|  |
| Прав ли Рафальский? |
| Нет, потому что учитель гос.школы не должен высказываться против режима.: |
|
2% |
[ 3 ] |
| Нет, потому что учитель должен быть сдержанным в высказываниях в силу своей профессии.: |
|
17% |
[ 22 ] |
| Нет, потому что он спровоцировал очередной всплеск активности националистов.: |
|
11% |
[ 14 ] |
| Да, потому что у нас свобода слова.: |
|
33% |
[ 42 ] |
| Да, потому что он сказал правду.: |
|
35% |
[ 44 ] |
|
| Всего проголосовало: 125 |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 870
|
«Я готов честно говорить, что я к этому государству нелоялен. Я этот режим презираю просто-напросто. Он отторгает, в том числе, и моих детей и создает им много проблем».
Человек собрался говорить честно, искренне.
Нелояльность выразил - в презрении, неуважении к государству.
Его неуважение связано с тем, что он чувствует (думает), что государство отвергает его детей, создает им много проблем.
Национальные партии посчитали, что учитель, который чувствует (думает), что его дети отвергаемы государством и из-за этого не может найти в себе силы для уважения к государству считают, что такой учитель не может ничему хорошему научить детей.
(Логика железная) (Ибо лояльный человек должен правильно чуствоать и думать. соответственно данному, выбранному на 4 года режиму)
Вопрос: так отвергаемы ли дети Рафальского государством или нет?
Так как если дети и правда имеют много проблем из-за государственного режима, то Рафальский прав. И значит правительственная партия властно и агрессивно замыливает глаза переводя стрелки. И Рафальский - жертва системы, герой и боец, который вылез из окопов один в атаку на режим.
Если же никаких особенных политических проблем его дети не испытывают (а только обычные детские), то тогда Рафальский в принципе машет красной тряпкой, вызывая гнев быка на себя. Конечно из лучших побуждений, так как состоя в партии он знает как улучшить работу и политику правительства.
"Следуя рекомендациям Комиссии по этике, руководство школы сделало педагогу письменное замечание" - администрации школ как рассадник страхов перед режимами.
Как вы думаете, прав ли педагог Рафальский, публично высказывая свою гражданскую позицию?
Марг писала: "надо всё-таки различать, что ты говоришь как просто человек и что - как представитель какой-либо организации или отрасли" - мне очень не близка эта позиция. Как в аптеке: накотека вам самые дорогие и термоядерные лекарства от соплей, я как фармацевт говорю- они лучшие. А как человек сама себе закапаю воды с солью и подожду 7 дней.
Я думаю, что он и как человек и как учитель и как политик мог говорить свое мнение, свои чувства.
Прав ли Райвис Дзинтарс, который теперь говорит, что лишить Рафальского права на преподавание - дело чести?
В программе партии в которой он состоит, как -то читала, что и деколонизация была актуальна. Его экстремистские взгляды вообще-то известны и понятны.
Имел ли Рафальский право делать такие заявления, зная, что реакция нацобъединения будет однозначной? Не "подставил" ли он своих коллег и всю школу в целом?
Слово "подставил" в данном контексте... мне почему-то сразу напоминает Советский режим, где шаг влево шаг вправо и всю деревню вывезли на расстрел... Партсобрание и комиссия по этике школы с выговорами..  недалеко мы ушли.
Последний раз редактировалось: Pjatnica (Вт Сен 25, 2012 11:27), всего редактировалось 2 раз(а)
|
| в начало |
 
|
|
 |
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Сен 25, 2012 11:20
|
 |
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Получается именно так, если принципиально. Негоже брать поганый хлеб из рук врага. Работай за идею тогда.
Но если реально приглашён был как политический деятель, а цель - пиар партии, тогда молодец. Только школе это не совсем пиар, ещё директор ни за что по шапке получит, а ведь таким педагогом явно дорожит и должен будет за него бороться, нервы тратить. С броневичка хорошо, когда у тебя отнять нечего и другим проблемы (кроме запланированных) не приносишь. А директору точно проблемы будут. Конечно, все знали и до этого, кто да что, но очередная провокация это очередная провокация, и директор когда-то устанет выгораживать своего подчинённого перед тем самым режимом, а значит, дети могут лишиться хорошего педагога. Надеюсь, он хотя бы имеет такт детей своими взглядами не грузить.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Сен 25, 2012 11:21
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Пятница, Рафальсон - актёр. Учитель - Рафальский.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
Были ли проблемы у дир. сада Пуце?
А вот у учителя и директора будут - к сожалению.
Вот она справедливость и лояльность...
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 870
|
Марг, по вашему мнению политический режим дает детям образование в стране???
|
| в начало |
|
|
|
Olive |
|
Фотограф |
Вт Сен 25, 2012 11:34
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 4862
Откуда: Riga, Purvciems
|
| lemuro4ka : | | Были ли проблемы у дир. сада Пуце? |
Насколько я понимаю - были.
| jujuka : |
П***ры гуляют свободно |
А куда их? В резервацию? Или в лагерь?
| jujuka : |
Очень однобокое отношение... уволить учителя с работы, за "свободу слова" - можно, а вот гея - за "свободу выражения" (или ношение не лояльного кожанного костюма на работу, где строгий дресс-код) - нельзя. |
А за что увольнять, за кожаный пиджак или за то, что гей?
_________________
 
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1355
Откуда: Плявниеки
|
| lemuro4ka : | Были ли проблемы у дир. сада Пуце?
А вот у учителя и директора будут - к сожалению.
Вот она справедливость и лояльность... |
+10000
| Olive : | | А куда их? В резервацию? Или в лагерь? |
Да куда угодно. Но если вославлять однополые браки и разрешать им рекламироваться на главн. улицах города (в ущерб детям), то зачем говорить о повышении рождаемости, о сильных семьях...
Последний раз редактировалось: jujuka (Вт Сен 25, 2012 11:41), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Сен 25, 2012 11:38
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Причём здесь моё мнение, если есть объективная тупо реальность и мироустройство. Солнце будет вставать на востоке независимо от моего мнения, хоть я оборись о нём на всех столбах. Режим не даёт, режим создаёт среду, установки и программы те же, а дают нанятые режимом специалисты - из которых новых тоже обучают по системе и установкам, принятым режимом. Коль скоро договорились отождествлять государство с режимом. Что первым делом подвергается коррекциям и переменам при смене режима? Любого, в любой стране? Образование. Если не система и форма, то уж содержание облизательно всенепременно. И налоги-то ваши, да сколько тот самый режим из них заложит в бюджет образования, столько образованию и достанется. Коль скоро мы договорились отождествлять режим с правительством (но это хоть точнее, чем с государством).
У директора сада Пуците проблемы были, спим спокойно. И будут явно ещё не раз, если он\она вообще ещё при своём месте.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
Последний раз редактировалось: MargG (Вт Сен 25, 2012 11:40), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
sally |
|
|
Вт Сен 25, 2012 11:39
|
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра
|
| MargG : | | дети могут лишиться хорошего педагога. |
Вполне благополучная знакомая семья, ребёнок которой учится в 40 школе, переезжает скоро в более благополучную страну, потому что считают, что наше правительство к ним нелояльны. Если все будут молчать и "голосовать ногами", то Рафальскому скоро и учить некого будет.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
| Olive : |
Насколько я понимаю - были.
|
Эт не проблемы.
2 недели помусолили в СМИ и всё.
Никто не уволен, премий не лишён, сад не закрыт.
И владелец сада считает то мероприятие нормой...
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Сен 25, 2012 11:44
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Добавила опрос.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
устроим радужное будущее геям и лесбиянкам 
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Сен 25, 2012 11:50
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
Я счастлива за них, но причём тут перспектива остающимся ученикам остаться посреди года без учителя? Когда не будет - тогда не будет, сейчас же есть, о них и школе и думать надо. И собирать подписи вместо уроков тоже знанию русского языка на пользу не пойдёт, хотя выработке гражданской позиции - возможно. Но тут играют роль приоритеты.
Я накладу по башке няне по первое число, если она с коляской с моим ребёнком или бросив его посреди дня пойдёт митинговать или высказываться всё равно за кого - за п...доров, пчёл, мёд, против рока, против карамелек, за режим, против режима и т.д. Мне от неё образование и воспитание важно. Да в свободное время она может хоть обмитинговаться, но если её за это загребут в кутузку, она не выйдет на работу, а я поэтому потеряю свою - она вылетит независимо от благородства её целей и митингов, потому что она была нужна моему ребёнку и получала за это деньги. И если не потеряю - всё равно, я буду долго думать, нужен ли мне в воспитании моего ребёнка столь недальновидный человек, не осознающий последствий своих поступков, хоть и миллион раз направленных на благо народа.
Вообще же мне пофиг кто что говорит, мне важно, ка кработу свою делает. Делает хорошо - пусть говорит на здоровье.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
Какие проблемы могут быть у Парадниекса? (владелец сада)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1355
Откуда: Плявниеки
|
А новый проект по "возврату эмигрантов"  - дать им квартиру, освободить от налогов, и конкурентноспособную з/п.
т.е. мы - как идиоты остались здесь в Латвии, стойко переносим кризис, рожаем детей, платили налоги, покупали лат. продукты - поднимая внутренний товарооборот, поём песни (не даём пропасть лат. языку)...
Кто-то уехал, спокойно рожал детей там, получал пособие там, жил там...
И теперь на наши же налоги, они будут иметь льготные условия по возвращению, а мы - нет. Супер лояльность
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1355
Откуда: Плявниеки
|
или конвенция по сокращению неграждан:
"Заведующий кафедрой государственного права Ринголдс Балодис указал, что поданное избирателями правовое регулирование предусматривает изменения в составе народа Латвии — пополнение его лицами, у которых нет никаких исторических связей с первоначальной общностью граждан, поэтому данное регулирование может представлять угрозу для существования Латвии".(с)
Этим, впринципе всё сказано.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
Вот пример яркой лояльности к русским...
тыц
Несмотря на всё, мы учим, знаем и говорим на лат.языке и к латышам НАРОДУ относимся нормально, но такое ощущение, что правительство не из народа вышло и не защищать народ - а из лесу, и у низ 2 желания - быть всегда сытыми и в тепле - за счёт народа.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
| jujuka : | или конвенция по сокращению неграждан:
"Заведующий кафедрой государственного права Ринголдс Балодис указал, что поданное избирателями правовое регулирование предусматривает изменения в составе народа Латвии — пополнение его лицами, у которых нет никаких исторических связей с первоначальной общностью граждан, поэтому данное регулирование может представлять угрозу для существования Латвии".(с)
Этим, впринципе всё сказано. |
Да взялись мы не откуда... извините, если ничего общего - какого чёрта вы с неграждан налоги-то берёте?
Как ещё было... "латыши уезжают из ЛВ не потому что, тут кризис, а потому что они БОЯТСЯ ОБРУССИТСЯ" ну зачем ж так нагло врать самим себе?!
Правительство - угроза существования Латвии...
|
| в начало |
|
|
|
sally |
|
|
Вт Сен 25, 2012 12:07
|
|
|
|
|
Сообщения: 2031
Откуда: Золитундра
|
Ну не мешайте всё в кучу, оставте в покое нетрадиционалов.
Зачем такой драматизм, кто сказал, что они собирают подписи ВМЕСТО уроков? У кого-то прям есть доказательства о сорванных и непроведённых уроках в школе?
Ау, ккмродители(такая престижная школа, а в переживаниях районники), что там у вас в школе творится?
С чего его уволят, на каком основании, Дзинтарс может хотеть что угодно, но гос-во у нас пока правовое, а Рафальский на минуточку тоже не нашкодившая школьная гардеробщица.
Про волну эмигрантов, да наших "лояльных" воля, ничего эмигрантам не давали бы, а ещё бы и налоги заработанные "там" отобрали. Это ж очередная указка "сЕврОверху", надоели мы уже всем эмигрантиться, намекают нам сильно, чтоб забрали своё добро взад. Ну а мы дерективам сверху всегда под козырёк!
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Сен 25, 2012 12:12
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Ну, уволить можно всегда, на самом деле, особенно неугодного учителя. Другой вопрос, пойдет на это руководство школы под давлением, которое сейчас, безусловно, будет на него оказано?
Мне бы хотелось вернуть дискуссию в русло правоты или неправоты именно Рафальского. Он и до того не скрывал своих взглядов, почему сейчас такая реакция?
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
jull |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Вт Сен 25, 2012 12:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 3037
|
Очень тороплюсь, поэтому отвечу в двух словах коротенько.
Я - педагог, получающий зарплату из бюджета. Работаю не в школе, но сути это не меняет.
Убеждена, что педагог, как и любой другой гражданин своей страны ( в нашем случае и негражданин тоже) имеет право и даже обязанность иметь свое собственное мнение и гражданскую позицию. Высказывать это мнение и позицию в рамках учебного времени - права не имеет. А вот провоцировать своих учеников к осмыслению ситуации, к мыслительному процессу в целом - даже обязан. В этом и есть миссия Учителя, а не тупо знания по предмету передать. Но - во внеурочное время. Я, например, открыто обсуждала референдум и положение в латвийском обществе со своими студентами. Открыто заявляла, что участвовала и голосовала "ЗА", объясняла почему (у меня группы многонациональные). До сих пор убеждена, что это было правильно.
Рафальский на передачу был приглашен для высказывания своего личного мнения, как и его оппонентка, о чем было неоднократно сказано. Это не было мнение представителя партии или школы.
Для тех, кто не видел (слышал) скандальной передачи, надеюсь, администрация позволит вставить ссылку.
|
| в начало |
|
|
|
MargG |
|
Креатив мама |
Вт Сен 25, 2012 12:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка
|
| unonia : | | Мне бы хотелось вернуть дискуссию в русло правоты или неправоты именно Рафальского. Он и до того не скрывал своих взглядов, почему сейчас такая реакция? |
Вывод один - или раньше как-то не так скрывал, или для кого-то он всё же новость, выстрелившая именно теперь. Я вот о нём вообще только из этой темы узнала и не чувствую себя обделённой, а кто-то, видимо, очень даже.
Ну а Дзинтарсу любой повод хорош, это ж понятно. Хоть бы и гардеробщица.
Да и не может тут быть правоты или неправоты в чистом виде, он же не Коперник всё-таки. Тут с какой точки смотреть и что и как взвешивать.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1692
Откуда: Рига, Межапарк
|
ой какую тему вы подняли
я вот с одной стороны согдасна с MargG, что надо предпологать последствия таких высказываний для других людей тоже и все такое
но с другой стороны, а как же демократия и свобода слова.
если бы все всегда молчали убоявшись последствий то не было бы ни революций ни подвигов ни достиженний
как же тогда храбрость ,смелость что то наконец менять и говорить об этом.
не знаю,понятно ли написала.
вообще про русских в Латвии больной вопрос,
мне иногда хочется чтобы вот все русские взяли и уехали семьями , кто бы тут остался им налоги платить.
а латышам националистяам запретили бы выезжать на ПМЖ из Латвии,пусть вот развивают.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Вт Сен 25, 2012 12:26
|
|
|
|
|
Сообщения: 7672
|
Джул, спасибо за ссылку. Да, оппонентка Рафальского - это тема отдельной дискуссии.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3188
Откуда: Рига
|
| nata_rus : |
а латышам националистяам запретили бы выезжать на ПМЖ из Латвии,пусть вот развивают. |
+100!
это самое главное 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль
