Сообщения: 526
Откуда: Riga

Сегодня в новостях показывали что в Париже митингуют против однополых браков и их возможности усыновлять детей . Женщина в ролике все правильно говорит . Если не бороться то семья, как папа мужчина мама женщина и дети, изчезнит .

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Исчезает так легко только то, что уже отжило и никому не нужно. Что нужно и актуально, никуда не девается даже при больших препонах со стороны властей и пр. А если отжило и реально не нужно - борись не борись, за такой борьбой часто с водой и выплёскивают самого ребёнка. За нужное и по-настоящему ценное бороться не нужно, оно просто есть и будет. Пока нужно не на бумаге, а реальным людям.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

разве обязательно бороться - не достаточно выглядеть и вести себя так, чтобы вызывать интерес у противоположного пола?

Сообщения: 526
Откуда: Riga

Разве это не своего рода борьба ?

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Ну, если тот противоположный пол гомосексуален не под действием голубой субкультуры, а по природе своей - хоть трижды переразоденься, ничего, кроме тошноты, как сексуальный партнёр потенциальный ты не вызовешь.
Другое дело, что клоунов, подвергшихся моде, нынче вагон. Но они и не усыновляют детей ни в каком браке, как правило, потому как это сравнительно быстро проходит.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки

В тему

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Про Норвегию - расспросила подружек, которые живут там. Одна, которая без детей сказала, что в сюжете есть как правда, так и преувеличение. Но имеет место быть факт, что за семьями приезжих следят и если, что не так, то родителей высылают, а детей оставляют в Норвегии. Время от времени в прессе у них такие дела муссируются.
Вторая подруга, у которой 3-хлетняя дочка больше осведомлена. По её наблюдениям, надо очень фильтровать, что за информацию даёшь соседям и знакомым. В Норвегии очень развита система стукачества, катают жалобы друг на друга постоянно. Детей в садах, школах постоянно расспрашивают как с ними обращаются родители, самих родителей особо во внимание не берут. Если ребёнок учится хорошо, значит родители изверги, заставляют учиться. Частные и дополнительные уроки не приняты по той же причите, чтобы ребёнка нe насиловать. Существует социальная служба по отьёму детей у родителей и у этой службы есть план, который надо выполнять. Если к врачу привозишь малыша с сотрясением мозга или с какой-то подобной серьёзной травмой, то сразу же попадаешь под подозрение. Врач тут же пишет заявление и ребёнка забирают. В Норвегии принято, что врач это супер авторитет и его мнение не оспаривается. Детей увозят внезапно из школ, садов, больниц.
Подружка сидит и помалкивает, что её ребёнок знает буквы и цифры, так как это червато последствиями. Их семья рассматривает вариант возвращения в Латвию.

Сообщения: 4335

SkaLa, после таких историй и на фьорды не захочется, а то я со своими и строга могу быть, а то и летом таблицу умножения начать учить. Эдак меня там арестуют.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 3846
Откуда: Riga

По крайней мере, надо снимать розовые очки по поводу их уровня жизни и сопутствующего шоколада. И не рваться туда, не знаю куда.

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Когда едешь в другую страну (особенно с детьми) надо узнавать основную информацию о ней, чтобы отдых не подпортить.

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

После всех этих статей поговорила я с 2 людьми кто работал в barnevern, одна из них корнями из России. Они меня убеждали все все это бред и преувелечение.

У них целая система, что нужно сделать прежде чем ребенка могут изъять из семьи. Звонки соседей, учителей очень фильтруються, только если есть свидетельство возможного насилия и родители не могут внятно обяснить почему. Если находят нарушения, но не критические (не насилие например), всегда вначале дают время исправить это.

приводили кучу примеров когда действительно помогали семьям, кому психолога, кому деньгами, кому помошницу по дому. Eсть и большой % детей которые сами к ним приходят и просят их забрать и обратно они не просяться потом. Эти дети из семей где пьют/наркоманы или детьми не занимаються вообще.

Так же были и примеры когда забирали детей и почему. В тех случаях я согласилась, что действительно руковадились интересами ребенка.

А проблемы у русских семей очень часто именно изза того, что они едут в чужой монастирь со своим уставом. Ну не понимают там ни повышение голоса на ребенка, ни шлепков по попе/подзатильников , ни 10 дополнительных кружков после школы. Там другая культура и обичаии А когда приходят к ним говорить на эти темы родители слишком часто ведут себя не адекватно, начинают истерить, кричать и тп. Не идут на контакт.

_________________

Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta

CosmicGate, а если посмотреть статистику, количество изъятых из семьи детей на 1000 населения. Думаю ,цифра будет сильно повыше чем в бывшем СССРе.

Насчет кружков и доп. занятий, у нас тогда у пол-ККМа надо забрать детей. Неужели правда дети этого заслуживают? И все настолько плохо, что нужны такие меры? Приходит тетя и говорит не водите в бассейн и на рисование, ну и как родителям на это реагировать? Слушаюсь, мадам, больше этого не повторится? Это они лезут в семью со своим уставом. ИМХО.

Сообщения: 4707
Откуда: Рига, Зиепниеккалнс

Про монастрырь со своим уставом это понятно.
А как комментировать планирование изьятия детей? Barnevern даётся конкретная цифра равная кол-вy детей, которых в год или какой-то другой промежуток времени надо изьять!
Приезжих детей изымают чаще, так как они лучше учатся, соответственно, их родители "насилуют" - это мнение девушки, которая уже 2 года живёт с семьёй в Норвегии.

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Бывший СССР сравнивать по-моему бесполезно, тк у нас совсем другая система и другое понятие о возпитании.

Мне говорили, что не забирают так. Но если ребенок вялый, нервный и сидит на успокоительных, болеет постоянно, жалуется учителю, а его после школы водят на каратэ, плаванье, рисование, английский ,танцы и вышивание кресником, то родителям для начала посоветуют сократить такую нагрузку, а не отнимают ребенка.

_________________

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Утвержадают, что нету такого на самом деле. Так же отрицает, что премии присваиваються исходя из того сколько отобрали.

Я в Норвегии живу уже 6 лет, за все время ни я, ни один из моих знакомых, ни с чем таким не сталкивались.

Когда я вчера, при разговоре с своей знакомой, сказала, что боюсь соседи пожалуються тк у ребенка трудный возраст и он права качает, и у меня его заберут, она долго смеялась, и сказала, что на такой звонок они даже отвечать не будут

_________________

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Вот с чем не могу не согласиться, так это про авторитет врачей. Для меня это очень больная тема Тут их решения не остапиваються, а лечение оставляет желать лучшего. В Латвии медицина на таааааком высоком уровне по- сравнению как сдесь

_________________

Сообщения: 3236

Ювеналка. Инструкция для родителей.
как говорится, дожили... мир сошел с ума

Сообщения: 305
Откуда: Finland

Мы переезжаем в Финляндию. Пока я тут оформляла документы меня многие спрашивали, а вы не боитесь? Такое впечатление, что я приеду в Финляндию и у меня сразу заберут ребенка .Конечно же я поинтересовалась у финских друзей, часто ли у них детей забирают из семей. На что мне сказали, у всех семей у которых забирали детей один из родителей гражданин Финляндии и были реальные проблемы. И там целый процесс. У нормальных родителей детей не забирают. Как и во всех нормальных странах.
Когда оформляла ребенка в школу мне дали анкету заполнить, как много я и мой муж употребляем алкоголя.Такие анкеты раздали всем родителям. Потом сообщили, что если ребенок приходит в школу расстроенный, то учитель обязательно спросит, что у ребенка случилось, затем позвонит родителям поговорить и если посчитает нужным, то пригласит психолога ребенку. Короче там ребенка в обиду не дадут и за этим очень следят.

Сообщения: 4335

и всё же это не полезно для детей, когда они обретают такую власть над родителями.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Сообщения: 305
Откуда: Finland

А какая власть? Вы считаете правильным бить ребенка?

Сообщения: 600
Откуда: Рига, Межапарк

CosmicGate Если находят нарушения, но не критические (не насилие например), всегда вначале дают время исправить это.

А Вы не интересовались, что имеется в виду под этим. Может у них вообще все нарушения где-то прописаны? (типа Детский кодекс) А еще интересно какое образование у работников ЮЮ - психологи или юристы?
Мы скоро проснувшись, не сможем до туалета дойти, ничего не нарушив

_________________

Сообщения: 3236

Иринушка, ИМХО, что тут все глубже - похоже, что эта система задумана не столько для того, чтобы ребенка защитить, сколько, чтобы государство обрело безграничную власть над родителями.
А насчет комментариев в ключе: "Мои знакомые сказали, что тут все совсем не так", это пока лично тебя не коснется.

Последний раз редактировалось: Cannelle (Вт Май 14, 2013 21:49), всего редактировалось 1 раз

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

mezapark31 :

CosmicGate Если находят нарушения, но не критические (не насилие например), всегда вначале дают время исправить это. А Вы не интересовались, что имеется в виду под этим. Может у них вообще все нарушения где-то прописаны? (типа Детский кодекс) А еще интересно какое образование у работников ЮЮ - психологи или юристы? Мы скоро проснувшись, не сможем до туалета дойти, ничего не нарушив

Конечно интересовалась Привели примеры.

Нампример 15 летняя мать курит, пьет, тусуеться, не имеет основного понятия о нуждах младнца и как за ним ухаживать, кормит слишком редко, ребенок не набирает веса. Прислали к такой детскую сестру, чтобы научила что с ребенком делать и дали время исправить.

Другой пример, ребенка долгое время приводили в садик голодного, грязного, одетого не по погоде (зимой в шортиках и летней куртке), малыш был вялый, а мама пару раз за ним пьяная пришла. Опятьже отправили сотрудника разобраться в чем дело, хватаетли ли денег и дали главное условие, что метери нелзя пить. Если еще раз заметят пьяной, то забирут ребенка.

Кстате, тут не так давно был ужасный случай. Отчим забил до смерти то ли 15 то ли 18 месячного малыша У нас все долгое время об этом говорили. Как так в садике не заметили чтото и не донесли, почему соседи не жаловались, куда смотрел barnevern Все мои знакомые считают, что это абсолютно правельно что barnevern проверяет, чтобы такие случаи не повторялись. Все читают лучше 100 раз перепроверить, у кого все впорядке то нечево и бояться

Не знаю как называеться, но есть чтото вроде кодекса, где конечно описаны правила, по чему нельзя дискреминировать, на что смотреть и тп.

Образование у них разное. Вот например моя знакомая получала специальное образование для работы в такой службе. Там были и основы психологии и знание законов и как работать с детьми и тп.

_________________

Сообщения: 7672

Потому что государство имеет больше прав на ребенка, чем родители. Учитель как представитель государственной власти наделен полномочиями вмешиваться в жизнь семьи, давать советы и рекомендации, привлекать других специалистов - того же психолога. Государство заинтересовано в "правильном" воспитании своих будущих граждан и внимательно следит за этим. Роль родителей сводится к удовлетворению физических нужд ребенка и созданию благоприятной среды для его развития в соответствии с полученной инструкцией. Воспитание же будущего гражданина - зона ответственности школы, работников социальной службы и других чиновников. А также бдительных соседей, которые тоже следят за тем, чтобы родители не забывались.

Всегда недолюбливала учителей, которые расспрашивают своих учеников, как и что у них дома происходит, особенно в младших классах. Это удовлетворение нездоровых инстинктов и несоблюдение норм профессиональной этики, имхо. Как минимум, такой учитель - сплетник.

Речь, разумеется, не идет о побоях, летней одежде среди зимы и других вещах такого рода, а также явных признаках нездоровья - обмороках, многократных случаях рвоты, следах множественных инъекций на локтевых сгибах, дезориентации в пространстве вследствие алкогольного или наркотического опьянения.

Расспросы педагогов о причинах грусти ребенка напомнили мне рассказ Куприна о начинающем враче, который расспрашивает пациента по вопроснику и находит у него кучу болезней:

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Сообщения: 1183
Откуда: Stavanger, NO

Еще считаю нельзя сравнивать ЮЮ в Скаднивавии с ЮЮ например в Америке или России, где уроверь корупции и различных нарушений просто зашкаливает, а деньги едиственный двидатель многих людей. Лично я против ЮЮ в Латвии, но надо большый фокус на помощь и защиту детей

_________________