант "а оно мне надо, вообше работать? прожили дo сих пор, и дальшe протянем, затo я дома - этo семье важнее". Ну или наоборот - "не хочу больше ни в производство, ни в торговлю, хочу, ну не знаю, шофером стать, пойду на курсы водителей, ребенка - няне или в частный сад и будем лапками махать, авось выплывем"... Нu или "все задолбало, детей -бабушкам, манатки собрала, и заграницу удачу ловить за хвост"... Масса вариантов развития событий, я не педалирую и не осуждаю ни один из выборов, главное - принять решение.
|
в начало |
|
|
|
Isis |
|
|
Ср Май 02, 2012 15:50
|
|
|
|
Сообщения: 143
|
просто расскажу, наболело ищем работников нон-стопом. ну, расширяемся мы
звонок, мужчина, латыш, голос недовольный. говорим по-латышски.
он - добрый день, я по-поводу работы.
я - добрый день!
он - ну, и сколько вы платите?
я - а вы себе работу ищете? (у нас просто обычно по этой специальности преимущественно дамы работают)
он - нет, другому человеку
я - ну, пусть тогда этот человек позвонит мне, и мы все обсудим
он- этот человек слишком серьезный, чтобы ему такой ерундой заниматься
(типа, звонить потенциальному работадателю)
вообще, меня умиляют некоторые потенциальные работники, которые после приветствия сразу же спрашивают, коротко и ясно, сколько мы платим.. обычно до собеседования при личной встречи не доходит
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1692
Откуда: Рига, Межапарк
|
JevgenijaO : | Добавлю лишь, что в фирме, в которой работаю я (работодатели-хозяева - шведы) очень приветствуется ротация. Считается, если человек засиделся на одном месте дольше 5 лет, значит он 1) либо плохой специалист и его надо убрать, 2) либо очень хороший специалист и много зарабатывает, и его тоже можно заменить на более молодого и дешевого. Обычный ИТ офис. Обычный ИТ подход. |
вообще странно , ну для нас у нас вот у нашей ИТ компании юбилей был на днях,20 лет.
куча народу кто по 12-15 лет работает, ну и я тоже.поздравляли, награждали.
многие на тех же местах.но в основном это - хорошие спецы и хорошо зарабатывают, ну как то менять их не принято совсем, держат как только могут. но у нас такая специфика- что опыт и знания именно нашей системы - это наше все, наоборот спецы такие на все золота.
если не секрет , где работаете (можно в личку)? инетерсно стало. у нас сейчас фины хозяева.
_________________
|
в начало |
|
|
|
Free |
|
|
Ср Май 02, 2012 16:11
|
|
|
|
Сообщения: 346
Откуда: London
|
Isis : |
вообще, меня умиляют некоторые потенциальные работники, которые после приветствия сразу же спрашивают, коротко и ясно, сколько мы платим.. обычно до собеседования при личной встречи не доходит |
Вы уж меня простите, а что размер предлагаемой зарплаты это такой секрет?
Какой смысл ехать к вам и проходить все эпапы собеседования, если вы предложите 200 лат на бумаге, потому как "и так очередь стоит"?
|
в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Ср Май 02, 2012 16:19
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Вот я этого тоже не понимаю.
Из серии - требуются рабочие для работы на работе. Оплата деньгами.
Иногда объявления смотрю - может, куда бы и сходила, давно хочется работу поменять, но ничего не указано насчёт суммы. А какого хрена мне своё время тратить, если эту страшную тайну только при личной встрече сообщают? Работа - это товар. Хочешь продать - так продавай, указывай цену, хоть в интервальном выражении, или каком другом, чтоб хоть базу представлять себе. И людям, и себе время сбережёшь - те, кого не устраивает, сразу отсеются.
Раньше большинство писало, сейчас даже у госсектора почему-то модно не писать. В чём прикол, непонятно.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
SkaLa |
|
|
Ср Май 02, 2012 16:23
|
|
|
|
Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс
|
А в госсекторе сейчас всё прозрачно - естЬ раздел "Бюджет" на каждой домашней страничке и там всё написано сколЬко Янис Ивановс за март месяц наполучал. А если Янис Ивановс был референтом, то вот вам и ответ про размер зарплаты.
Зарплата оченЬ важный момент, но неужели толЬко из-за неё идёте на работу?
|
в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Ср Май 02, 2012 16:36
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Вот именно, что с госсектором хоть так можно что-то узнать, а в привате никак.
Я - да, мне семью кормить надо. А то, что мне интересно, не оплачивается, или оплачивается смешно. Поэтому ищу не интересное, не для карьеры, самореализации и т.д., а то, что умею, могу дать и привнести, за устраивающую меня стабильную оплату (интересное и самореализующее за небольшую и нестабильную уже есть, впрочем).
Всё по пирамиде Маслоу - сначала пожрать, потом честолюбие и прочие закидоны высокого порядка. Наоборот не бывает. 3 каких месяца как новичок получать чуть меньше согласна, но на уровень сильно ниже теперешнего не пойду даже при наличии суперкрутых перспектив, потому что пока они настанут, я уже в долговой тюрьме буду или на кладбище. Поэтому если уж менять, то буду смотреть, что предлагают по обязанностям и сумме, и их адекватности друг другу. И всё равно не понимаю, почему это тайна. Разве что если в конверте платишь... Так и на личную встречу контрольная закупка прийти может с диктофоном, не убережёшься.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
SkaLa : | Зарплата оченЬ важный момент, но неужели толЬко из-за неё идёте на работу? |
Большинство людей в нашей говёной стране-ДА!!!! За себя и большинство друзей-знакомых точно говорю.
_________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1692
Откуда: Рига, Межапарк
|
Ptichka : | SkaLa : | Зарплата оченЬ важный момент, но неужели толЬко из-за неё идёте на работу? |
Большинство людей в нашей говёной стране-ДА!!!! За себя и большинство друзей-знакомых точно говорю. |
Интересно , а например, где нибудь в Англии, все прямо таки для развлечения идут на работу а не за зарплатой ? а в Америке ? по-моему все за деньги работать хотят
Идти на работу не за зарплатой, по-моему, могут в основном: врачи, учителя, воспитатели и т.п.
_________________
|
в начало |
|
|
|
SkaLa |
|
|
Ср Май 02, 2012 16:53
|
|
|
|
Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс
|
Я неточно выразиласЬ - неужели всё равно с кем и где работаете? Это я к коментарию про первый же вопрос при звонке работадателю. Я отработала на одной работе, где была приличная (по моим меркам) зарплата, но ужасный коллектив. Мои нервы (и здоровЬе) выдержали 1,5 года. Убежала на менЬшую зарплату, но с оченЬ позитивным коллективом и, как оказалосЬ с перспективой в карЬере (и зарплате).
Не обязателЬно отметатЬ предложения с маленЬкой зарплатой.
|
в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Ср Май 02, 2012 17:00
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Голодные дети и настырный банк мотают нервы покруче, никакой коллектив с этим не сравнится, если это не уголовники и не психи, конечно.
Да и это уж точно не поработаешь - не узнаешь. Во-первых, всё относительно и субъективно, во-вторых, никакой работодатель тебе на собеседовании не скажет, что у него коллектив - кака последняя. Да и специфика работы смотря какая - если я сижу в своём кабинете, делаю себе спокойно работу и ни с кем в команду не повязана особо, то и плевать мне, кто там за стенкой, хоть змей.
Я себе меньшую зарплату могу позволить, только если совсем работы лишусь. А эту работу ненавижу уже практически, но пока нечем заменить даже близко. А в незнакомом коллективе, даже в очень прекрасном, долгое время чувствую себя всё равно неуютно - в знакомом хоть знаешь, от кого что ждать...
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
Free |
|
|
Ср Май 02, 2012 17:00
|
|
|
|
Сообщения: 346
Откуда: London
|
SkaLa
"Деньги не сделают вас счастливее. У меня сейчас 50 миллионов, и я так же счастлив, как и тогда, когда у меня было 48 миллионов." (C)
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5759
Откуда: Олайне/Рига
|
SkaLa : | Я неточно выразиласЬ - неужели всё равно с кем и где работаете? Это я к коментарию про первый же вопрос при звонке работадателю. Я отработала на одной работе, где была приличная (по моим меркам) зарплата, но ужасный коллектив. Мои нервы (и здоровЬе) выдержали 1,5 года. Убежала на менЬшую зарплату, но с оченЬ позитивным коллективом и, как оказалосЬ с перспективой в карЬере (и зарплате).
Не обязателЬно отметатЬ предложения с маленЬкой зарплатой. |
Зависит ещё и от того какая разница в тех зарплатах-если речь идёт о позволить себе лишнего, но без чего можно прожить, то можно думать и о комфорте в коллективе за меньшую плату. Ну а если работаешь для "выжить", то будешь терпеть.
Ещё есть такой момент- работать, потому что без твоей зарплаты НИКАК или просто, чтобы улучшить уровень жизни семьи и, потому что не можешь сидеть дома. Вот во втором случае чаще всего и работают на работе по дуШе, т.к. речь не идёт о выживании и есть смысл повыбирать.
_________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 1441
Откуда: Лондон, UK
|
я что-то тоже не поняла претензий автора поста: -"представляете, позвонили и спросили про зарплату?!?..".
Зарплата довольно важный, если не важнейший аспект. Вот честно, я даже звонить не буду по такому объявлению где не указан контрактный оклад.
А если и позвоню (ну мало ли все возьмут в привычку сумму не указывать), то спрошу еще в телефонном разговоре об этом. И правильно сделаю. Потому что если сумма оклада изначально не устраивает, разговаривать нам больше неочем
_________________ Серьезной девочке Киане 10 лет.
Моднице Кире 4 года.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 450
Откуда: Riga
|
Isis : | просто расскажу, наболело ищем работников нон-стопом. ну, расширяемся мы
он - нет, другому человеку
я - ну, пусть тогда этот человек позвонит мне, и мы все обсудим
вообще, меня умиляют некоторые потенциальные работники, которые после приветствия сразу же спрашивают, коротко и ясно, сколько мы платим.. обычно до собеседования при личной встречи не доходит |
А что так категорично именно тот человек и звонит?
В поисках работы мужу я занимаюсь просмотром объявлений, рассылкой CV, по возможности обзвоном. Поиск работы - это тоже работа не всегда на момент выхода объявления муж дома и у него есть возможность позвонить по объявлению! На это уходит уйма времени. Возможны варианты звонишь - уже взяли, телефон не отвечает или звонить по работе по времени с такого то времени.
Про коллектив и начальство узнаешь непосредственно в процессе работы. Или если устраиваешься по знакомству, человек уже там работает - знаешь куда и на что идешь. И то одному нормально, а тебе не покатит.
|
в начало |
|
|
|
want |
|
|
Ср Май 02, 2012 19:30
|
|
|
|
Сообщения: 920
|
На последних собеседованиях где была, ЗП не называли, а пытали "сколько я стою"
Нуууууу что сказать... Особенно в компаниях с зарубежным учредителем уже заранее в бюджет все забито и ЗП всем известна, кроме соискателя, которому ее оглашают после того, как принимают на работу...
Бесит меня этот момент. Сама не спрашиваю-знаю, что теперь это военная тайна везде. Но было бы очень удобно не тратить свое время и время работодателей кстати тоже понапрасну
Хотя понимаю, что может не нравиться такой вопрос сразу и в лоб , мол "скока денех"
Писали бы в объявлении цифры все и было бы всем щастье
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 3003
Откуда: Пурвчик
|
да, соглашусь с want
тайна прямо такаааяяяя.
совершенно не ясно почему не показывается сумма изначальна.
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 450
Откуда: Riga
|
want : | На последних собеседованиях где была, ЗП не называли, а пытали "сколько я стою"
Писали бы в объявлении цифры все и было бы всем щастье |
Из комеди клаб.
Вопрос - а какую бы хотели зарплату?
Ответ - Открываешь квитанцию или конверт.
ВАУ И это все мне?!
А если серьезно не понимаю таких пристрастий. Заранее знают сколько на данную должность выделено средств. Что дает данный допрос с пристрастием? Или не оглашение интервала будущей зарплаты.
Кстати на этот вопрос может нам ответят работодатели общающиеся в этой теме?
|
в начало |
|
|
|
no4ka |
|
|
Ср Май 02, 2012 20:54
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс
|
ну это же очевидно - никто переплачивать не хочет (даже если бюджет на данную должность известен, кто ж откажется сэкономить на работнике с низкой самооценкой)
ведь суммы, называемые претендентами, могут отличаться в разЫ
|
в начало |
|
|
|
|
Сообщения: 5641
Откуда: рига, вецаки
|
У мужа на работе на должность установлена верхняя граница, а скольуо будут платить уже зависит от квалификации, опыта и того ск попросит чел.и, что приятно, если человек очень уж мало просит, дают больше но это фины.
_________________
Приглашаю на занятия по йоге
|
в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Ср Май 02, 2012 21:12
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
no4ka : | ну это же очевидно - никто переплачивать не хочет (даже если бюджет на данную должность известен, кто ж откажется сэкономить на работнике с низкой самооценкой)
ведь суммы, называемые претендентами, могут отличаться в разЫ |
Это да, но тут ещё можно понять тех, кто спрашивает - сколько хотите, и главное может себе позволить туда-сюда повихляться. А если я могу платить 200 и точка, то какой смысл кокетничать и тратить чужое время? Большинство этих таинственных ведь не оценить себя предлагает, а выдать свою конкретную инфу при встрече. Хотя тоже, конечно - готовы взять, а ты авось да и согласишься, услышав сумму.
Всё равно бесит, хоть работу как таковую не ищу.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|