Сообщения: 173
Откуда: Рига

А я думаю, книги разные - она их может менять от дома к дому

Модератор
Сообщения: 18185
Откуда: Пурвциемс

Тоже так думаю
Ключевое слово "одна", т.е. дело не в том, какая книга, а в том, что не более одной, читаемой в данный момент

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

БРЕД! Зачем оплачивать кредиты за детей?

Замечательный и показательный пример пассивного и потребительского отношения к своей жизни. Конечно, сидеть на лавочке и бухтеть, как все плохо, проще.
Если человек хочет, то ищет возможности, если не хочет, то ищет оправдания.
Дай мне на халяву, а я подумаю, ещё носом поверчу.
Потому в книге и описаны в основном иностранцы. На постсоветском пространстве принято быть безответственным, безынициативным, вечно всем недовольным.

И да, меня про "наших" истории трогают очень-очень, т.к. вырваться из круга, лузгающих семечки на скамейках и ругающих всех и вся, труднее.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

confetti :

Класс!Я тоже за то,что не надо бояться мечтать и пытаться исполнять свои мечты Вспомнилось мне,как я совсем недавно,на грустные причитания подруги,что мы "уже старые",сказала "ну,не знаю,я вот думаю,что в 50 в стриптизерши пойду!"

О, давай вместе!
Чтобы к 50 успеть, надо шест купить уже сегодня.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

а что вам мешает залезть сегодня в спорт зал и в 60 выглядеть так же?


Вот поэтому у нас очень сложно с группами взаимоподдержки. Каждый пытается свою лень и несостоятельность оправдать, осудив и заклеймив белую ворону.


Старость - это состояние души. К некоторым она приходит уже в 18.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Вообще-то у человека может просто не быть этих же 10 лат, которые можно потратить на танцы. Никто не в курсе какие у нас средние пенсии по стране? А если еще и дети в кредитах и помочь не могут? Думаю, такая бабушка ту же десяточку, накопленную по копеечке, скорее взрослому сынку или внучку в карманчик сунет, чем потратит на себя. Это поколение привыкло жить во всем себе отказывая. Если сравнить, какие миленькие бабульки-иностранки расхаживают по центру, и посмотреть, к примеру,на митингующих в Украине, разница очевидна. Поэтому, не надо всех под одну гребенку- вырвавшиеся из круга на постсоветском пространстве и сумевшие что то изменить в своей жизни, достойны уважения, но это штучные истории. Не забудьте еще про общество- как оно к *белым воронам* относится- бабулька должна сидеть на лавке и лузгать семечки и нечего ей там реализовываться.

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

реализовываться можно тогда, когда удовлетворены базовые потребности: еда, жильё, здоровье.

_________________

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

может не быть, но всегда есть возможность что-то сделать, чтобы их получить. Это стереотип: Нет денег - нет услуги. Бартер никто не отменял, к примеру. Я много работаю с дамами прекрасного возраста. Поэтому знаю, что говорю.
И да, денюшку суют обычно СЫНКУ(внуку), реже доченьке.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 235

oltea,
"Старость - это состояние души. К некоторым она приходит уже в 18" С этим полностью согласна
У психологов есть такое понятие "один час времени". Это значит, что человек,который каждый день посвящает какому-либо занятию один час времени, обязательно добьётся высоких результатов. Поэтому "заниматься часами", это громко сказано.Можно всего лишь час(!!!)танцевать, печь торты, заниматься в спортзале или рисовать. Получать от этого удовольствие и всё время совершенствоваться. Главное ЗАХОТЕТЬ!!!

Сообщения: 173
Откуда: Рига

очень и очень напрасно. Потакать инфантильности взрослых детей... хм... И при этом тут же на лавочке рассказывать, как они неблагодарны....

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

Это не откладывание, а распределение потребностей человека вообще-то, причём независимо от него. Пока в брюхе щёлк и спишь на теплотрассе, мысли о признании, совершенствовании, самореализации и т.д. в голову прийти просто неспособны, т.к. там всё занято поисками хлеба насущного и мыслями о ночлеге на следующую ночь. Читаем о пирамиде Маслоу, это основа основ, спорить тут не о чем.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

Мне кажется, Belkin говорит о пирамиде Маслова

_________________

Сообщения: 173
Откуда: Рига

Девочки, отвечу со своего ника

Пирамида Маслоу - очень полезная классификация потребностей человека, однако, она имеет низкую валидность, т.е. она дает сбои при исследовании потребностей разных возрастных, региональных и социальных групп.

т.е. при одинаковом количестве кг еды и м2 теплого пространства - бомж, ученый, религиозный фанатик и монах-отшельник будут мотивированны совершенно по-разному.

И счастливы / реализованы будут тоже по-разному.

Сообщения: 17281
Откуда: Рига, Тейка

А Маслоу не делает привязки базовых потребностей к конкретным килограммам и килоджоулям, там привязка к удовлетворению потребностей. Если монах от чёрствой горбушки получил насыщение, т.е. удовлетворение своей потребности в пище, ибо сыт пищей духовной, то он уже перешёл на следующий уровень. А я не перейду с горбушки - мне нужно первое и второе. Не извращайте теорию мотивации, она работает десятки лет и ни о какой низкой валидности до сих пор речи не шло, если не делать узких привязок, которых автор не давал. Общая основа - сначала база, потом надстройка. База и надстройка у каждого могут отличаться процентуально и составно, но ни одна пирамида не устоит на острие.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Сообщения: 173
Откуда: Рига

Маслоу давал привязку к возрасту. Сколько я помню. Может, конечно, неточно помню. Почитаю, когда время будет Предлагаю, действительно, не склонять классику

Если же вернуться к предмету спора о том, что первично - удовлетворение базовых потребностей или потребность в реализации, то давайте честно скажем себе, что у подавляющего большинства тех, кого мы знаем, базовые потребности удовлетворены. Заработать в нашем обществе на минимальный хлеб-ночлег могут все. И бабушки в том числе. Если только захотят это сделать.

Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс

Мне очень не нравится идея, что людям в преклонном возрасте надо работать. Если есть силы и желание - это прекрасно и такие возможности должны быть. Но ради оплаты питания, жилья или досуга Право на заслуженный отдых должно быть у каждого!

Сообщения: 173
Откуда: Рига

Вообще идея работать без удовольствия, не в радость, а только лишь для оплаты питания и жилья, не очень хорошая идея. Безотносительно возраста.

Но, совершенно согласна, что дети и старики - на ответственности общества.

Сообщения: 5748
Откуда: Рига, Плявниеки

Artisanata :

Маслоу давал привязку к возрасту. Сколько я помню. Может, конечно, неточно помню. Почитаю, когда время будет Предлагаю, действительно, не склонять классику Если же вернуться к предмету спора о том, что первично - удовлетворение базовых потребностей или потребность в реализации, то давайте честно скажем себе, что у подавляющего большинства тех, кого мы знаем, базовые потребности удовлетворены. Заработать в нашем обществе на минимальный хлеб-ночлег могут все. И бабушки в том числе. Если только захотят это сделать.

1. в классическом виде нету у Маслоу никаких привязок: у него чистая классификация потребностей на 5 (либо 7) основных видов.
2. базовые потребности удовлетворены у абсолютного большинства, но ведь потребность в самоактуализации, в духовном развитии стоит на самой верхней ступени пирамиды. Что ж вы так лихо остальные проскочили

_________________

Сообщения: 173
Откуда: Рига

Потому что пирамида Маслоу не очень то работает между первым и последним уровнем Для разных людей разные промежуточные потребности имеют разное значение, например, для карьеристов важнее реализация потребности в уважении, чем в любви. Вообще исследований, полностью подтверждающей теорию, нет

мне вот очень нравится другое исследование Маслоу - комплекса Ионы, согласно которому человек не желает реализовывать свои природные способности и избегает ответственности, опасаясь в полной мере использовать свой потенциал. И его цитата: «Если вы намеренно собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют вам ваши способности, я предупреждаю, что вы будете глубоко несчастливы всю жизнь.»

Обнадеживающе

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Зато наше общество делает. И чем дальше, чем больше. Главное мерило счастья - вилла у моря, бентли, айфон и ролекс. А, ещё маленькая собачка и килограммы силиконоботекса. Какая там самореализация - ведь надо успеть заработать на "понты".

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 2601
Откуда: Усть-Двинск

а каким образом мы можем измерить эти способности и что значит "значимость"?

_________________

Сообщения: 3987
Откуда: Рига, Иманта

Так, встретилось
Пирамида Маслоу в ПОНТАХ:
ПОНТЫ ПЕРВОГО ПОРЯДКА: купить большую дорогую машину и Ролекс, читать Коэльо, презирать Донцову, любить худую блондинку с силиконом.
ПОНТЫ ВТОРОГО ПОРЯДКА: купить маленькую стильную машинку и Ланжин. Читать Умберто Эко. Презирать Коэльо, любить ироничную брюнетку.
ПОНТЫ ТРЕТЬЕГО ПОРЯДКА: ездить на метро и такси, потому что так быстрее и дешевле, носить Свотч, читать Анну Гавальду, выключать воду, когда чистишь зубы. Никого не презирать, потому что это разрушает карму. Никого не любить, потому что ты еще не встретил своего человека.
ПОНТЫ ЧЕТВЕРТОГО ПОРЯДКА: продать квартиру, машину и Ланжин. Поехать в Тибет, достичь нирваны, любить всех.
ПОНТЫ ВЫСШЕГО ПОРЯДКА: вернуться из Тибета, никому ничего не рассказывать, купить большую дорогую машину, на досуге читать Донцову, время смотреть на телефоне, любить маму своего ребенка. Осознавать, что любое быдло с Коэльо может оказаться достигшим нирваны Буддой.

Сообщения: 2301
Откуда: RIGA

mymy,
а что делать тем, кто не читает по-русски.. не универсальная пирамида получается

_________________

Сообщения: 2963
Откуда: Рига, Пурвциемс

Здесь вспоминается еще одно понятие из социальной психологии - "референтная группа", т.е. на кого ориентируешься, берешь за образец, чье мнение и оценка для тебя важны.

На мой личный взгляд, в вашей цитате описаны какие-то персонажи из анекдотов, причем бородатых. Я чаще встречаю "понты" путешествиями, спортивными достижениями, здоровым образом жизни, высокой кулинарией или другими хобби из серии "не для всех", а бренды напоказ это некомильфо

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

KK :

На мой личный взгляд, в вашей цитате описаны какие-то персонажи из анекдотов, причем бородатых. Я чаще встречаю "понты" путешествиями, спортивными достижениями, здоровым образом жизни, высокой кулинарией или другими хобби из серии "не для всех", а бренды напоказ это некомильфо

сорри за мой французкий. Те же яйца, только в профиль. Понты и в Африке понты. 10 лет назад модно было брендами кичиться, сегодня модно заниматься йогой и вести правильный образ жизни, завтра модно будет жить в элитном шалаше с полным фаршем на Гоа, послезавтра ещё чего-нибудь придумают. Смысл-то не сильно меняется. Меняется только вывеска.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness