Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

На данный момент не делали ни одной прививки. Ни в роддоме, ни в поликлинике, написали отказ до 1 года. И вот нам почти годик и созрел вопрос что делать дальше: писать отказ дальше, начать делать прививки частично, какие? На здоровье не жалуемся (тфу, тфу, тфу), аллергии нет, так что вроде мед. причин для отказа нет. НО почитав сайт Котока, становится как-то страшно А с другой стороны, беспокоит ситуация с туберкулёзом в нашей стране, уж очень много заболевших.

Не могу ни на что решиться и делать страшно и не делать тоже. Чем больше читаю, тем больше сомнений.

_________________

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

Вы почитайте Котока книги, и тогда думайте дальше.
Не помню название книги " вопросы-ответы".. тоненькая такая, читается на раз, а пищи для размышлений ого-го.

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 1009
Откуда: Зиепниеккалнс

По поводу "опасности" туберкулёза :
(Надеюсь Риска на меня не обидется, копирую её пост. )
Итак
Обычно передача инфекции происходит воздушно-капельным путем

В связи с тем, что микроб медленно размножается, больные туберкулезом выделяют очень незначительное число бактерий, а значит для заражения здорового человека требуется длительный контакт с больным. В частности, по оценкам ученых, люди, находящиеся с больными в контакте в течение 8 часов на протяжении 6 месяцев (детский сад, работа …), обладают 50% риском заражения. Таким же риском обладают люди, контактирующие с больным 24 часа в сутки на протяжении 2 месяцев (домашние контакты). Заразными являются только те больные туберкулезом, у которых эта инфекция обнаруживается в активной стадии. Однако те больные, которые получают адекватное лечение против туберкулеза на протяжении хотя бы 2 недель, уже не опасны.

Считается, что микобактерией туберкулеза инфицировано около 2/3 населения планеты. Однако у большинства инфицированных никогда не развивается сам туберкулез. Это происходит только у людей с ослабленной иммунной системой (особенно ВИЧ-инфицированных), когда бацилла преодолевает все защитные барьеры организма, размножается и вызывает активно текущее заболевание.

_________________

Сообщения: 656

Alika_BabyRoo :

Вы почитайте Котока книги, и тогда думайте дальше. Не помню название книги " вопросы-ответы".. тоненькая такая, читается на раз, а пищи для размышлений ого-го.

Она называется "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей" Я тоже заказала и буду читать, и совсем не хочется после того же Котока "Безпощадной иммунизации" ни одной прививки ребенку делать, а после его сайта и темы ПВО тем более....

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

Lilovaja :

По поводу "опасности" туберкулёза : (Надеюсь Риска на меня не обидется, копирую её пост. ) Итак Обычно передача инфекции происходит воздушно-капельным путем В связи с тем, что микроб медленно размножается, больные туберкулезом выделяют очень незначительное число бактерий, а значит для заражения здорового человека требуется длительный контакт с больным. В частности, по оценкам ученых, люди, находящиеся с больными в контакте в течение 8 часов на протяжении 6 месяцев (детский сад, работа …), обладают 50% риском заражения. Таким же риском обладают люди, контактирующие с больным 24 часа в сутки на протяжении 2 месяцев (домашние контакты). Заразными являются только те больные туберкулезом, у которых эта инфекция обнаруживается в активной стадии. Однако те больные, которые получают адекватное лечение против туберкулеза на протяжении хотя бы 2 недель, уже не опасны. Считается, что микобактерией туберкулеза инфицировано около 2/3 населения планеты. Однако у большинства инфицированных никогда не развивается сам туберкулез. Это происходит только у людей с ослабленной иммунной системой (особенно ВИЧ-инфицированных), когда бацилла преодолевает все защитные барьеры организма, размножается и вызывает активно текущее заболевание.

Я тож так думала - социальная болезнь, слабая имунная система, пока как назло по телеку не попала на передачу про туберкулёз с реальными историями. Жаль только конец успела посмотреть Так вот женщина, крупье в казино, заразилась туберкулезом, как ? почему?
На сайте нашего туб. центра очень толково написанно, вывод - НИКТО не знает почему один человек заболевает, а другой нет !
Вообщем чем дальше в лес, тем больше вопросов, а телек смотреть вообще вредно

_________________

Сообщения: 1350
Откуда: Riga, centrs

А меня вот больше дифтерия пугает. Но ведь нет же прививки только от нее одной?

Сообщения: 3775
Откуда: Рига, Югла

Как это нет? А взрослым что колят?

_________________

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Belkin :

[ Я тож так думала - социальная болезнь, слабая имунная система, пока как назло по телеку не попала на передачу про туберкулёз с реальными историями. Жаль только конец успела посмотреть Так вот женщина, крупье в казино, заразилась туберкулезом, как ? почему? На сайте нашего туб. центра очень толково написанно, вывод - НИКТО не знает почему один человек заболевает, а другой нет ! Вообщем чем дальше в лес, тем больше вопросов, а телек смотреть вообще вредно

Я год работала с человеком, который как выяснилось, болен туберкулёзом в открытой форме. Работали вместе, если-пили практиски с одной кружки- ложки. И все здоровы! Так что не верю в такую работу в казино и случайных попутчиков.

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Модератор
Сообщения: 6970
Откуда: Золитуде

oltea :

Belkin : [ Я тож так думала - социальная болезнь, слабая имунная система, пока как назло по телеку не попала на передачу про туберкулёз с реальными историями. Жаль только конец успела посмотреть Так вот женщина, крупье в казино, заразилась туберкулезом, как ? почему? На сайте нашего туб. центра очень толково написанно, вывод - НИКТО не знает почему один человек заболевает, а другой нет ! Вообщем чем дальше в лес, тем больше вопросов, а телек смотреть вообще вредно Я год работала с человеком, который как выяснилось, болен туберкулёзом в открытой форме. Работали вместе, если-пили практиски с одной кружки- ложки. И все здоровы! Так что не верю в такую работу в казино и случайных попутчиков.

К сожалению, верить в то, о чём говорят по телевизору, особенно на подобные темы- сто раз подумать надо. И кстати, заметить и проверить кто говорит.

В то время, когда сыну по плану полагалась прививка от гепатита, мне медсестра говорила что у нас повальная эпидемия и надо бы мне задуматься. Что-то той эпидемии я с её слов только слышала. И слава богу, конечно.. но задуматься - задумалась.. что верить на слово чейчас не всем нужно.

_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

Сообщения: 1021
Откуда: Jaunmārupe

Я скоро на этой теме свехнусь Устала морально жутко. Во вторник надо звонить врачу и говорить будем делать или нет, а меня уже сейчас тресёт. сегодня на статейку наткнулась - http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/47n/n47n-s31.shtml
"... — Вот с едой и с вредными таблетками мы разобрались. А чем еще взрослые вредят детям?
— Прививками. Вернее, не прививками как таковыми, а принципами вакцинации. В статистику прививок, оказывается, заложен процент несчастных случаев. То есть часть детей могут умереть или остаться инвалидами после прививки. Это мотивируется тем, что социум должен жертвовать какими-то своими членами, чтобы оставаться здоровым. Но социум совершенно при этом нездоров. Количество хронических заболеваний на фоне прививок значительно выше, чем без них. Потому что это повреждение иммунитета. В роддомах младенцам вводят туберкулезную вакцину. А у 9 из 10 родившихся детей ослаблен иммунитет. Им стресс в виде живой туберкулезной вакцины как приговор. Дальше иммунитет развивается неправильно. При этом множество привитых людей все равно заболевают туберкулезом.
По сложившейся системе вакцинации все дети в три месяца должны получить первую прививку. Предполагается, что у всех младенцев в три месяца идентичные организмы. А этого быть не может. Кто-то готов, а кому-то еще полгода ждать надо. Но участковый врач, как правило, в подобные тонкости не вдается, над ним статистика как дамоклов меч висит.
Есть еще аргумент. К примеру, прививку от полиомиелита полагается делать в три месяца. Основной способ выведения вируса полиомиелита из организма больного — это кал. Я не могу сконструировать ситуацию, при которой трехмесячный ребенок найдет его самостоятельно. Проще проверить его родителей и окружение. А ему не делать прививку. Но это государству сложнее.
Надо изучить возрастные группы, дающие максимальную заболеваемость при инфекционных заболеваниях, и будет совершенно понятно, в каком возрасте разумнее всего делать прививки.
— А в социуме человек может жить без прививок?
— Может. Я считаю, нужно прививать дифтерию и столбняк. Эти вакцины дают определенный иммунный статус. Нам же нужно не просто сделать прививку, а добиться, чтобы правильный иммунный ответ образовался. Если же смотреть на проблему шире, то я допускаю, что вирусы вполне могут оказаться регуляторами генома. Трудно предположить, что система нашего организма так придумана, что все время должна ломаться. Скорее она придумана, чтобы у нее была масса регуляторов, которые поддерживают адаптацию в нужном состоянии..."

_________________

Сообщения: 1009
Откуда: Зиепниеккалнс

Оччень хорошая статейка! Спасибо за неё. Скопировала в Фавориты.

_________________

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

oltea :

Belkin : [ Я тож так думала - социальная болезнь, слабая имунная система, пока как назло по телеку не попала на передачу про туберкулёз с реальными историями. Жаль только конец успела посмотреть Так вот женщина, крупье в казино, заразилась туберкулезом, как ? почему? На сайте нашего туб. центра очень толково написанно, вывод - НИКТО не знает почему один человек заболевает, а другой нет ! Вообщем чем дальше в лес, тем больше вопросов, а телек смотреть вообще вредно Я год работала с человеком, который как выяснилось, болен туберкулёзом в открытой форме. Работали вместе, если-пили практиски с одной кружки- ложки. И все здоровы! Так что не верю в такую работу в казино и случайных попутчиков.

Почему не веришь, просто у тебя иммунитет сильный

_________________

Сообщения: 2239
Откуда: Līči

Stolbjak - razvivaetsja v gluboko-kolotih ranah, kogda krovj ne idet obiljno ottuda, i pogibaet pri nalichii kisloroda. Mozhet luchshe delatj protivostolbnjachnuju sirovotku, kogda proizojdet neschastnij sluchaj? a ne prosto tak kolotj?... vot nad chem ja zadumalasj posle ssilki na gazetu...

_________________
Кирюшке 12
Брунику 10
Оскарику 2

Сообщения: 1350
Откуда: Riga, centrs

Ну а с дифтерией что? В описании болезни написано, что при заражении инъекции дают хорошие результаты, если болезнь диагностировать в первый-второй день. Вот я и думаю, у нас пока к врачу попадешь, пока анализы и т.д., можно драгоценное время упустить. Это пугает.

Сообщения: 2660
Откуда: Рига, Тейка

Меня больше напугало, что при наличии прививки хрена поставят диагноз дифтерия, потому как прививка же защитила. Вот тут точно жопа, потому как лечить будут от всего чего угодно, кроме дифтерии.
К слову еще прививка может давать смазанную картину, что совсем не дает шансов на своевременную постановку диагноза.

_________________
Катя (28.05.2001), Майя (25.05.2004) и Ксюша (01.05.2007)

Сообщения: 1067
Откуда: Рига, Вильнюс

Меня с дифтерией пугает то, что наша семейная сказала, что сама себе её никогда не колет - очень тяжёлая прививка.

_________________
Счастье - это теплые, мягкие ладошки,
за диваном фантики, на диване крошки

Сообщения: 11413

я после прививки от дифтерии получила ревматизм, последствия которого расхлебываю вот уже много-много лет Мама моя,сделав прививку от дифтерии,слегла с раком крови,от которого через год умерла Для меня это о многом говорит. Да,мы со слабой иммункой,но кто знает,какая она у ребёнка Когда мы сделала иммунограмму мелкому, я была удивлена,что у моего ребёнка тоже одна из форм врождённого иммунодефицита (не хватает киллеров)-это при том,что у нас из болезней только насморки в наличии и 1 бронхит за 3 года ...а те,кто болеет много,чтож у них тогда. И колоть такому прививку для меня,значит,просто убивать своего ребёнка

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

Olj4ik :

я после прививки от дифтерии получила ревматизм, последствия которого расхлебываю вот уже много-много лет Мама моя,сделав прививку от дифтерии,слегла с раком крови,от которого через год умерла Для меня это о многом говорит. Да,мы со слабой иммункой,но кто знает,какая она у ребёнка Когда мы сделала иммунограмму мелкому, я была удивлена,что у моего ребёнка тоже одна из форм врождённого иммунодефицита (не хватает киллеров)-это при том,что у нас из болезней только насморки в наличии и 1 бронхит за 3 года ...а те,кто болеет много,чтож у них тогда. И колоть такому прививку для меня,значит,просто убивать своего ребёнка

А что такое иммунограмма , где делают ?

_________________

Сообщения: 6908
Откуда: Страна чудес, Иманта

Belkin :

oltea : Belkin : [ Я тож так думала - социальная болезнь, слабая имунная система, пока как назло по телеку не попала на передачу про туберкулёз с реальными историями. Жаль только конец успела посмотреть Так вот женщина, крупье в казино, заразилась туберкулезом, как ? почему? На сайте нашего туб. центра очень толково написанно, вывод - НИКТО не знает почему один человек заболевает, а другой нет ! Вообщем чем дальше в лес, тем больше вопросов, а телек смотреть вообще вредно Я год работала с человеком, который как выяснилось, болен туберкулёзом в открытой форме. Работали вместе, если-пили практиски с одной кружки- ложки. И все здоровы! Так что не верю в такую работу в казино и случайных попутчиков. Почему не веришь, просто у тебя иммунитет сильный Цитата: Большинство инфицированных людей никогда не болеют туберкулёзом, потому, что их имунная система подавляет, ограничивает инфекцию, и она остается в организме в дремлющем виде. Только 5-10% инфицированных людей заболевают. http://www.tuberculosis.lv/ru/tub_ru/

Так я же ни одна с ним работала. У нас на фирме 15 человек было. И не скажу что с имункой у нас там у всех всё ок было. Муж у мя болезненный очень( плохо климат здешний переносит). Да и я в тот момент была после серьёзного лёгочного заболевания.
Иммунитет тренировать и поддерживать надо. И вообще, после туберкулёзной прививки место укола долго болит и гноится. И шрам остаётся. Оно надо?

_________________
Восточные танцы. Zumba-fitness

Сообщения: 11413

Это анализ на состояние имунной системы делают у иммунологов

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 1009
Откуда: Зиепниеккалнс

Olj4ik :

Это анализ на состояние имунной системы делают у иммунологов

Оля а с направлением вы делали? И сколько стоило?

_________________

Сообщения: 856
Откуда: Саласпилс

Lilovaja :

Olj4ik : Это анализ на состояние имунной системы делают у иммунологов Оля а с направлением вы делали? И сколько стоило?

Оля, а представляет из себя эта процедура.

_________________
Сынок Игорек(26.08.2004)

Сообщения: 11413

мы брали направление от семейного (но настояла на этом анализе дерматолог,у которого мы на учёте с АД). Процедура эта-анализ крови из вены брали отлично и мелкий даже хорошо перенёс,а брали 7 пробирок .... но зато у меня есть полное представление о иммунитете мелкого

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Сообщения: 2823
Откуда: Дом мебели

Olj4ik :

мы брали направление от семейного (но настояла на этом анализе дерматолог,у которого мы на учёте с АД). Процедура эта-анализ крови из вены брали отлично и мелкий даже хорошо перенёс,а брали 7 пробирок .... но зато у меня есть полное представление о иммунитете мелкого

А мелкому сколько тогда было ?

_________________

Сообщения: 3074
Откуда: Garkalne

ИМХО надо сопоставлять риск заразиться и риск осложнений к риску ПВО.

риск заразится смотрим здесь http://www.sva.lv/epidemiologija/statistika/2007/8_lat_07.pdf

_________________